Betyr rom eller hifien mest?
- Trådstarter oks81
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Betyr rom eller hifien mest?
Bredt tema men....
Kjør på med meninger!
Hifien betyr mest.
Kjøper mye rart, men nå noe fornuftig.
Bassporten fremme så er mye gjort, vertfall med disse i linken som og er ment for vanlige stuer.
Husker og Triangle jeg hadde som og er ment for vanlige stuer og Passport fremme, knall.
http://www.hifisentralen.no/forumet...er/51480-lovemusikks-hule-28.html#post2295126
Rommet betyr mest for at hifien skal låte bra, og da kan du sitte å nyte det hifien er til for.
Spille musikk
Steinar.
Rom i samspill med plassering av høyttalere og lytteposisjon.
Heller et anlegg til 15000kr i et godt rom. Enn 100.000kr for anlegget der alt står klistret inntil fontvegg og lytteposisjon klistret til bakveggen i en moderne naken minimalistisk stue.88x12_TOM
Gjest
En godt gjennomtenkt rom og høyttaler løsning vil trumfe det meste.
Tror nok jeg heller ville hatt en reiseradio enn et millionanlegg i en minimalistisk stue - Mye mindre og irritere seg over
En del av oss har en stue som hifien er plassert i.
Jeg mener at en må dimensjonere og tilpasse anlegget litt etter hva stue en har.
På en annen side om en f.eks er på messe, så mener jeg at en kan plukke ut en god del av signaturen til anlegget litt uavhengig av rommet.
Som du er inne på 12Tom, så ville ikke jeg hatt digre OB på en liten hybel, da hadde det blitt vanskeligere å lykkes, samtidig som det hadde vel stjelt litt plass....
Til slutt så er det vel dette med smak og behag da...SSyncrolux
Gjest
Begge deler er like viktig. Å plassere million-hifi i et uegnet rom er meningsløst etter min mening.
Jeg mener at en kommer lengst med å kjøpe høyttalere laget og beregnet til vanlige stuer.
Vi kjøper ofte høyttalere som ikke fungerer til sånt og da er det å dempe rom, justere lyd osv. Hvem er dum da, Produsentene eller kjøperne?
Forresten , hvorfor begynte HIFI bladene å teste høyttalere i dempede ombygde rom? Hvem tjener de da?
Har de ikke baller nok å slakte høyttalerne i en vanlig stue?
Ja, nå kommer dere "målingser" og sier jeg tar dundrende feil og at en ikke kan sammenligne det slik pga det og det.
Tenk nå først.. Det blir som å kjøpe en bil du ikke kan bruke, før du har lagt ut 100.000 i å bygge om veiene til den.
Jeg ble minnet på dette i går da jeg koblet opp de nye høyttalerne hjemme som er beregnet til vanlige stuer.
Popcorn folkens ;-P Skal innrømme jeg setter det litt på spissen.Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Hvordan vil du beskrive en høyttaler som er beregnet for vanlige stuer?
Er ellers enig i at mange høyttalere fungerer helt elendig i rom med mye refleksjon.
Enkelt. De fungerer mye bedre i en vanlig stue. Bassport må vertfall være fremme har jeg merket.
En slipper bygge om rommet med diverse demping osv.
Sånn sett er de høyttalerne jeg har hatt som har fungert best totalt og spesielt med tanke på bassen, Triangle og dagens som jeg fikk i hus i går VS VR4 Gen 3 som da har passporten fremme.
De jeg fikk i hus i går fikk meg til å tenke på det ja. Var jo LIVREDD for at bassen sku ta helt overhånd, men det skjedde ikke.
I stedet for vart det stramt og flott og dette med høyttalere som spiller kraftig og går lavt i frekvens. Forskjellen er enorm.
Seff kan det og være at kvaliteten på høyttalerne har mye å si. Men samtidig kan en vel ikke si at alt det andre ikke er brukendes? Eller kan vi det?
Som jeg skrev over, en bil blir kjøpt og den må bygges om og veiene må bygges om for å få det bra. Hvem har bommet helt på kjøpet da?
Eller er vi dumme som kjøper høyttalere?
Jeg tenker at det er en vanlig stue med vanlig møblement når du har kone/frue Da får en jo mer stesj som og er med på å dempe.
Vi kastet ut spisebordet i går i den andre enden av stuen (skal kjøpe nytt) og bare på grunn av det vart det enormt mye ekko i den enden.
Så møbler er viktig uansett. Men å dempe ytterligere, inn med EQ og dempe ned lyd frekvenser fra høyttalerne osv blir jo litt bom syns jeg.Skjønte forsåvidt at det var det du tenkte på, bare litt kverulant.
Men med tanke på materialet i vegger/gulv og størrelse osv så er det veldig stor forskjell på en vanlig stue i en blokk enn i en stor enebolig.
Personlig har jeg ikke noe som kan kalles en vanlig stue, så det gjorde at jeg hadde ett veldig begrenset utvalg av høyttalere jeg kunne velge da jeg skulle kjøpe.
Men det viktigste er jo at man er klar over begrensningene i rommet.
Ja sånn du tenkte ja, Ja det er helt klart enorm forskjell.
Du skriver jo selv at møbler er viktig i et lytterom. Du gjorde deg jo en erfaring med spisebordet ikke sant?
Jeg tenker at det er en vanlig stue med vanlig møblement når du har kone/frue Da får en jo mer stesj som og er med på å dempe.
Vi kastet ut spisebordet i går i den andre enden av stuen (skal kjøpe nytt) og bare på grunn av det vart det enormt mye ekko i den enden.
Så møbler er viktig uansett. Men å dempe ytterligere, inn med EQ og dempe ned lyd frekvenser fra høyttalerne osv blir jo litt bom syns jeg.
Dette er jo en form for EQ på lik linje med å tilpasse lyden med knotter og mic. Det handler også litt om graden av bruk.
Eksempelvis: I dag kommer de fleste godt konstruerte subber med DSP, for å hjelpe bruker å tilpasse rommet. Dette er vanskelig å skru på plass i et par HT. da de er passive. Med unntak av Meridian som jeg kommer på i farta.- Ble medlem
- 10.06.2016
- Innlegg
- 282
- Antall liker
- 79
Hvis elektronik og højtalere (og de er mindst lige vigtige) afleverer det korrekte output , så er akustisk dæmpning ikke nødvendig i et normalt rum som er fornuftigt at tale i, og akustisk tilpasning fungerer tit mere som støjdæmpning og tilpasning til en eventuelt mere smut og "lækker klang".
Hvis man helt nøjagtigt vil hører hvad der er på pladen, så bør den akustiske tilpasning indrettes således at den sikre så meget direkte lyd i ørerne som muligt, dette kan gøres med såkaldt LEDE Live end , Dead end og tilføjelse af simuleret uendelig baffel.Sist redigert:
Du skriver jo selv at møbler er viktig i et lytterom. Du gjorde deg jo en erfaring med spisebordet ikke sant?
Jeg tenker at det er en vanlig stue med vanlig møblement når du har kone/frue Da får en jo mer stesj som og er med på å dempe.
Vi kastet ut spisebordet i går i den andre enden av stuen (skal kjøpe nytt) og bare på grunn av det vart det enormt mye ekko i den enden.
Så møbler er viktig uansett. Men å dempe ytterligere, inn med EQ og dempe ned lyd frekvenser fra høyttalerne osv blir jo litt bom syns jeg.
Dette er jo en form for EQ på lik linje med å tilpasse lyden med knotter og mic. Det handler også litt om graden av bruk.
Eksempelvis: I dag kommer de fleste godt konstruerte subber med DSP, for å hjelpe bruker å tilpasse rommet. Dette er vanskelig å skru på plass i et par HT. da de er passive. Med unntak av Meridian som jeg kommer på i farta.
Ja, men at vi kjøper høyttalere som ikke fungerer i en vanlig stue er sprengt! Eg er sprengt og.
På lik linje som at du kjøper en bil du ikke kan bruke før du bygge (EQ) den om og veiene (rommet) bygges om. Prinsippet blir det samme.
