DIY XLR/XLR balansert signalkabel

Dazed · 11.10.2010

Jeg skal lodde sammen noen balanserte signalkabler som skal brukes mellom DAC og forforsterker, samt mellom for- og effektforsterker.

Jeg har funnet denne:

http://www.rane.com/note110.html

...Som visstnok er selve "referansen". Likevel blir jeg litt forvirret.

Jeg skal altså bruke skjermet, toleders kabel.

Først ser jeg på denne figuren:

Som sier at man skal koble skjermen til pinne 1 i begge ender.

...Men så sier denne:

sammen med denne:

...såvidt jeg forstår at i en kabel med han- og hun-XLR, skal skjermen bare kobles til pinne 1 i hun-/kilde-enden.

Så, hva er riktig? Skal jeg lodde skjermen til pinne 1 kun på hun-pluggen, eller på begge? HJELP?

På forhånd mange takk for svar.

(Jeg så den andre tråden om terminering av skjermer i signalkabler, men den handlet om XL-til-RCA, og det blir vel litt annerledes.)

andreas · 11.10.2010

Du skal koble til i begge ender om utstyret du bruker er ekte balansert. Om det er sånn at xlr - kontakten i noe av utstyret ditt bare er til pynt og topologien inni kabinettene er single-ended okke som, kan det være like greit å bare koble til skjermen til jord i sender-enden.

Dazed · 11.10.2010

Takk. Jeg får gå ut fra at utstyret er skikkelig balansert. Det eneste balanserte utstyret jeg har foreløpig, er en Abrahamsen DAC, og han profilerer jo balanserte utganger ganske kraftig, og så får jeg bare sørge for at de neste leddene i kjeden også har riktige balanserte utganger når de kommer på plass..

Asbjørn · 11.10.2010

Enig med Andreas. Gjør det riktig først, altså Pin 1 til skjerm i begge ender. ("The absolute best right way to do it.")

Det er bare hvis du sliter med brumming pga jordsløyfer som følge av feilkonstruerte apparater at du kan bli nødt til å koble fra skjermen i den ene enden for å få slutt på uvesenet.

XLR-til-RCA er noe annet.

Dazed · 11.10.2010

Flott. Takk igjen.

Hvor stort tverrsnitt bør lederne ha. Tenkte å kjøpe skjermet, toleders mikrofonkabel. Holder det med 2x0,22mm^2 ? Elfa (f.eks) har mikrofonkabel helt opp til 2x0,75 mm^2. Har det noen hensikt å gå såpass opp i dimensjon for signaler på linjenivå?

Asbjørn · 11.10.2010

Det går ikke noe nevneverdig med strøm i en signalkabel, så tverrsnittet har ikke all verden å si. Derimot kan kapasitans være ganske viktig hvis du har lange strekk. Det kan føre til en avrulling i diskanten. Jeg ville nok sett på spesifikasjoner som kapasitans, skjerming og materialvalg før jeg tenkte noe særlig på tverrsnitt. Se f eks på Belden 9501, 8760/8761/8762 eller en av de plenumsratede variantene helt uten PVC.

Dazed · 11.10.2010

Asbjørn skrev:
Det går ikke noe nevneverdig med strøm i en signalkabel, så tverrsnittet har ikke all verden å si. Derimot kan kapasitans være ganske viktig hvis du har lange strekk. Det kan føre til en avrulling i diskanten. Jeg ville nok sett på spesifikasjoner som kapasitans, skjerming og materialvalg før jeg tenkte noe særlig på tverrsnitt. Se f eks på Belden 9501, 8760/8761/8762 eller en av de plenumsratede variantene helt uten PVC.

OK. Hva skal jeg sikte etter når det kommer til kapasitans og materialer, da?

Når det er sagt, kal disse kablene være ned mot halvmeteren korte, så "lange strekk" er det ikke snakk om.

Asbjørn · 11.10.2010

Heldekkende skjerm, helst både folie og kobberstrømpe, er bra. Bare folieskjerm kan glippe opp hvis kabelen bøyes mye, men Beldens "Z-fold" kan også være en løsning på det problemet. En uisolert tredje leder gjør det enklere å lodde fast skjermen enn om det bare er aluminiumsfolie. Lav kapasitans er bra, men med en halvmeters lengde og linjenivå på signalet gjør det ikke all verdens forskjell, ettersom de fleste signalkabler vil ha mer enn tilstrekkelig båndbredde for audiobruk. For de som er opptatt av sånt er isolasjonsmaterialer som teflon (PFTE) og polyetylen (PE) bra, spesielt hvis det er skummet, mens PVC og silikongummi ikke er bra.

Dazed · 11.10.2010

Supert. Takk igjen. Hva med Belden 8719, som har mye lavere kapasitans enn de andre du nevner? (75 pF/m) Riktignok er den 8mm i utvendig diameter, så den blir kanskje for tykk for pluggene?

Asbjørn · 11.10.2010

Hvis Belden 8719 passer fysisk, skulle den gjøre jobben helt utmerket. Den reduserte kapasitansen oppstår forresten ved at sentrum i de to lederne ligger litt lengre fra hverandre i denne kabelen.

Blue Jeans Cable selger Belden 1800F (mikrofonkabel) som en "no-nonsense" XLR-kabel til korte strekk. Skulle også holde i massevis når det er så kort strekk som dette. Jeg vet også at flere har brukt Belden 8760 med godt resultat.

Du kunne selvsagt også sett på sånt som Belden 3079E (ProfiBus) eller 9463 (Feltbus) med dobbel skjerm. Da tipper jeg (selvsagt uten å vite det sikkert) at du får en kabel som er forbløffende lik mange av high-end-kablene på markedet.

Dazed · 11.10.2010

Supert. De to sistnevnte var jo billigere enn de andre, til og med.

9463 it is!

KJ · 11.10.2010

Asbjørn skrev:
...
Du kunne selvsagt også sett på sånt som Belden 3079E (ProfiBus) eller 9463 (Feltbus) med dobbel skjerm. Da tipper jeg (selvsagt uten å vite det sikkert) at du får en kabel som er forbløffende lik mange av high-end-kablene på markedet.

3079 er en finfin kabel, men isolasjonen (skummet PE) smelter veldig lett under lodding, så en viss forsiktighet bør utøves.

mvh
KJ

Dazed · 11.10.2010

Takk for tipset. Hva med isolasjonen på 9463, da? (Polyetylen)

Dazed · 11.10.2010

Da var 4+4 Neutrik plugger og 3 meter Belden 9463F bestilt. Jeg gidder ikke techflex, krympestrømpe og sånt jåleri. 808 Kr inkl. frakt fra Elfa. Håper dette gir meg fire skikkelig gode kabler til rett over 200 Kr/stk.

Skjønner strengt tatt ikke at signalkabler kan koste flere tusen kroner.

...Selv om jeg har et par halvmeters RCA-terminerte Monsterkabler jeg betalte en tusenlapp pr. stk for selv, fra nittitallet en gang.

DIY XLR/XLR balansert signalkabel

Dazed

Æresmedlem

andreas

Hi-Fi freak

Dazed

Æresmedlem

Asbjørn

Rubinmedlem

Dazed

Æresmedlem

Asbjørn

Rubinmedlem

Dazed

Æresmedlem

Asbjørn

Rubinmedlem

Dazed

Æresmedlem

Asbjørn

Rubinmedlem

Dazed

Æresmedlem

KJ

Æresmedlem

Dazed

Æresmedlem

Dazed

Æresmedlem