Moderne Onken byggetråd...

Milenko · 04.11.2011

Da er endelig materialene i hus

Meningen er at det skal bli en byggetråd her etterhvert nå da.

Første jeg er litt usikker på er bare lim, lime og skru eller lim og treplugger.
Har handlet inn trepluggsett og masse plugger og vurderer det som en grei løsning om man tar seg god tid med forarbeid.

Erfaringer for og imot mottas med takk. Heller vel mer til treplugger/skruer enn bare lim og tvinger da jeg er redd for at ting vil skli ut og bli skeivt med tvinger osv.

Har aldri gjort noe prosjekt på denne størrelsen før så da er det greit å spørre om ræd FØR man starter kanskje.
Byggestart på mandag tenkte jeg

Helga blir da brukt på forberedende arbeid

J.J · 04.11.2011

Treplugger og lim !

Sluket · 04.11.2011

Ja - og RIKTIG lim og NOK lim! ASk J.J..... Gluemaster Squish!

LMC · 04.11.2011

trodde det var HEL som er gluemaster?
han jobber jo med slike produkter
mvh
Leif

Milenko · 04.11.2011

Det jeg har kjøpt inn hittil er trepluggsett, stor pose med ekstra plugger og stor flaske hvitt trelim av merke Bostik, kjøpte ute varianten bare for å være sikker

Hornlyd · 04.11.2011

LMC skrev:
trodde det var HEL som er gluemaster?
han jobber jo med slike produkter
mvh
Leif

He he. Sønnen til en kompis kaller meg: Tape Erik Liman

Det som gjelder er hvitt trelim åkke som type:
D1 = inne
D2 = vinter
D3 = fuktbestandig utelim
D4 = er ikke et hvitt lim men PU, det fyller bedre på ujevne flater og skummer litt, basstårna dine Leif er limt med D4 og de er solide som fy

Brasse · 04.11.2011

Moderne + Onken = Monken!
Ser fram til oppdateringer.

VegardW · 04.11.2011

hvilket element skal du bruke ?

H.R · 04.11.2011

Bruker ingen lamellfres i stedenfor plugher?

Nikko03 · 04.11.2011

Dette blir gøy å følge med på

Lamellfres er endel enklere å jobbe med enn plugger.
Har faktisk vært veldig fornøyd med den billige man får kjøpt på jula.
enkel å stille inn og presise kutt. Bitte litt tynt sagblad, men det går greit hvis man kjøper lamell kjeks fra bosch. de orginale fra lamello blir litt trange. Ingen krise, men det kan bli litt hardt å få platene sammen.
Ikke gå helt overbord med lim mengden. jevn påføring og press til det tyter gir den beste sammenføyningen.
Gleder meg til bildene dukker opp

Milenko · 04.11.2011

vega65 skrev:
hvilket element skal du bruke ?

Har valgt å bruke Celestion driveren fra orginal tegningen til den moderne Onken da alle utregninger var ferdige...
Finnes sikkert bedre elementer, men er greit å følge en plan første gang, kan jo lete etter oppgraderinger senere

Her er linken til den orginal: http://www.audiodesignguide.com/HiEff/HiEff.html

Toppen for min del blir etterhvert Woodhorn mest sannsynelig fra Fostex, horn driver også fra Fostex. Aktivt delt med rør til topp og transistor for bassløsning.

Milenko · 04.11.2011

Nikko03 skrev:
Dette blir gøy å følge med på Lamellfres er endel enklere å jobbe med enn plugger.
Har faktisk vært veldig fornøyd med den billige man får kjøpt på jula.
enkel å stille inn og presise kutt. Bitte litt tynt sagblad, men det går greit hvis man kjøper lamell kjeks fra bosch. de orginale fra lamello blir litt trange. Ingen krise, men det kan bli litt hardt å få platene sammen.
Ikke gå helt overbord med lim mengden. jevn påføring og press til det tyter gir den beste sammenføyningen.
Gleder meg til bildene dukker opp

Jevn påføring og press til tyter, takk, glimrende innspill. Alle praktiske råd er glimrende slik at man slipper å bæle til det for mye når man holder på

