"Mosfet pure class A amplifier thick PCB turbo V2 partial kit" -Jims_Audio F5T V2 kit

SveinungH · 16.07.2014

"Mosfet pure class A amplifier thick PCB turbo V2 partial kit" -Jims_Audio F5T V2 kit

Nå har jeg fått satt sammen denne for en liten test og det ser/høres veldig lovende ut. Jims_Audio leverer ferdig match'a utgangs-transistorer + inngangs-JFET'ene og resten må en skaffe selv (Elfa / Mouser / ....).

MOSFET Pure Class A Amplifier Thick PCB Turbo V2 Partial Kit | eBay

Noen andre som har erfaringer med dette kortet?

Men best egna for vinterbruk dette

... godt og varmt.

Eller kanskje ha egen Sommer-bias setting?
Hvor langt ned kan en gå tro?

HAREPUSEN · 16.07.2014

bare si at det ikke er exicon Power transer der

SveinungH · 17.07.2014

HAREPUSEN skrev:
bare si at det ikke er exicon Power transer der

Det er ikke Exicon Power transer der

Han leverer originale Fairchild FQA19N20C / FQA12P20. Toshiba 2SK170BL / 2SJ74BL JFET'ene og MUR3020WT diodene er også originale. Ikke alle i HK som gjør det

Han er kanskje den eneste??

Har du dårlig erfaring med Exicon? Ser unge Holton har begynt å bruke Exicon.

LMC · 17.07.2014

funker som bare det...
bare vær forsiktig ved oppstart
bias pot´ene skal stå på 0 ohm ved oppstart av bias justeringen...skru saaaaaakte til det begynner å skje noe....feks opp til 20mv, deretter neste pot til offset kommer til null
du trenger minst 2 DMM, helst 3
mvh
Leif

SveinungH · 17.07.2014

Biasjusteringen gikk som en drøm på denne (DMM har jeg så det holder av

) og målinger ellers viser også bare gode ting. Har ikke sett noe tegn til oscillering og båndbredden er 1.0 MHz. Stigetider 3-400 ns. Dette har jeg ikke sett noe i nærheten av på "vanlige" utgangstrinn (BJT).
Har ikke fått testa maks strøm enda. Litt tynn kjøling foreløpig.

Og så låter det veldig bra

SveinungH · 17.07.2014

Tenker å bruke dette kabinettet:
New 2014 Full Aluminum Chassis Enclosure for Class A Amplifier 400 150 373mm | eBay
Så får jeg se hvilken bias jeg kan ende opp med.
Kjører lav spenning på denne - 18VAC fra en 400VA Noratel. Solid sak

Blir ca 25VDC

Har ikke lyst på vifter.

Kabinettet ble forresten forresten plukket opp av DHL i HK i går - og nå er den på vei ut av Oslo! Raskt!

Sluket · 17.07.2014

Det kabinettet så saftig ut!

LMC · 17.07.2014

ja noe helt annet enn det raklet fra Italia imo
mvh
Leif

LMC · 17.07.2014

25vdc inn på kortet?!?
de skal ha 32
hvilken bias kjører du nå da?
mvh
Leif

atlechri · 17.07.2014

Har du mulighet for det så fyr alltid opp en ny forsterker ved å øke tilspenningen med en variac. Har du ikke det så kan du sette inn motstander i stedet for B+/B- sikringer.
Kan spare deg for mye penger

Mvh Atle

SveinungH · 17.07.2014

LMC - Ja kortene kan ta opp til 32 VDC men har det helt fint på 25 også. Gir litt mindre varme - noe som er et poeng for meg for denne forsterkeren. Skal stå inne i hobbyhula mi som ikke er så stor. Blir varmt nok her

Trenger ikke så høy uteffekt på denne. Bias nå er på 0.5A med noen små kjøleelementer. Planen er å skru opp bias så jeg lander rundt 55 grader med kabinettet jeg skal bruke.

atlechri - Det er en bra metode. Jeg har ikke variac men bruker en lab-strømforsyning til de første justeringene.

LMC · 17.07.2014

hva oppnår du med lav spenning og høy bias?
den skal etter sigende låte bedre desto høyere bias man kjører på
Papa anbefaler vel 300mA som safe og alt over 400 som "stå klar med brannslukkeren"
jeg kjører 32v og 350mA, men er et prosjekt i utvikling for å si det mildt
tester R2=47K erstattet av gitterchoke i kveld
choke input psu er løst
måtte ned fra 50 til 40vac sekundærer for å slippe varmeutvikling fra seriemotstander etter choken
simulert lavere sekundærer med Variac og nå virker alt som det skal
mvh
Leif

SveinungH · 17.07.2014

Jeg kommer til å starte med bias på 300 mV over 1ohms motstandene og se hvor varmt det blir. Dette er 0.6A i hver gren - 1.2A totalt - som blir 60W per kanal som en skal kvitte seg med.
Å gå over ca 400mV vil gjøre at diodene begynner å lede og vi får en ustabil forsterker. Så med 300 mV blir det litt margin. Er vel dette Papa anbefaler også.

Fikk kabinettet i dag !! Det var raskt levert av DHL gitt!

Og kabinettet ser veldig fint ut. Ikke en masse "Kinesiske presspasninger"

Gikk helt fint å skru det sammen.

Sluket · 17.07.2014

Hvordan var bunnplaten? de er ofte tynne og slarkete og bøyer seg ned når en får på en dugelig trafo...

SveinungH · 17.07.2014

Sluket skrev:
Hvordan var bunnplaten? de er ofte tynne og slarkete og bøyer seg ned når en får på en dugelig trafo...

Bunnplaten er ca 4mm alu. Og med 10 skruer, 3 på sidene og 2 i endene. Kan ikke se for meg at den blir for tynn. Ser helt passe ut dette.

LMC · 17.07.2014

Sluket skrev:
Hvordan var bunnplaten? de er ofte tynne og slarkete og bøyer seg ned når en får på en dugelig trafo...

det eneste jeg likte med italiachassiet var den extra bunnplaten til festing av stæsj, så man slapp alle bolter og skruer gjennom selve bunnplaten
den bidro og til ekstra avstiving

ellers har amerikanske BUD industries en del bra rack chassier der man kan få ventilerte topp og bunnplater, modulære skillevegger(både horisontale og vertikale) mm
disse jeg brukte til mine 300B og RIAA psu.
mvh
Leif

audiosan · 17.07.2014

LMC. Du vet at de Italia kabinettene også fås kjøpt som full alu? Da med 3mm alu topp/bunn og bakplate (gjelder pesante dissipante og slim line).

LMC · 17.07.2014

ja jeg kjøpte jo det "eksklusive" 5U kabinettet som var full alu
mvh
Leif

audiosan · 17.07.2014

LMC. hva som gjorde at du ikke likte det chassiet da?

LMC · 17.07.2014

at det var upresist og at det ikke var random i hvilken rekkefølge man monterte sider ifht topp-bunn plate og endevegger
mvh
Leif

audiosan · 17.07.2014

jaha? Det her ikke jeg opplevd med noen av kabinettene fra modu. Og jeg har en hel del av de.

LMC · 18.07.2014

om man feks skrudde sammen alt utenom topplokket, ville ikke topplokket passe fordi chassiet var for smalt øverst.
upresise hull var gjennomgående tema
mao crap!
mvh
Leif

LMC · 18.07.2014

det mest positive var predrillede kjøleribber.....utrolig tidsbesparende
mvh
Leif

audiosan · 18.07.2014

Ingen av mine chassis har vært slik. Alle har gått fint sammen uten problemer. Jeg har til og med byttet både bakplate og topp plate mellom forskjellige chassis. Aldri opplevd at noe er upresist.

LMC · 18.07.2014

flott

Drossel · 18.07.2014

LMC skrev:
om man feks skrudde sammen alt utenom topplokket, ville ikke topplokket passe fordi chassiet var for smalt øverst.
upresise hull var gjennomgående tema
mao crap!
mvh
Leif

Man skal bare vente med å spenne helt op til alt er på plads.

emokid · 18.07.2014

Leif har rett, begge jeg har bygget har vært vanskelige å få sammen. For trange toleranser og for små hull! Måtte forlenge skisse og øke gull for å få alt til å passe. Ikke plagsomt når man vet om det i forkant og har tilgjengelige verktøy, men fortsatt ikke bra nok.

H.R · 18.07.2014

Satt sammen 3 av de store, uproblematisk og passet perfekt.

LMC · 19.07.2014

For prisen. DRITT

Ine123 · 19.07.2014

Hei

Her spriker da erfaringene voldsomt i begge retninger ! Har kun kjøpt ett kabinett fra Modu, gode erfaringer med det. Ellers er vel løsningen å designe sitt eget kabinett, for så å få en metallbedrift til å lage det, etter egne arbeidstegninger. Gjorde dette en gang, og resultatet ble meget bra.

audiosan · 19.07.2014

Ja å bygge selv er definitivt et alternativ. men tror ikke resultatet med det spriker noe mindre heller

men skal det lønne seg rent økonomisk, så må en nok gjøre mest mulig av jobben selv.
selv lager jeg kabinetter fra bunn til klasse A forsterkere, da det er lite utvalg av overkommelige chassis på det kommersielle markedet til en grei pris. mye rimelig fra kina. men sammen med frakt moms og fortollings gebyr, så blir det kostbart det også.

Gbatokai · 24.07.2014

Det er en pain in the ass med behovet for gigantiske kjøleribber, og å bore/gjenge alt sammen er mer jobb enn man skulle tro, selv med borddrill og ok verktøy. Jeg er også skeptisk til den lydmessige meritten til disse metallboksene - det er jo etter hvert mange som har hevdet at aluminium og stål i nærheten av kretser påvirker lyden, deriblant Duelund og Denis Morecroft (DNM). Før EE-101-mafiaen går bananas med påstander om uvitenskapelighet, vil jeg foreslå å ta en nærmere kikk på Morecrofts kredibilitet og merittliste innen audiodesign.

Jeg sitter og tenker på om ikke det kunne være mulig å få til noe med f.eks. kopperplate, vifter og en temperatursensor som kutter strømmen dersom vifta skulle feile. Viftene nedenfor er fantastiske, og lager i de mindre luftforflyttende variantene null hørbar lyd på 0,5 meters avstand og helt minimal vibrasjon:

Gentle Typhoon 120 mm: CPU Kühler, Lüfter, Lüftersteuerung, PC Netzteile von Scythe

audiosan · 24.07.2014

veeeeel. OM det skulle være noe form for hørbar differanse overhode, så er det vel ca 0.5% av verdens befolkning som oppfatter den. så er vel ingen grunn for å stresse med slike tanker. 90% av alle selvbygg kan oppgraderes mye mere lydmessig ved å bruke tid på å finne en korrekt layout og intern kabel strekking. for ikke å snakke om jording.
da blir det i mine øyne bare dumt å bekymre seg om chassis materiale som KANSKJE kan ha en microskopisk ulempe lydmessig

LMC · 24.07.2014

samme holdning som du viser i DIYAUDIO der du sier I doubt....
hvorfor ikke teste selv istedet for å avskrive ting utifra synsing eller teoretisk grunnlag
som jeg svarte deg der og:
doubt have never accomplished any progress

Gary på Borderpatrol har bygget versjoner av sine amper i alu, stål, kobber og trekabinetter, alle andre parametre identiske og kobber låter best av metall
tre er i en egen klasse, hva gjelder oppløsning og mangel på "grit og grain"
kanskje upraktisk og ikke like kult som cnc freste profiler etc, men vi er som AUDIO DIY ere allerede marginale...

mvh
Leif

Drossel · 26.07.2014

Ikke dum ham Gary.

Gbatokai · 26.07.2014

audiosan skrev:
veeeeel. OM det skulle være noe form for hørbar differanse overhode, så er det vel ca 0.5% av verdens befolkning som oppfatter den. så er vel ingen grunn for å stresse med slike tanker. 90% av alle selvbygg kan oppgraderes mye mere lydmessig ved å bruke tid på å finne en korrekt layout og intern kabel strekking. for ikke å snakke om jording.
da blir det i mine øyne bare dumt å bekymre seg om chassis materiale som KANSKJE kan ha en microskopisk ulempe lydmessig

Det er ikke sikkert det er så marginalt, men en faktor der det er noe å hente - på lik linje med et gjennomtenkt jordingsopplegg for hele anlegget og alle komponenter. Min erfaring er på linje med det Leif skriver om "grit'n'grain", og at mellomtone/diskant er svært sensitivt for forvrengningsmekanismer av ymse slag, deriblant de potensielle problemområdene du nevner. Hvis jeg ender opp med å bygge 2x Aleph J til biampingsplanen min, blir det antakelig med kobber og ribber utenpå der igjen, men jeg lurer litt på om ikke rør er veien å gå (igjen). Har litt vanskelig for å bestemme meg, og da er det ikke annet å gjøre enn å få testet en god nok røramp og få inn noen konkrete lytteerfaringer.

Tilbake til F5Tv2 - er det noe nytt å melde, eller er det sommerferie på DIY-fronten?

SveinungH · 26.07.2014

Gbatokai skrev:
Tilbake til F5Tv2 - er det noe nytt å melde, eller er det sommerferie på DIY-fronten?

Nå er det så varmt inne i hobbyrommet mitt at jeg ikke orker tanken på å fyre med enda flere watt.

Men en kan da planlegge litt likevel. Har vel egentlig to prosjekter på gang - begge F5Tv2. Én til hobbyrommet som ikke lager så veldig mye varme - og én til stua der jeg er litt friere med tanke på varme.
Så for hobbyrom-forsterkeren tenker jeg litt lavere rail-spenning og litt lavere bias.
Kommer til å bruke samme type PCB til begge (den jeg linket til i post #1) da dette oppførte seg veldig pent!

Lurer litt på å bruke viftekjøling også men vil helst slippe. Fikk tak i noen alu kjøleribber (tett mellom ribbene) som kan lages som en tunnel med vifte i enden - men å få dette lydløst virker helt umulig. Gode tips mottas med takk.
Kanskje best å bruke vanlige kjøleribber (med større avstand mellom ribbene) og så 'hjelpe til' litt med noen nesten lydløse vifter.
Eks: https://www.komplett.no/noctua-nf-s12a-uln-120mm-vifte/779024

Eller bare ha store nok kjøleribber

Gbatokai · 27.07.2014

"Gentle Typhoon"-viftene er overlegne blant de ganske mange typene jeg har testet - antakelig fordi de er de eneste med dobbelt kulelager. Hvordan noe slikt skulle gjennomføres, er kun på fantasistadiet - men man kunne jo se for seg å sette opp kjøleribber med *vertikale* spalter mot hverandre i midten av bunnplaten, og montere vifta på den ene enden - så får man et eksosrør. Hehe!

Jeg ser du har Audiolab og Holton fra før... har du fått sammenliknet noe lydmessig mellom disse og F5?

SveinungH · 27.07.2014

Gbatokai skrev:
Jeg ser du har Audiolab og Holton fra før... har du fått sammenliknet noe lydmessig mellom disse og F5?

Takk for tips

Noen vitenskapelig eller systematisk sammenligning har jeg ikke gjort men jeg har likevel noen idéer om hva jeg synes:

- Av Audiolab forsterkere er det bare 8000A jeg har. Etter å ha testet mange forskjellige NAD'er og Tandberg'er ramla jeg borti denne. Og den likte jeg veldig godt! Så godt at jeg likegodt kjøpte enda en til å ha i hobbyhula ... og enda en i reserve

Angst for å miste disse

Skal ikke selges. Kjent for å være "musikalske" og transparente.

- Holton nxV200 R2 Signature: Litt samme som 8000A men enda mer presise og kanskje litt kjøligere/skarpere i lyden. Masse trøkk.

- Pass F5 / F5T V2: Så langt den beste lyden jeg har hørt

og målinger som er helt hinsides. Noe som får en DIY'er til å slappe litt mer av (kanskje derfor de låter så bra??).

Som kilder bruker jeg Audiolab M-dac og/eller HRT MusicStreamer II+

Gbatokai · 27.07.2014

Takk for svar - jeg har en 8000A selv som jeg kjøpte for mange år siden for 1500, og det er en veldig ok amp hvis det er musikk man skal høre på.

Hvordan vil du beskrive F5 ift. kjølighet / skarphet i lyden?

"Mosfet pure class A amplifier thick PCB turbo V2 partial kit" -Jims_Audio F5T V2 kit

Hi-Fi entusiast

avtrådt 010924

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Holistisk Hifi Helt

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Holistisk Hifi Helt

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

audiosan

Gjest

Æresmedlem

audiosan

Gjest

Æresmedlem

audiosan

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

audiosan

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

audiosan

Gjest

Overivrig entusiast

audiosan

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast