For de som ønsker å høre om en ny referanse DAC
- Trådstarter Distinctive
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Skulle vært interessant å høre fra I_L mener om oppbygningen.
Kjøper ikke ideene til PS Audio automatisk.
Intro:
PS DirectStream DAC World Premiere - YouTube
Teknisk:
PS DirectStream Technical Talk - YouTube
Litt av en karakter denne Ted Smith.
“It blew my mind. The PCM through DirectStream was the best I had ever heard at that point. It still is the best I have ever heard.” --Gus Skinas, Director, Super Audio Center SACD Mastering Center, and DSD pioneer.
- Ble medlem
- 07.06.2004
- Innlegg
- 3.685
- Antall liker
- 3.928
Noen som vet pris - og om den har volumkontroll?Mmfufu
Gjest
3995 euro hvis jeg leste korrekt, sjekket ikke ut volumkontroll.
Ps audio er i alle fall innovative og tenker nytt , og da min trauste klokkede teak tok kvelden , var det med glede jeg kunne koble til PS PWT som erstatter . Den kan spille flere andre formater brent på cd uten om reed book . Mulighetene for tilkoblinger var og av klasse feks balansert I2S out " som var ett vannvitting løft i musikken , så jeg følger spent med på hva de lager ?PS , Paul Govan har sin egen side der han forklarer det meste av design og topologier av PS sine producter ,
Pris er $6.000,- mot $14.000,- for den nye til Berkley.
Måten den digitale volumkontrollen er gjordt på betyr at den er 'tapsfri'
Fra FAQ;
'All inputs (whether PCM, DSD or DoP) are upsampled to 30 bits @ 10 x the normal DSD rate (28.224MHz). Then a 20 bit volume is applied (this is all the bits that are needed to represent the volume from 100 == full scale to 1 which is -49.5dB). All significant bits from the output of the volume multiply are used in the conversion to single bit double rate DSD. There isn’t any truncation, rounding or dither used or needed.
The PS Audio PWD has a 100 step, 1/2 dB per step volume control. Using 20 bits at the FPGA represents the 100 steps with no more than about 0.03% error. Looking at it another way 20 bits is 120dB of range. Why would anyone need more? The actual UI range and the mapping from the UI range to the FPGA range is done in the UI code and if more range is needed it's a simple UI change. If a 20 bit volume range ever turns out to be too few bits it's only an FPGA "recompile" to get more. Perhaps you were thinking of the total resolution of the volume control which is the complete 50 bit product of the 20 bit volume control and the 30 bit high rate signal: we don't drop any bits on the floor as we convert to single bit double rate DSD.
In addition there is a selectable analog 20dB attenuator for higher sensitivity systems.'Sist redigert:Mmfufu
Gjest
De har tydeligvis enda en DAC: PerfectWave DirectStream DAC: To DSD or Not to DSD, That Is The Question: PS Audio PerfectWave DirectStream DAC v Berkeley Audio Design Alpha DAC Reference Series | AudioStream og det ser ut som om denne koster 5.995 USD "over there".
Dette er en flunk ny og teknologisk innovativ DAC fra PSA som fullstendig smadrer PerfectWave DAC - og denne er helt i toppskiktet i dag.
Den er testet internt mot 10 av de antatt beste DAC'er på markedet, inklusive en skotsk en og kommentaren er at 'Vi har ingenting å skjemmes over' (men man hadde vel ikke forventet noen annen kommentar)
Mmfufu
Gjest
Aha hehe skjønner. Kanskje dumt spørsmål, men dette var interessant og jeg kjenner ikke merket så godt fra tidligere, men får man hørt på dette hos en forhandler i Norge?
GoldenAge Music tar denne inn og de har 2 sammarbeidspartnere i Norge, som ikke er særlig aktive mhp. å pushe PSA produkter.
Hvis de var, så hadde det ikke vært meg som hadde lagt ut denne informasjonen.....
Info på DirectStream DAC er nå tilgjengelig på PS Audio sin hjemmeside:
PerfectWave DirectStream DAC | PS Audio
Interessant at de helt har kunne simplificere strømforsyning bort
CCyber
Gjest
Fantastisk fyr, fikk ikke med meg et ord han sa. Og eller er det generelt sett ganske artig hvor store marginale forskjeller blir i hifisammenheng.
LOL....Ted Smith minner meg om Dave HillFantastisk fyr, fikk ikke med meg et ord han sa. Og eller er det generelt sett ganske artig hvor store marginale forskjeller blir i hifisammenheng.
Hehehe.Fantastisk fyr, fikk ikke med meg et ord han sa. Og eller er det generelt sett ganske artig hvor store marginale forskjeller blir i hifisammenheng.
En annen kommentar fra en kanadier på PSA forumet var;
'I can't wait to hear it in English!'
Takker
Følger tett med på denne linken (bla.), da designeren (TS) er ganske aktiv med tekniske svar.
Jeg tror ikke det stemmer helt. Det Chord gjör er vel DSD via USB. Ikke DSD fra PCM?
Products: Chordette QuteHD (DSD) DAC
Eller som det står:
In addition to standard PCM files, the QuteHD can also process DSD data using the latest DSD-over-USB support, making it the world’s first affordable DSD-compatible USB DAC. Whether using Mac OS or Windows OS, Chord Electronics’ own proprietary driver software is provided, removing the restrictions of current operating system audio playback.Jeg mener også at Emm labs har gjort dette med at konvertere alle formater til dobbelt DSD hastighed i en del år, alt hvad man putter ind i den lyder også stort set ens når det kommer ud (som Ted Smith også siger i videoen om PS Audio) , om det er 16, 24 bit DSD ny eller gammel optagelse betyder ikke noget , det lyder konstant flot , godt og dejligt.Sist redigert:
Playback Design gjør vel også noe av det samme, men ikke akkurat slik som PerfectWave DS er bygget opp.
Det er riktig det og de bruker heller ikke da. chip men så langt jeg har skjønt kun et lavpassfilter akkurat som denne omtalte gjør.
Til og med MP3 filer som AAC får denne samme behandlingen (selv om det selvfølgelig er lossyfiler, men tenker på Wimp f.eks.)
Min Dac 2 er 5 år gammel om kort tid, så ja dette er "forsåvidt" gammalt nytt.
Selv denne fra PS Audio nedsampler til 2x DSD (fra 10x DSD) før analogt output.
Mvh.KW
Her er en dialog om tema gjengitt fra PSA community forum:
'Ted,
I can't help noticing that there are ongoing discussions in several communities that claim that (at least) Emmlabs, Chord and Playback Design have delivered this kind of solution 'for years' already.
Could you elaborate briefly around the technical differences between the DS conceptual design and other top of the line DSD dacs on the market. Is it mainly the FPGA vs. chip, noise shaping and/or low-pass filter implementations?'
'Howdy frode
Well using an FPGA is like using a Intel processor in a computer or a electric engine in a car. It all depends on how you use it. And it doesn't really tell you anything about a device.
Upsampling is hardly new either. It depends on how you do it. I can't speak for Chord, but Andreas is no slouch and he wrote the code for EMM and IS Playback Designs. I use the EMM DAC6e and like his work.
I believe my way of handling jitter is unique: one measure of that uniqueness is that it's less sensitive to jitter than anything (almost anything?) out there. I know that Andreas and, say, ESS both process the inputs like I do. I pay attention to jitter everywhere and, for example, I pay a heck of a lot for my VCXO and DSD switch. I also spend a lot of time working on the power supplies. And, not least, I have a passive output.
I believe my upsampling filters are very good, but like I said Andreas is smart too. Perhaps we choose different upsampling filters based on our different listening experience.'
'Thanks Ted.
I suppose 'we' can state that the DS is new to the world, and then I guess the forthcoming verdicts from reviewers and testimonials from owners will decide whether the DS will be a game changer or not! I have high hopes, though
Based on current pre-orders I guess PSA is off to a good start, at least.'Cord Qute HD DAC låter helt fenomenalt. Skulle ikke tro det når man ser hvor liten denne boksen er med det lille runde vinduet . Helt Himmelsk lydkvalitet. Har prøvd Dacer her hjemme som har vært 3-4 ganger så dyr og disse er ikke i nærheten av Chord Dacen . Hva som er inne i denne Dacen vet ikke jeg mendet må være noe helt genialt .
Hehehe.
Interessant at de helt har kunne simplificere strømforsyning bort
Designeren har svart på dette på et annet forum.
Sitat:
'Howdy
Yeah, the slide was getting full and I dropped the individual power supply regulators to each box. The intent of the slide was that we can avoid some inherent problems that chips have to deal with: analog power next to digital power, analog next to digital, clocks next to analog or digital, power dissipation, trouble doing component matching etc. I'm sorry if I didn't make that clear, but the slide was prepared for a talk and I did make it clear when I was giving the talk.
I'm a software guy so to me the approach is simple: all inputs directly to a FPGA, FPGA and clean clock -> reclocker, reclocker -> switch, switch -> low pass filter and clean power thruout. Heck when I built the prototype I only intended to do a DSD DAC, but after I decided to use a FPGA so I could change part of the hardware into software, I thought I should add some more input connectors while I was spinning the hardware. Thank goodness that the Spartan-3E on the prototype was big enough to do the PCM upsampling or I might not have noticed how much better PCM sounded than I expected.
I didn’t mean to claim that anything was unique to my design, just that by using solid engineering and concentrating on the things that matter most you can get something more than was expected. I knew that CD’s could sound much better than most of us have heard, but I had no idea how much better.
I’ll stop rambling now, but if it’s in the spirit of this site I’d be happy to answer any questions.
-Ted'
Ytterligere en DS teaser:
Just to torture you a little - PS Audio Discussion Forum
DSD til folket
For de litt teknisk interesserte, kan man lese litt om filosofien rundt utvikling og virkemåte for PS Audio sin nye referanse DAC.Vedlegg
OK, så de har gjenoppfunnet 1-bits DAC. Her er noen argumenter for hvorfor det er en dårlig idé og hvorfor de fleste andre har gått bort fra det for lenge siden.
Why 1-Bit Sigma-Delta Conversion is Unsuitable for High-Quality Applications
Why Professional 1-Bit Sigma-Delta Conversion is a Bad Idea
Jeg har en 1-bits DAC i CD-spilleren i den 14 år gamle Mazdaen min, men jeg kan ikke si at jeg har lagt merke til at den spiller spesielt godt.
Er ikke NAD M51 en DSD dac?
Er stygt redd for at det blir 'ditt' syn mot resten av verden her, Asbjørn.
OK, så de har gjenoppfunnet 1-bits DAC. Her er noen argumenter for hvorfor det er en dårlig idé og hvorfor de fleste andre har gått bort fra det for lenge siden.
Why 1-Bit Sigma-Delta Conversion is Unsuitable for High-Quality Applications
Why Professional 1-Bit Sigma-Delta Conversion is a Bad Idea
Jeg har en 1-bits DAC i CD-spilleren i den 14 år gamle Mazdaen min, men jeg kan ikke si at jeg har lagt merke til at den spiller spesielt godt.
Men vi får se hva de mer renommerte testene sier. De er snart klare.
Foreløpig så er den sagt å være i klasse med Playback Design, og det må jo være bra til tross for sine 1bit S-D design flaws......
Min DS ankommer forresten på fredag.
"Resten av verden" gikk bort fra 1-bits DAC'er for ca 10 år siden.
1-bit DAC - Wikipedia, the free encyclopedia
Evolution of DAC & digital filter
Single Bit Data Conversion
Det virker på meg, spesielt etter spørsmålsdelen om jitter, som om konstruksjonen er fundamentert på hans hørsel, uten å være underbygget av målinger. Fremgangsmåten har basically vært å skaffe de beste delene han kunne og putte dem inn, for deretter å bruke hørselen for alt i fra jitterdeteksjon (f.eks bedre enn en 0.2ps klokke) til øvrig lyd. Han refererer alltid til egen og andres hørsel i vurdering av den tekniske kvaliteten på DACen, og nevner aldri en eneste måling.
Gir ikke meg noen som helst tillit basert på min egen lydfilosofi, men komponentkvaliteten virker jo å være bra.
Er det slik at også de øvrige komponentene til PS Audio først og fremst er basert på filosofi og ikke måleresultater, selvsagt med lyttetest som en siste validering?
Nå er det FPGA og ikke chip baserte DAC'er som er i støtet.
Dette gir en helt annen fleksibilitet og mindre kompromisser.
Jeg er opptatt av hvordan det lyder og ikke om det er inn eller ut.
Isåfall er også Playback Design og en drøss med andre teknologiske dinausaurer.
Skal man bare se helt bort fra lydkvalitetskriteriet for at noen papers sier at dette ikke er tingen? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…