J.J · 04.11.2011

Her er litt hvorfor enn kan gjøre ting anderledes....KLIKK HER

;D

Milenko · 05.11.2011

J.J skrev:
Her er litt hvorfor enn kan gjøre ting anderledes....KLIKK HER

;D

;D

VegardW · 05.11.2011

Kan ha mye moro med lim . Kokt fiskeslo ble foreslått i fullt allvor da jeg skulle rigge en ny blyvegg på kontoret for noen år siden.
Jeg fulgte linken din og kikket på onken simuleringen som ble gjort for celestion elementet.
I kalkulatoren skal en mate inn "total mass of cone assembly" men benevningen ved feltet er gitt som MMs/d to ulike parametere en får ganske forskjellig kasse avhengig av om en bruker den ene eller den andre.Her ser det ut til at databladets Mmt ? Verdi er brukt
Signaturen GM på diyaudio svarte på spørsmål vedrørende dette at Mmd er mest nærliggende å bruke.
Unnskyld digresjonen , men er det noen som kan forklare hvorfor ?

Milenko · 05.11.2011

Var litt av slike grunner jeg rev meg litt i håret i starten av prosjektet jeg også. Testet flere elementer i kalkulatoren uten å finne noen som passet glimrende og var innenfor budsjett...
Valgte derfor Celestion driveren da den var ferdig prøvd i kassen.

Man får jo se i fremtiden om det blir suksess om man slår til med high end drivere og nytt kabinett med tid og stunder. Det er jo greit med selvbygg og aktivt delt løsning at man kan eksperimentere litt etterhvert med drivere, bass løsning, horn løsning, delefrekvenser osv. veldig fritt.

I første omgang prioriterte jeg horn driver og delefilter, ikke veldig kostbare men nok for mitt familiebudsjett

Meste av innkjøp er gjort og bare småtteri som gjenstår, spader til forsterker enden samt å få prøvefyrt loddegryta fra deal extreme...

Så det er bare å få montert kassene så er vel det meste plankekjøring derifra ;D

Milenko · 05.11.2011

Etter å ha båret på disse ferdig kappede platene i dag så innser jeg jo at dette blir heavy stuff for å si det slik. Så alternative ben må bli soundcare eller hjul. Hjul er kanskje enklest, clahs olson har jo bra utvalg, er dette en grei løsning eller styre unna?

Kan jo være greit å ha de flyttbare i tilfelle man går seg vill med moppen/støvsugeren på rommet ;D

aair · 07.11.2011

Det blir både tungt og stort, ja. Like greit å kjøpe hjul med en gang, men velg noen som tåler 100 kg/stk. 50 kgs versjonen blir for spett er min erfaring.

Du trenger ikke dyre delefilterkomponenter til å begynne med, men dette kan jo heller heller komme seinere når man skal forfine konstruksjonen. I mine Onken sitter det foreløpig noe rask av noen kjernespoler og elektrolytter i et enkelt 6 dB-filter, men det låter ikke på noen måte halvgærent

Milenko · 07.11.2011

aair skrev:
Det blir både tungt og stort, ja. Like greit å kjøpe hjul med en gang, men velg noen som tåler 100 kg/stk. 50 kgs versjonen blir for spett er min erfaring.

Du trenger ikke dyre delefilterkomponenter til å begynne med, men dette kan jo heller heller komme seinere når man skal forfine konstruksjonen. I mine Onken sitter det foreløpig noe rask av noen kjernespoler og elektrolytter i et enkelt 6 dB-filter, men det låter ikke på noen måte halvgærent

Kjører aktiv deling, har et Marchand delefilter og to amper. Transistor til Onken og rør til toppen

Blir byggestart på tirsdag, har hele dagen/kvelden på meg da så jeg slipper noe stress når det skal bores/plugges og kan bruke god tid.

Kona jobber turnus og har seinvakt i kveld, blir vanskelig med en aktiv krabat på to og ei på fem når det skal bygges

Sonny · 07.11.2011

Det er flott at du er i gang Milenko. Ta det med ro når og vær nøykatig med oppmålingen til pluggene, ikke minst vær nøye med boringen også. På Biltema får du en borejigg til plugger for under hundrelappen. Det skal bli gøy å følge prosjektet.

Sonny

Milenko · 07.11.2011

Blir nok mest måling, måling og mye tegning for å få det nøyaktig i starten.
Planen er ¨få det så enkelt som mulig når det blir tid for montering/liming

VegardW · 07.11.2011

Pøs ut bilder Mann.
lykke til og hvor fikk du plater og kapp ?

Sluket · 07.11.2011

ALL TID du bruker på planlegging av montering, tanker rundt rekkefølge, "tørrmontering", testing, forståelse for konstruksjonen, kontrollmålinger etc. etc. FØR du begynner montasjen med lim, betaler seg mange ganger i etterkant. Kan også berge deg fra uopprettelige tabber.

audiy · 07.11.2011

Nikko03 skrev:
Har faktisk vært veldig fornøyd med den billige man får kjøpt på jula.

Kanskje var du heldig då. Det kritiske med lamellfres er om anlegget på fresen er stødig nok og presist nok. Gjorde eitt bomkjøp på europris. Totalt ubrukeleg. Sjekka den på JULA. Den eg prøvde var i alle fall ikkje bra nok. Kjøpte Milwaukee. Den gjer jobben. Elles har eg brukt lamellfresesett til overfres. Det blir nøyaktig, men er meir tungvint. Det går heller ikkje når det skal fresast inne på ei plate.
Godt fornøgd med å bruke kjeks. Veldig gode til å skøyte plater kant i kant, limtre f.eks. (Kikka litt på amerikanske fora om dette og forsto at proffane rynker litt på nesa av lamellfres, men det bryr eg meg ikkje om).
Er generelt eit problem dette med at delane glir i limfuga når det blir sett press på. Eit råd eg har fått er å la limet (vanleg trelim) tørke litt først. Har ikkje prøvd det ordentleg.

Sigurd

Milenko · 07.11.2011

vega65 skrev:
Pøs ut bilder Mann.
lykke til og hvor fikk du plater og kapp ?

Kjøpte plater på Byggern og fikk min onkel, pensjonert snekker med over 50 års erfaring til å kappe for meg, ble meget nøyaktig

Har over en halv plate til overs enda som han kapper på mål ved behov.
Tenkte å bygge noe av det for å montere hornet i.

Bedre å måle, prøve, tenke flere ganger istedet for å bomme med limingen, frem til liming er det meste reversibelt, så har tenkt å bruke meget god tid på den første fasen.

Målet er som nevnt tidligere å ha det ferdig til 25 November, har da huset for meg selv en hel uke mens familien er i syden (tør ikke selv pga immunforsvaret) og kan spille å kose meg til krampa tar meg hele døgnet rundt ;D

Milenko · 07.11.2011

I morgen har jeg hele dagen på meg og kan styre tiden akkurat som jeg vil helt uforstyrret, er enklere når man kommer inn i fokus sonen å kan gå inn i seg selv...

Må si jeg gleder meg til å få kommet i gang og ikke minst få hørt på det endelige resultatet

Milenko · 07.11.2011

I utgangspunktet tenkte jeg å begynne med den "indre kassen" først...
Inne i hodet mitt er det planen, for så å legge på luftslusa og ytre sidevegger.
Deretter feste topp og bunn, tenker det er enklere å få satt press på da, legge lodd og diverse for å få satt press nedover.
Avstivere i henhold til plan selvsagt og så innvendig demping.

Feste av elementer, fra bakside eller fra front?
Vurderer å feste bakfra og bruke bolter/mutter for å ha mulighet for jevnlig stramming, grei løsning eller?

Slenger bare ut noen spørsmål og hva jeg tenker akkurat nå...
Alle tips settes pris på.
Morgendagen blir nok mye måling, tegning, planlegging.
Få alt markert og sjekket opp og i mente at det stemmer.
Får jeg til det slik jeg tenker/håper så tror jeg monteringen skal være ganske rett frem når grunnarbeidet er gjort unna.

Gleder meg til å komme igang, litt spent på bjørke allergien i bjørke finer støvet men, men, noe må man da ofre ;D

aair · 07.11.2011

Milenko skrev:
I morgen har jeg hele dagen på meg og kan styre tiden akkurat som jeg vil helt uforstyrret, er enklere når man kommer inn i fokus sonen å kan gå inn i seg selv...

