DIY XLR/XLR balansert signalkabel

Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg skal lodde sammen noen balanserte signalkabler som skal brukes mellom DAC og forforsterker, samt mellom for- og effektforsterker.

Jeg har funnet denne:

http://www.rane.com/note110.html

...Som visstnok er selve "referansen". Likevel blir jeg litt forvirret.

Jeg skal altså bruke skjermet, toleders kabel.

Først ser jeg på denne figuren:



Som sier at man skal koble skjermen til pinne 1 i begge ender.

...Men så sier denne:



sammen med denne:



...såvidt jeg forstår at i en kabel med han- og hun-XLR, skal skjermen bare kobles til pinne 1 i hun-/kilde-enden.

Så, hva er riktig? Skal jeg lodde skjermen til pinne 1 kun på hun-pluggen, eller på begge? HJELP? ;)

På forhånd mange takk for svar.

(Jeg så den andre tråden om terminering av skjermer i signalkabler, men den handlet om XL-til-RCA, og det blir vel litt annerledes.)
 
A

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.370
Antall liker
155
Du skal koble til i begge ender om utstyret du bruker er ekte balansert. Om det er sånn at xlr - kontakten i noe av utstyret ditt bare er til pynt og topologien inni kabinettene er single-ended okke som, kan det være like greit å bare koble til skjermen til jord i sender-enden.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Takk. Jeg får gå ut fra at utstyret er skikkelig balansert. Det eneste balanserte utstyret jeg har foreløpig, er en Abrahamsen DAC, og han profilerer jo balanserte utganger ganske kraftig, og så får jeg bare sørge for at de neste leddene i kjeden også har riktige balanserte utganger når de kommer på plass..
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.600
Antall liker
44.128
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Enig med Andreas. Gjør det riktig først, altså Pin 1 til skjerm i begge ender. ("The absolute best right way to do it.")

Det er bare hvis du sliter med brumming pga jordsløyfer som følge av feilkonstruerte apparater at du kan bli nødt til å koble fra skjermen i den ene enden for å få slutt på uvesenet.

XLR-til-RCA er noe annet.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Flott. Takk igjen.

Hvor stort tverrsnitt bør lederne ha. Tenkte å kjøpe skjermet, toleders mikrofonkabel. Holder det med 2x0,22mm^2 ? Elfa (f.eks) har mikrofonkabel helt opp til 2x0,75 mm^2. Har det noen hensikt å gå såpass opp i dimensjon for signaler på linjenivå?
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.600
Antall liker
44.128
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det går ikke noe nevneverdig med strøm i en signalkabel, så tverrsnittet har ikke all verden å si. Derimot kan kapasitans være ganske viktig hvis du har lange strekk. Det kan føre til en avrulling i diskanten. Jeg ville nok sett på spesifikasjoner som kapasitans, skjerming og materialvalg før jeg tenkte noe særlig på tverrsnitt. Se f eks på Belden 9501, 8760/8761/8762 eller en av de plenumsratede variantene helt uten PVC.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Asbjørn skrev:
Det går ikke noe nevneverdig med strøm i en signalkabel, så tverrsnittet har ikke all verden å si. Derimot kan kapasitans være ganske viktig hvis du har lange strekk. Det kan føre til en avrulling i diskanten. Jeg ville nok sett på spesifikasjoner som kapasitans, skjerming og materialvalg før jeg tenkte noe særlig på tverrsnitt. Se f eks på Belden 9501, 8760/8761/8762 eller en av de plenumsratede variantene helt uten PVC.
Klikk for å utvide...
OK. Hva skal jeg sikte etter når det kommer til kapasitans og materialer, da?

Når det er sagt, kal disse kablene være ned mot halvmeteren korte, så "lange strekk" er det ikke snakk om. ;)
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.600
Antall liker
44.128
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Heldekkende skjerm, helst både folie og kobberstrømpe, er bra. Bare folieskjerm kan glippe opp hvis kabelen bøyes mye, men Beldens "Z-fold" kan også være en løsning på det problemet. En uisolert tredje leder gjør det enklere å lodde fast skjermen enn om det bare er aluminiumsfolie. Lav kapasitans er bra, men med en halvmeters lengde og linjenivå på signalet gjør det ikke all verdens forskjell, ettersom de fleste signalkabler vil ha mer enn tilstrekkelig båndbredde for audiobruk. For de som er opptatt av sånt er isolasjonsmaterialer som teflon (PFTE) og polyetylen (PE) bra, spesielt hvis det er skummet, mens PVC og silikongummi ikke er bra.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Supert. Takk igjen. Hva med Belden 8719, som har mye lavere kapasitans enn de andre du nevner? (75 pF/m) Riktignok er den 8mm i utvendig diameter, så den blir kanskje for tykk for pluggene?
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.600
Antall liker
44.128
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Hvis Belden 8719 passer fysisk, skulle den gjøre jobben helt utmerket. Den reduserte kapasitansen oppstår forresten ved at sentrum i de to lederne ligger litt lengre fra hverandre i denne kabelen.

Blue Jeans Cable selger Belden 1800F (mikrofonkabel) som en "no-nonsense" XLR-kabel til korte strekk. Skulle også holde i massevis når det er så kort strekk som dette. Jeg vet også at flere har brukt Belden 8760 med godt resultat.

Du kunne selvsagt også sett på sånt som Belden 3079E (ProfiBus) eller 9463 (Feltbus) med dobbel skjerm. Da tipper jeg (selvsagt uten å vite det sikkert) at du får en kabel som er forbløffende lik mange av high-end-kablene på markedet.
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Supert. De to sistnevnte var jo billigere enn de andre, til og med. :)

9463 it is!
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.505
Antall liker
5.103
Torget vurderinger
1
Asbjørn skrev:
...
Du kunne selvsagt også sett på sånt som Belden 3079E (ProfiBus) eller 9463 (Feltbus) med dobbel skjerm. Da tipper jeg (selvsagt uten å vite det sikkert) at du får en kabel som er forbløffende lik mange av high-end-kablene på markedet.
Klikk for å utvide...
3079 er en finfin kabel, men isolasjonen (skummet PE) smelter veldig lett under lodding, så en viss forsiktighet bør utøves.

mvh
KJ
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Takk for tipset. Hva med isolasjonen på 9463, da? (Polyetylen)
 
Dazed

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.291
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Da var 4+4 Neutrik plugger og 3 meter Belden 9463F bestilt. Jeg gidder ikke techflex, krympestrømpe og sånt jåleri. 808 Kr inkl. frakt fra Elfa. Håper dette gir meg fire skikkelig gode kabler til rett over 200 Kr/stk.

Skjønner strengt tatt ikke at signalkabler kan koste flere tusen kroner. ;)

...Selv om jeg har et par halvmeters RCA-terminerte Monsterkabler jeg betalte en tusenlapp pr. stk for selv, fra nittitallet en gang.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn