Håper noen har mulighet til å dra på dette foredraget og gi oss andre et resyme!
Magiske høyttalerkabler - Institutt for informatikk
Magiske høyttalerkabler - Institutt for informatikk
Magiske høyttalerkabler: foredrag i kveld på Blindern
- Trådstarter vidarje
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Her er konklusjonen hans fra rapporten han bygger foredraget på:
Hentet herfra (konklusjonen står i del 2): Magiske høyttalerkabler | Kollokvium
Ja, han håper sikkert på mange deltakere fra HFS, stakkar
Støttes ens personlige overbevisning, blir det nok behørig nevnt skal du se. I motsatt fall går det over i stillhet.Vedlegg
- Ble medlem
- 04.02.2008
- Innlegg
- 2.596
- Antall liker
- 289
Blindern har jo vært et ganske revolusjonært sted, sånn på 60/70- tallet, eller hva?
Kanskje studentene der vil være med på Kabelrevolusjonen?
Her snakker vi væpnet revolusjon, så husk egg og råtne tomater når han der typen begynner å rakke ned på eksotiske kabler.XX186841
Gjest
Ja kunnskap er noe dritt så frem med råtten frukt og egg ??????
- Ble medlem
- 04.02.2008
- Innlegg
- 2.596
- Antall liker
- 289
Skal si deg hva som er noe dritt...Mikrodioder er noe dritt...men dette er neppe noe han her kan hjelpe oss med.
Det verste med mikrodiodene er at de ikke engang finnes.
Å joda. Noen som selger dyre kabler har påstått det, så da så!!!!1
Ikke en fra Nordost? Er det mulig?enda en ny kabeltråd?
Er det enda ikke enighet mellom de uenige parter på begge sider her, om at de forblir uenige på dette?
Regner med denne professoren ikke har brukt stort med tid på å teste ulike kabler, i eget anlegg, i egen stue...eller ?
Det skal sikkert være Mitokondrie [h=1][/h]
Frelseren(e) gir aldri opp misjonsbefalingen. Særlig ikke nå, når det nærmer seg jul må vite.
Gå derfor ut i verden og omvende alle kabeltroende til skeptikernes disipler, i det dere døper dem i Newtons badekar og kler de med fjær. Og se; jeg er med dere alle dager- til kabelens ende.
- Ble medlem
- 27.09.2009
- Innlegg
- 1.858
- Antall liker
- 310
Jeg skulle dratt hvis Snåsa-kaillen og Martha Louise var der med sin fagkompetanse.
Har noen kabler der har mistet noe sin virkningsgrad.CCyber
Gjest
Kobberatomer blir ikke eksotiske om du trekker gul plast rundt dem...
Bra svar lars_erik, du har som alltid velbegunnede og fornuftige argumenter
Frelseren(e) gir aldri opp misjonsbefalingen. Særlig ikke nå, når det nærmer seg jul må vite.
Gå derfor ut i verden og omvende alle kabeltroende til skeptikernes disipler, i det dere døper dem i Newtons badekar og kler de med fjær. Og se; jeg er med dere alle dager- til kabelens ende.
Sist redigert:Bare selve tittelen på emnet "Magiske høytkabler" , samt bruk av ord som tilsier at alle som kjøper kabler til en høyere verdi enn kr 1 for meteren, er noen idioter som er lurt, irriterer og provoserer. Skjønner ikke hva godt det fører med seg, annet enn at den selværklærte eliten, som med sarkasme, en god dose hersketeknikker, samt andre svært nedlatende ordspill til tider, igjen får tråkke de "kabeltroende" ned i dass. Det hører ikke hjemme i det som skal være en seriøs forumkanal. Jeg er temmelig sikker på at foredragsholder, ikke har særlig erfaring i å lytte på/samt teste forskjellig utstyr, i dette tilfellet kabler. Da hadde han vært mer ydmyk ift valg av emnetittelTTittentei
Gjest
The ball is rolling, there is no stopping it now.Jeg fikk dessverre ikke vært der, da jeg jobbet lenge i dag, men skulle gjerne vært til stede.
Mitt utgangspunkt er at jeg kan lære av andre sin kunnskap og erfaring, enten det er gjennom lytting, teknisk kunnskap eller begge deler.
Å avskrive enten det ene eller andre, er for meg en farlig vei å gå, fordi jeg da vil sette meg i en situasjon der jeg utelukker meg selv fra ny kunnskap som kan ta meg videre på veien mot hifi-nirvana.
men det er nå meg.
Roy
Sikkert like greit å stoppe tråden. Må jo være fullstendig inkompetent denne informatikkprofessoren. Er visst ikke medlem på HFS engang. Så kunnskaps- og respektløst av ham.
Final
Hadde jeg vært på Blindern skulle jeg ha gått på dette foredraget om magiske høyttalerkabler.
Håper at noen som går på foredraget kan fortelle meg litt om disse magiske kabler.
Dette er jeg svært interessert av.
Mvh Kenneth
Jeg fikk ikke inntrykk av at 'magisk' tilkjennega et forutinntatt ståsted, men heller en populistisk/folkelig beskrivelse som folk kan kjenne seg igjen i. Det kan vel være greit å piffe temaet opp gjennom litt swung i tittelen.
Jeg ser den.Men da lurer jeg på om det var noe nytt produkt det var snakk om? Hva er disse kablene laget av?
Dette må være noe som har gått forbi meg i min streben etter god lyd.
Mvh Kenneth
Blindern-faktoren skal ikkje undervurderast. Dessutan, ein innfallsvinkel som går på det almenne syn på hifi generelt og kablar i fleiretusenkronersklassen spesielt, er ikkje nødvendigvis sårande eller diskriminerande.
Ja.
Nå vet ikke jeg hvor bevandret foredragsholderen er i HIFI sjargonger, men 'blindtester 'og 'magiske' kabler må vel komme herfra. Foredraget er vel en generisk tilnærming til problemstillingen med enkelte krydrede eksempler, formoder jeg.
Der tar du feil. Da jeg tok doktorgraden min i kjemi på Blindern så lærte vi at gul strømpe med svarte striper gir endring i orbitalene fra 4s1, 4d10 til en 4s2, 4d9 konfigurasjon. Dessuten vil ikke s-orbitalelektronene lenger bedrive tunnelering... dere skjønner greia.
Jeg skulle gjerne vært på foredraget, men jeg så ikke denne tråden før det ble for sent. Litt kjedelig, for det hadde ikke vært noe i veien for å ta turen dit. Litt rart at ikke flere har tatt dit. Kunnskap står kanskje ikke så høyt i kurs. Tror at en av professorene i elektromagnetiske eller noe sånt hadde hatt bedre bakgrunn for å forklare prinsippene enn en fra IFI. Jeg har lest den 2-siders saken på kollikvium som ble skrevet i fjor.
Synd at man ikke får ta del i de opplysninger som kom fram i dette foredrag.
Når man streber etter god lyd hadde dette kanskje vært noe lærerikt.
Mvh Kenneth
Kanskje.
Synd Blindern ligg så langt unna.Jeg kunne godt have tænkt mig at have været tilstede.
Ikke mindst for at spørge og få et indblik i årsagen til at nogle mennesker som iøvrigt besynderligt nok tit påstår at de interesserer sig for hi-fi finde det nærmest livsvigtigt at få indoktrineret/overbevist alle andre om at der ingen lydforskelle af betydning er på kabler/passive komponeneter.
Selv om enhver idiot både kan måle og se at der er betydelige forskelle, og at dette ikke kun er på ohms lov niveau, men helt ned til de mindste byggestene vi kender.
Når man har undersøgt disse ting til bunds, og iøvrigt til enhver tid kan demonstrerer at der er betydelige lydforskelle som umiddelbart rækker et godt stykke udover hvad ohms lov og de kendte sammenhænge inden for elektro-teorien generelt kan forklarer.
Synes man mere og mere at disse menneske som har valgt "som deres livsopgave" at overbevise om det modsatte synspunkt,
ligner dem som påstår at vi ikke har været på månen , eller at det var den amerikanske regering som selv skød tårnene i sænk, altså såkaldte konspirations teorier , hvor man kun lever højt på at det åbenlyse rigtige er vanskeligt at bevise.
Og det ville ikke undre mig at disse mennesker selv den dag der er 100% bevis for at der er betydelige og forklarlige lydforskelle på kabler/passive komponeneter.
Stadigvæk vil forsætte med at fremture at det ikke er nogen lydforskelle, på samme måde som man ser nogen idioter ude på nettet som har gjort det til deres livsværk at påstår 24/192 er fuldstændigt ligegyldigt og at man overhovedet ikke kan hører det, og i kan jo selv se at Nyquist teorien viser at Philips skabte den perfekte lyd osv.
Jeg forstår simpelthen ikke disse mennesker og den opgave de har påtaget sig, og endnu mindre at de påstår at de interesserer sig for hi-fi.
Nu har jeg som sagt ikke været til foredraget og drage kun konklusioner udfra den artikel som skulle være udgangspunktet for selve foredraget, og jeg håber da bestemt at foredraget har været mere nuanceret end man umiddelbart kunne frygte.
Men har det været den sædvanlige smøre som vi her på forummet hører gentaget gang på gang fra Asbjørn I_L og alle medløberne så vil jeg bede foredragsholderen om at tænke sig om , og eventuelt komme til demonstrationer som viser at tingene ikke hænge sammen som han er så overbevist om.
Og iøvrigt bede ham om igen at tænke på at ingen fattede årsagen til at transistor-forstærkere lød så forfærdeligt før Matti Otala fortalte os det.
Og der har været mange "Matti Otala'er" i historien ikke kun enden for hi-fi.Sist redigert:
Jeg syntes det er utrolig hvordan du gang på gang klarer å karakterisere mennesker og meddebattanter som ikke deler dine oppfatninger på en særdeles negativ og nedsettende måte. Dette UTEN selv å fremlegge tilstrekkelig OBJEKTIV dokumentasjon på egne SUBJEKTIVE opplevelser. Joda du har en rekke påstander, og viser til at forskjeller kan måles, men du kan fortsatt ikke dokumentere at dette har reell betydning....... Men det er jo andre som er idioter.........
Kanskje man ville ta dine innspill mer seriøst dersom du kunne legge av deg denne flåsete debattform.....
Dette gjelder forøvrig også en rekke andre deltakere. Selv bidrar jeg lite på forum slik som dette da debattformen som oftest glir over i svært useriøs og lite fruktbar progress.
Jeg avfeier verken OBJEKTIVE utledninger eller SUBJEKTIVE opplevelser.
Subjektve opplevelser er trolig svært reelle for dem det gjelder, men det interessante er hvorfor opplever man dette, spesielt når vitenskapen forteller at dette rent fysisk ikke er mulig.....
Rette måten er IKKE å definere dem som ikke deler tilsvarende subjektive opplevelser som idioter, tunghørte etc etc.......
- Ble medlem
- 07.06.2004
- Innlegg
- 3.668
- Antall liker
- 3.878
Fantastisk! 32 innlegg om et foredrag ingen av debattantene har vært på.
Følsomt dette ja,,, nesten litt religiøst. i noen kretser er det til og med noen som tror Jesus gikk på vannet!!
Foredragsholder har selvfølgelig noen godkjente elektro tekniske fakta orienterte forklaringer, men dessverre for de stakkarene som ikke kan forklare alt med en formel; så er det et utall andre faktorer som innvirker på lyd egenskapene i en kabel. Fatter ikke at det skal være så vanskelig å ta til seg da især siden dette er en stor bransje/faktor innen hifi.Sist redigert:
Dette burde vært obligatorisk innledningsinnlegg på alle kabeltråder.
I mangel på likes underskriver jeg på dette. Blir sikkert ikke så underholdene, men kanskje en kommer et skritt videre i forståelsen
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.640
- Antall liker
- 6.305
At det er "betydelige lydforskjeller som rekker utover hva elektroteorien kan forklare" er en udokumentert påstand fra din side, og ikke noe mer enn det. At du oppfatter/opplever "uforklarlige" forskjeller kan godt være, men all den tid du ikke kan sannsynliggjøre at disse skyldes reelle, fysiske effekter og ikke subjektive og sansemessige effekter som forventningsbias, så ber du om mye når du forventer at dette skal aksepteres som en allmenn sannhet som man ikke kan stille spørsmålstegn ved. Dogmatikken eller "flat jord"-parallellen ligger i å fullstendig avvise alle andre forklaringer enn at det er noe fysisk og elektrisk som ligger bak enhver opplevd forskjell.
Hva angår Otala så var det folk som skrev om slewing lenge før ham (Daugherty og Greinier på 60-tallet, for eksempel), men Otala utledet matematiske beskrivelser og utviklet en konsistent målemetode for å kvantifisere slewindusert forvrenging. Han gjorde med andre ord et systematisk, vitenskapelig arbeide, i stedet for å slenge ut usubstansierte påstander og kalle alle som ikke tok dem som sannhet for idioter. Det er heller ikke noe i Otalas arbeide som strider mot konvensjonell elektroteori.Sist redigert:
Neida. Bare de to-tre første innleggene er om foredraget, resten ser mest ut til å handle om de andre debattantene.
Otalas paper kan lastes ned herfra for den som er interessert:
AES E-Library � An Audio Power Amplifier for Ultimate Quality Requirements
Godt innenfor konvensjonell elektroteknikk, og den forvrengningsformen han beskrev er det heller ikke noe mystisk ved. Tilstekkelig båndbredde i inngangstrinnet, og så er mye gjort.
Her er også et tidligere paper som beskrev den forvrengningen, uten noen paywall:
https://community.klipsch.com/forums/storage/3/1107724/01162904.pdf
Det er nok litt mer substans der enn å si at "sånn er det, fordi jeg mener å høre det, og alle som sier noe annet er idioter og klaphatte".Sist redigert: -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…