Vi er smarte da siden vi syns det er ok at høyttalerprodusentene lager høyttalere for lyd dempede spesial rom for å få topptester hos hifi bladene som sitter med de samme rommene da de er opptatt av målinger og ikke så mye om lyden i en vanlig stue?
Jeg setter det bare på spissen og spør hva som rører seg i hodene våres når vi mener de alle høyttalere er ok og at det er rommene våre som ikke er bra?Sist redigert:
Jeg leser hva du skriver
Det er dessverre mange kompromisser man skal ta hensyn til for å få en times tid i godstolen med favorittskiva.
Egentlig burde jo de fleste gå for klokker og rumperister
Personlig er jeg faktisk fornøyd med at jeg har tilgode å gå inn i et demorom i ei hifisjappe å oppleve bedre lyd enn den jeg har hjemme.
(syntes jeg da)
Klart at man må ha god forsterker og gode høyttalere, kanskje en subb og en ok dac. Dette vil gi gode lyd opplevelser for folk flest. Men si at man da har satt sammen et 2 kanals system som spiller godt for den som eier det.
La oss si at dette anlegget koster 20.000kr totalt. Om man da spytter inn 5000kr til på en dac eller 5000kr for å få tak i nr større forsterker eller høyttaler. Så mener jeg at det er mye bedre å bruke de 5000kr for å få bedre kontroll av rommets påvirkinig av den totale lyden. Jeg er helt sikker på at men henter mye mer godlyd på den måten.
Folk flest har sine anlegg i normale stuer, ingen ting vont med det. Men jeg er relativt sikker på at alle de som har det slik hadde virkelig fått åpna ørene sine når de fant ut av hva deres anlegg faktisk er i stand til om arbeidssituasjonen til høyttalerene, rommet og lytteposisjon er optimale.
Kanskje en litt tøff påstand dette som kommer nå. Men jeg er rimelig sikker på at de feste av oss kun har hørt 50% kanskje mindre av anleggets muligheter. Rett og slett fordi rommets påvirkning er så stor. Tar man da også med feil plassering av høyttalerene og sweetspot, så blir jeg enda mer sikker.
Husker bare hvordan det var å gå fra en stue der ting måtte stå der de fikk låv til, sofa måtte også det, til jeg fikk lytterom der jeg var konge og fikk satt ting der det låt best, Forskjellen var enorm. Jeg kommer nok aldri til å klare meg med normalt anlegg i ei normal stue. Så når vi en eller annen gang flytter herfra så blir det sikkert noe ok som står å spiller musikk i stuen. Men de store opplevelsene med musikk vil nok komme fra et head-fi anlegg.
Jo jo.. Det er ikke det som er poenget mitt.
Betyr HIFI eller Rom mest?
Jeg kunne seff bygget opp et anlegg på "kryploftet" over 2 etg, altså i 3 etg som er stort nok og høyt nok under taket sånn sett til at det går, men er det der jeg sitter til dagen?
Vil jeg sitte der ofte nok til å nyte musikk hvis jeg bygger opp et supert flott lytte rom?
Neppe, og da er gleden med musikken borte.
Dette er det selvfølgelig jeg som tenker og ikke deg eller han andre.
Jeg tenker og at flere skal dra nytte av anlegget, f.eks fruen. Ho får du ikke opp et par etg for å høre på musikk.
Ikke er jeg selv egentlig interessert i det heller, da jeg vil sitte i stuen.
Så vi har alle våre meninger om hvor, hvordan osv.
De fleste har faktisk anlegget i stuen.
Hadde jeg vert høyttalerprodusent, hadde jeg gjort det samme som de som lager høyttalere for at de skal fungere best mulig i en vanlig stue, for ellers hadde jeg sett på de som totalt mislykket.
De andre fungerer jo seff brukbart i en vanlig stue og, men poenget er ikke det.
Poenget er:
Høyttalere bygget for å fungere i en vanlig stue, best?
Høyttaler som vi oftest kjøper, som fungerer klart bedre i et lyd dempet rom, best?
Vi er i meget lite antall som demper rom og evnt bygger om eller flytter musikken til et annet rom,
kontra de som har det i stuen.
Og noe for Norske HIFI Blader å tenke, på før de gir karakterer.
Vi kjem jo aldri til å bli enige med dette, men sånn er det jo. Hadde vert kjedelig hvis alle hadde ment det samme.Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Jeg ble dessverre ikke så mye klokere av svaret ditt egentlig. Det er litt som å forklare hvorfor god mat er god med at "den er god", uten å si noe om hva den er laget av, og hvordan.
Jeg er ute etter noe mer håndgripelig og dokumenterbart.
Kan for lite om dette, så da må en høre med høyttalerprodusentene som kan dette bedre som f.eks AN, Doxa, Triangle,VS osv.
Eneste jeg kan si er at jeg selv syns disse høyttalerne fungere mer riktig, i en vanlig stue med normalt (når en har dame) møblementSSyncrolux
Gjest
I stua har jeg et par helt ok høyttalere, men de låter helt ræva i det rommet. I det store lytterommet mitt så låter de faktisk ganske bra.
Har da rommet eller høyttalerne skylda for at det låter ille på stua ?
Stua di, har du dame? Jo det er viktig da de sier noe om du har nok ting som demper så det
blir en normal stue.
Det store lytterommet hvordan ser det ut mot stua di, bilder?
Gjort noe med det store rommet eller EQ?SSyncrolux
Gjest
Har "dame" og tre katter....
Stua ser ut som stue. Lytterommet ser ikke ut i det hele tatt, mye akustisk tuning.
Bruker EQ begge plasser, det er helt nødvendig uansett type rom.
Har "dame" og tre katter....
Stua ser ut som stue. Lytterommet ser ikke ut i det hele tatt, mye akustisk tuning.
Bruker EQ begge plasser, det er helt nødvendig uansett type rom.
Ja nettopp , da er det høyttalerne dine som har skylda hehe..
Nei, jeg skal ikke fortelle noen noe, men det er poenget mitt , at det store rommet er behandlet og derfor fungerer høyttalerne bedre der.
Men skal de være slik???SSyncrolux
Gjest
Heldigvis fungerer hodetelefoner bra, uansett rom.
Lovemusic,
Hvordan ville du som høyttalerkonstruktør konstruere dine høyttalere til bruk i normale rom?
Hva ville du da sett på som et normalt rom?
Alle rom er vel ganske ulike, tror ikke du kunne konstruere samme høyttalere til Norsk gamle stuer, norske moderne stuer. Amerikanske store stuer, små leiligheter ol.
Jeg skjønner hvor du vil og hva du spør etter.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Er noen aspekter å ta hensyn til i dette spørsmålet synes jeg, men det er vel ingen tvil om at det er rommet som objektivt sett tilfører det opprinnelige signalet mest forvrengning.
En høyttaler er et akustisk instrument som er uatskillelig fra rommet, så det vil i alle sammenhenger være kombinasjonen av disse som den totale lyden.
At rommet ikke påvirker direktelyden i deler av frekvensregisteret er også en faktor som reiser spørsmål om hvor ødleggende rommet er.
For å forenkle svaret mitt så er min erfaring at jo større rom jo bedre. Et lite betongrom er håpløst, men en stor minimalistisk stue trenger ikke være så verst.
Alle rommets refleksjoner kommer av lyden fra høyttaler, så jo mindre forvrengning fra høyttaler det er i utgangspunktet jo bedre låter det også i rommet.
EQ i en aller annen form må uannsett til.
Ja takk begge deler eller pick your poison.
Kunne avsluttet med. Men det lar seg ikke gjøre Peter.
Men ved hjelp fra en DSP kan man fikse mye men ikke alt.
Steinar.
Ja det kunne jeg svart på hadde jeg hatt greie på det
Idelle hadde vel vert å få kjøpt høyttalere som er laget for eneboliger i 1 etg med treverk, leiligheter i blokker av betong osv
Jeg synes ikke analogien er treffende all den tid det finnes standarder på både biler og veier og ingen standard på stuer.Ja, men at vi kjøper høyttalere som ikke fungerer i en vanlig stue er sprengt! Eg er sprengt og.
På lik linje som at du kjøper en bil du ikke kan bruke før du bygge (EQ) den om og veiene (rommet) bygges om. Prinsippet blir det samme.
Vi er smarte da siden vi syns det er ok at høyttalerprodusentene lager høyttalere for lyd dempede spesial rom for å få topptester hos hifi bladene som sitter med de samme rommene da de er opptatt av målinger og ikke så mye om lyden i en vanlig stue?
Jeg setter det bare på spissen og spør hva som rører seg i hodene våres når vi mener de alle høyttalere er ok og at det er rommene våre som ikke er bra?
Ikke helt enkelt det her....
Jeg er omtrent helt blanko på romakustikk..
Likevel.
Hadde jeg hatt et veldig lite rom ville jeg hatt noen små søte bokhyllehøyttalere og en rørforster/klasse A
Hadde jeg hatt en diger "konsertsalstue", og lang lytteavstand hadde jeg nesten valgt noe opp mot PA.
Mye tepper: Noe som ikke drukner i dette.
Harde flater: Noe som låter "smooth" og ikke med spisse "Sèr"
Ofte er det jo et kompromiss hvor en kan plassere greiene desverre..
Bare et innspill fra læregutten...
Det som skjer fra lyden forlater høyttalerne til de når ørene er der hvor lyden blir mest ødelagt, siste ledd i lydkjeden fra opprinnelig signal.
Akustisk tuning av rommet gjør det mye lettere å få god lyd, derfor gjør mange dette. Og derfor har enkelte egne lytterom for dette, fordi det vanskelig lar seg forene med hjemmelige typiske stuemiljø med mye refleksjoner/moder/noder.
Men det finnes unntak, og det finnes ingen fasit.
Slukoteket er et strålende eksempel på det å få vanvittig bra lyd i et akustisk ubehandlet rom. Det skyldes tror jeg først og fremst Slukets kunnskaps og erfaringsgrunnlag som få av oss har. Stikkord her er vel direktiv bass og kontrollert spredning oppover som ikke blir så påvirket av rommet.
Når jeg blir stor skal jeg ha bygårdsleilighet med 3 meter takhøyde, slob bass til taket og svææære horn.Sist redigert:
Vel, jeg kan alltids rane en bank.
Men jeg har passert 50, så jeg har rimelig kort tid på meg til å skaffe meg kunnskap og erfaringsgrunnlag for å få til noe dugelig lyd.
Tenkte å begynne med DIY når snøen faller igjen, så får vi se hvor det bærer.
Kommer aldri mer butikkhøyttalere i min heim etter å ha vært på enkelte HFS besøk.
Hadde flere her på sentralen kommet seg litt rundt å lyttet på anleggene til DiY entusiastene ville de skjønt hva de blir snytt for i hifisjappene eller hifi industrien generelt. Mange etablerte sannheter som ville fått smekk på fingra da.
Brugal Siglo de Oro.
Anlegget var ikke all verden, men lyden opplevdes ganske grei etter noen glass. Igjen viste rom seg som det viktigste elementet
På den mer seriøse siden er min erfaring at rommet og plassering i dette, har hatt langt større påvirkning på lyden enn alle bokser jeg har drasset inn og ut av hjemmet gjennom årene. Et stort dedikert rom er en ønskedrøm, men i virkeligheten har jeg alltid hørt hjemme i denne tråden: hifi-i-en-vanlig-stue, med dertil tilhørende kompromisser (mine er mange, et relativt lite kvadratisk betonghelvete). Nærfelt- eller skrustikkelytting er ikke mine favorittgrener, så da får man i stor grad lære seg å leve med påvirkningene omgivelsene gir. Å forsøke kjøpe meg ut av disse problemene med esoterisk hifi fremstår i alle fall poengløst. Jeg tror ikke en Chris Craft Sportsman fra -48 gjør Besserudtjernet til et bedre båtvann heller. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…