Må si jeg gleder meg til å få kommet i gang og ikke minst få hørt på det endelige resultatet

Dette her blir bra. Kjøra på, grabben

Her er en mulig framgangsmåte for montering av Onken om det kan være til hjelp:

Milenko · 07.11.2011

Glimrende

Tusen hjertelig takk, så ut som en bra måte å sette den sammen på ;D

aair · 07.11.2011

Jupp, funka bra på mine basskasser

Milenko · 07.11.2011

Og de spilte vistnok glimrende har jeg lest.
Kanon flott at du la ut den linken, er jo en prøvd og testet bygge metode da.
Takker så meget

Milenko · 08.11.2011

Begynne å gjøre noe da kanskje, venter på parabol montør også...

Lage hull til element først da, en ikke helt uvesentlig del av prosjektet vil jeg tro...

Men først, måle, måle, måle

VegardW · 08.11.2011

fyr opp blitzen og få ut Finger'n :

Milenko · 08.11.2011

Kjenner fortsatt at lungene ikke er helt bra enda, ting tar tid, ska få ut noen bilder i ettermiddag, kveld, natt om jeg får til noe fornuftig. litt lett svettende i formen, men et bilde eller to av platehaugen kan jeg jo få til.
Mest måling og tegning enda, men det blir.

Milenko · 08.11.2011

Bomma på dagsformen i dag, har bare fått tegnet en sirkel, egentlig to da, begge front baflene har blitt målt og fått streker som er kontroll målt...
Er i perioden hvor jeg får intravanøs cellegift slik at formen varierer litt opp og ned, men det er uansett en start.

Har sett over platene og holdt dem sammen og målene stemmer meget bra de.
Blir bra dette, bare få litt søvn og overskudd.

Vil ikke drive på for mye når hodet ikke er helt med

aair · 08.11.2011

Milenko skrev:
Og de spilte vistnok glimrende har jeg lest.

Milenko skrev:
Bomma på dagsformen i dag, har bare fått tegnet en sirkel, egentlig to da, begge front baflene har blitt målt og fått streker som er kontroll målt...
Er i perioden hvor jeg får intravanøs cellegift slik at formen varierer litt opp og ned, men det er uansett en start.

Har sett over platene og holdt dem sammen og målene stemmer meget bra de.
Blir bra dette, bare få litt søvn og overskudd.

Vil ikke drive på for mye når hodet ikke er helt med

Helt sikkert lurt å ta seg en pause når ikke hode er helt med, ja. Bra at kappinga ble eksakt for da slipper man masse ekstra arbeide. Ellers kan være greit å være to mann under monteringa, da det er store og tunge plater som skal håndteres. Et par av disse hjørnetvingene er heller ikke å forakte:

Milenko · 08.11.2011

Takk igjen for innspill, skal ta en liten handlerunde før montering å få tak i litt flere tvinger o.l.
Kjekt å ha

Platene var kappet med millimeter presisjon så det passet nøyaktig å bra, litt fliser på noen kanter, men det fikses raskt med fil/sandpapirkloss.

VegardW · 08.11.2011

På ic og oppe og får gjort litt.tøft!
God bedring !

Milenko · 08.11.2011

Takk, er ikke så ille, men det kan være vanskelig å planlegge aktiviteter av og til. Kanon form en dag for så å være utkjørt neste. Men har da fått planlagt og tenkt litt likevel

Blir lite gjort i morgen, kontroll og et par poser IC på St. Olavs så da går hele dagen på sykehuset + kjøring frem og tilbake.

Men satser på ny frisk på torsdag, fredag og lørdag

Milenko · 10.11.2011

Klår litt i fingrene i dag, se om man får montert disse luft slusene kanskje, litt rolig arbeid uten så mye stress og mas vil jeg tro

Bruker Aair sin nydelige og detaljerte monteringsanvisning, takk nok en gang

Moderne Onken byggetråd...

Hi-Fi freak

J.J

Gjest

Holistisk Hifi Helt

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

J.J

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

aair

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Holistisk Hifi Helt

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

aair

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

aair

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

aair

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak