Electrocompaniet AW180 vs AW400

Ketil · 15.05.2008

Nå er det snart takk og farvel til min gamle Hegel H2A, og etterhvert flytter det kanskje inn noen nye bekjentskaper. Jeg har lurt litt på Bamse-Hegel (H4A), men lurer litt på om denne er mer kvantitet enn kvalitet. Noen som har hørt H2A opp mot H4A?

Imidlertid har jeg altså EC4.7 MkII og tenker at den perfekte matchen til denne vil være et par blokker fra companiet. Jeg kunne tenke meg en litt mer rør-aktig lyd og jeg har sett at dette er en beskrivelse som av og til brukes om AW180. Samtidig er jo dette en ganske gammel konstruksjon, selv om den er oppgradert opp gjennom årene. Holder den fremdeles mål eller har andre konkurrenter forbigått den?

Hvordan stiller AW400 seg mot denne? Den skal jo være en mer moderne konstruksjon, men mister man litt av den tradisjonelle EC magien med denne? Kan den ha tendenser til skarphet i toppen?

Og i tillegg ryktes det om en jublieumsforsterker fra Hr. Holter i anledning 20 år som norsk hifi produsent. Ikke lett dette.

Smiley · 15.05.2008

Hei,

Har aldri hørt AW400, så den skal jeg ikke si så mye om.

Når det gjelder EC, så har AW180 "mer magi" enn f.eks. AW250, noe som
også gjenspeiles i prisen.

Selv kjørte jeg i 4 år med AW180 mot KEF Reference 104/2,
deretter mot Respons Art 99 (oppgraderte).
Har vært veldig fornøyd med dette.
Jeg følte at Responsene hadde nytte av mer power, så jeg gikk
til anskaffelse av ett ekstra par med AW180 og brokoplet disse.
Jeg har mao. AW600 i praksis nå, bedre kjent som NEMO.
Dette gjorde susen for Responsene.

"Magien" ble bevart for min del. Dette er jo også en god løsning for å kunne
fordele kostnadene utover.
Forøvrig, så har jeg EC 4.7 mk II, EMC-1 (power oppgradert) og ECD-1,
og Nordost TYR kabling.
(Jeg har hatt Nordost Red Dawn II, Heimdal, Frey kabling i annlegget tidligere,
og har opplevd markant forbedring ved "å gå opp i kabel størrelse".
Så, så, ingen flames nå da. IMO! + samtlige som har hørt de forskjellige kablene
hos meg.

Mvh Håkon

Ketil · 15.05.2008

Takk for svar.

Jeg leste en artikkel i Fidelity av Vadseth hvor han gjorde som deg og brokoblet to par AW180 til en tilnærmet Nemo konfigurasjon. Dette vil jeg jo tro gir enormt med krefter og i tillegg altså mindre harmonisk forvrengning. Spørsmålet er om mine tildels lettdrevne Dali Helicon 400 har behov for så mye watt. I tillegg ser jeg at mange mener at AW400 er helt på høyde og kanskje bedre enn Nemo, og at det i mange tilfeller vil være en smakssak hvilken man foretrekker. Spørsmålet blir om AW400 vil være tilsvarende bedre enn AW180 i og med at denne også er en balansert brokoblet versjon (av AW120) og altså med tilsvarende mindre harmonisk forvrengning. Jeg lurer også litt på om det vil bli det samme å starte med en AW120 og senere kjøpe en til og brokoble disse, som å kjøpe to stk. AW400. Altså om en brokoblet AW120 er identisk med en AW400?

Distinctive · 15.05.2008

Ketil skrev:
Takk for svar.

Jeg leste en artikkel i Fidelity av Vadseth hvor han gjorde som deg og brokoblet to par AW180 til en tilnærmet Nemo konfigurasjon. Dette vil jeg jo tro gir enormt med krefter og i tillegg altså mindre harmonisk forvrengning. Spørsmålet er om mine tildels lettdrevne Dali Helicon 400 har behov for så mye watt. I tillegg ser jeg at mange mener at AW400 er helt på høyde og kanskje bedre enn Nemo, og at det i mange tilfeller vil være en smakssak hvilken man foretrekker. Spørsmålet blir om AW400 vil være tilsvarende bedre enn AW180 i og med at denne også er en balansert brokoblet versjon (av AW120) og altså med tilsvarende mindre harmonisk forvrengning. Jeg lurer også litt på om det vil bli det samme å starte med en AW120 og senere kjøpe en til og brokoble disse, som å kjøpe to stk. AW400. Altså om en brokoblet AW120 er identisk med en AW400?

Jeg kan ikke svare på alt dette, men det jeg kan si er at det er mange som mener at de nye Tau-utviklede 2XAW120M brokoblet med 3XAW120M (;2X400W i 8ohm) er de mest vellydene sluttrinn som EC har produsert noensinne.

OhYeah · 15.05.2008

Hadde selv en oppgradert AW250R (2003 modell oppgradert med kit 2) i noen år. Bestemte meg for å bytte denne eminente forsterker pga. av mine store Infinity høyttalere trengte mer power.

Lånte hjem et par AW400 og testet disse mot min aw 250R. Jeg ble ikke spesielt imponert over forskjellen på aw 250R (kit 2) og aw 400 blokkene. Jeg (med flere) syntes - med unntak av dypbass - at aw 250R'n klarte seg uforskammet bra sammenliknet med aw 400 blokkene.

Jeg har tidligere hatt aw 180 og syntes disse var mer detaljerte/finkornet i toppen enn aw 250R. Men AW 250R hadde mer drag i bassen og hadde et lydbilde som var noe varmere ("rørlyd") enn aw180.

Jeg endte forøvrig opp med et par Parasound JC-1 monoblokker og har ikke angret et sekund på dette byttet.

Skrev litt om mine erfaringer på Forumet: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,19854.0.html

Ketil · 16.05.2008

Takker for svar igjen.

Slik jeg forstår det er 2*120M en oppgradert versjon av den gamle AW120 laget spesielt med tanke på surround, men også for enklere brokobling. Antageligvis denne som danner utgangspunkt for AW400.

Jeg har tidligere hatt aw 180 og syntes disse var mer detaljerte/finkornet i toppen enn aw 250R. Men AW 250R hadde mer drag i bassen og hadde et lydbilde som var noe varmere ("rørlyd") enn aw180.

Når det gjelder AW180 vs AW250 skal jo disse to i teorien være nærmest identiske. Men når jeg var og snakket med en forhandler i dag hadde han litt den samme preferansen mot AW250 som du ser til å ha.

Lånte hjem et par AW400 og testet disse mot min aw 250R. Jeg ble ikke spesielt imponert over forskjellen på aw 250R (kit 2) og aw 400 blokkene. Jeg (med flere) syntes - med unntak av dypbass - at aw 250R'n klarte seg uforskammet bra sammenliknet med aw 400 blokkene.

Dette kan kanskje ha å gjøre med litt forskjellige lyd-idealer innenfor seriene til EC. Det ser ut til å være to serier innenfor companiet sine effektforsterkere, hver med litt forskjellig lyd-ideal;
Den ene er AW120 -> 2*AW120M -> AW400, mens den andre er AW250 ->AW180 -> NEMO. Førstnevnte mer analytisk, mens sistnevnte er mer rør-aktig.

Tanken om et par Parasound Halo JC-1 har også streifet meg. Blir dog litt vanskeligere med hjemlån og slikt, må i tilfelle kjøpe mer på gode omtaler og slikt.

Distinctive · 16.05.2008

Ketil skrev:
Takker for svar igjen.

Slik jeg forstår det er 2*120M en oppgradert versjon av den gamle AW120 laget spesielt med tanke på surround, men også for enklere brokobling. Antageligvis denne som danner utgangspunkt for AW400.

Jeg har tidligere hatt aw 180 og syntes disse var mer detaljerte/finkornet i toppen enn aw 250R. Men AW 250R hadde mer drag i bassen og hadde et lydbilde som var noe varmere ("rørlyd") enn aw180.

Klikk for å utvide...

Når det gjelder AW180 vs AW250 skal jo disse to i teorien være nærmest identiske. Men når jeg var og snakket med en forhandler i dag hadde han litt den samme preferansen mot AW250 som du ser til å ha.

Lånte hjem et par AW400 og testet disse mot min aw 250R. Jeg ble ikke spesielt imponert over forskjellen på aw 250R (kit 2) og aw 400 blokkene. Jeg (med flere) syntes - med unntak av dypbass - at aw 250R'n klarte seg uforskammet bra sammenliknet med aw 400 blokkene.

Klikk for å utvide...

Dette kan kanskje ha å gjøre med litt forskjellige lyd-idealer innenfor seriene til EC. Det ser ut til å være to serier innenfor companiet sine effektforsterkere, hver med litt forskjellig lyd-ideal;
Den ene er AW120 -> 2*AW120M -> AW400, mens den andre er AW250 ->AW180 -> NEMO. Førstnevnte mer analytisk, mens sistnevnte er mer rør-aktig.

Tanken om et par Parasound Halo JC-1 har også streifet meg. Blir dog litt vanskeligere med hjemlån og slikt, må i tilfelle kjøpe mer på gode omtaler og slikt.

Etter det jeg forstår så er M'ene designet fra bunnen av ute på Tau.
Jeg påstår ikke dermed at de ikke har designlikheter med original AW120, men etter den informasjonen jeg har så forstår jeg at det er gjordt betydelige endringer.
Du har rett i kommentaren mhp. multikanal. De er nok også litt strammet opp i lydbildet/klangidealet, men er ikke analytiske (masse fylde).

Ketil · 16.05.2008

Distinctive skrev:
Ketil skrev:

Takker for svar igjen.

Slik jeg forstår det er 2*120M en oppgradert versjon av den gamle AW120 laget spesielt med tanke på surround, men også for enklere brokobling. Antageligvis denne som danner utgangspunkt for AW400.

Jeg har tidligere hatt aw 180 og syntes disse var mer detaljerte/finkornet i toppen enn aw 250R. Men AW 250R hadde mer drag i bassen og hadde et lydbilde som var noe varmere ("rørlyd") enn aw180.

Klikk for å utvide...

Når det gjelder AW180 vs AW250 skal jo disse to i teorien være nærmest identiske. Men når jeg var og snakket med en forhandler i dag hadde han litt den samme preferansen mot AW250 som du ser til å ha.

Lånte hjem et par AW400 og testet disse mot min aw 250R. Jeg ble ikke spesielt imponert over forskjellen på aw 250R (kit 2) og aw 400 blokkene. Jeg (med flere) syntes - med unntak av dypbass - at aw 250R'n klarte seg uforskammet bra sammenliknet med aw 400 blokkene.

Klikk for å utvide...

Dette kan kanskje ha å gjøre med litt forskjellige lyd-idealer innenfor seriene til EC. Det ser ut til å være to serier innenfor companiet sine effektforsterkere, hver med litt forskjellig lyd-ideal;
Den ene er AW120 -> 2*AW120M -> AW400, mens den andre er AW250 ->AW180 -> NEMO. Førstnevnte mer analytisk, mens sistnevnte er mer rør-aktig.

Tanken om et par Parasound Halo JC-1 har også streifet meg. Blir dog litt vanskeligere med hjemlån og slikt, må i tilfelle kjøpe mer på gode omtaler og slikt.

Klikk for å utvide...

Etter det jeg forstår så er M'ene designet fra bunnen av ute på Tau.
Jeg påstår ikke dermed at de ikke har designlikheter med original AW120, men etter den informasjonen jeg har så forstår jeg at det er gjordt betydelige endringer.
Du har rett i kommentaren mhp. multikanal. De er nok også litt strammet opp i lydbildet/klangidealet, men er ikke analytiske (masse fylde).

Høres bra ut. Har lurt litt på å kanskje starte med en 2*AW120M for senere å brokoble med en til, når det passer økonomien.

Kan du si noe om lyden av en 2*AW120M i stereo vs to stk brokoblet? Blir det kun mer watt eller også en heving av lydkvalitet?

Er det slik at når man brokobler en 2*AW120M så skjer det via en balansert brokobling som altså skal kansellere ut en del forvrengningsprodukter og altså er bedre enn vanlig brokobling? Noe lignende som skjer når man brokobler to AW180 til to NEMO.

Distinctive · 16.05.2008

Ketil skrev:
Distinctive skrev:

Ketil skrev:

Takker for svar igjen.

Slik jeg forstår det er 2*120M en oppgradert versjon av den gamle AW120 laget spesielt med tanke på surround, men også for enklere brokobling. Antageligvis denne som danner utgangspunkt for AW400.

Jeg har tidligere hatt aw 180 og syntes disse var mer detaljerte/finkornet i toppen enn aw 250R. Men AW 250R hadde mer drag i bassen og hadde et lydbilde som var noe varmere ("rørlyd") enn aw180.

Klikk for å utvide...

Når det gjelder AW180 vs AW250 skal jo disse to i teorien være nærmest identiske. Men når jeg var og snakket med en forhandler i dag hadde han litt den samme preferansen mot AW250 som du ser til å ha.

Lånte hjem et par AW400 og testet disse mot min aw 250R. Jeg ble ikke spesielt imponert over forskjellen på aw 250R (kit 2) og aw 400 blokkene. Jeg (med flere) syntes - med unntak av dypbass - at aw 250R'n klarte seg uforskammet bra sammenliknet med aw 400 blokkene.

Klikk for å utvide...

Dette kan kanskje ha å gjøre med litt forskjellige lyd-idealer innenfor seriene til EC. Det ser ut til å være to serier innenfor companiet sine effektforsterkere, hver med litt forskjellig lyd-ideal;
Den ene er AW120 -> 2*AW120M -> AW400, mens den andre er AW250 ->AW180 -> NEMO. Førstnevnte mer analytisk, mens sistnevnte er mer rør-aktig.

Tanken om et par Parasound Halo JC-1 har også streifet meg. Blir dog litt vanskeligere med hjemlån og slikt, må i tilfelle kjøpe mer på gode omtaler og slikt.

Klikk for å utvide...

Etter det jeg forstår så er M'ene designet fra bunnen av ute på Tau.
Jeg påstår ikke dermed at de ikke har designlikheter med original AW120, men etter den informasjonen jeg har så forstår jeg at det er gjordt betydelige endringer.
Du har rett i kommentaren mhp. multikanal. De er nok også litt strammet opp i lydbildet/klangidealet, men er ikke analytiske (masse fylde).

Klikk for å utvide...

Høres bra ut. Har lurt litt på å kanskje starte med en 2*AW120M for senere å brokoble med en til, når det passer økonomien.

Kan du si noe om lyden av en 2*AW120M i stereo vs to stk brokoblet? Blir det kun mer watt eller også en heving av lydkvalitet?

Er det slik at når man brokobler en 2*AW120M så skjer det via en balansert brokobling som altså skal kansellere ut en del forvrengningsprodukter og altså er bedre enn vanlig brokobling? Noe lignende som skjer når man brokobler to AW180 til to NEMO.

Du kan også sette inn en tredje modul i 2xAW120M.
I mono så klarer de seg også bemerkelsesverdig bra, faktisk også på Extrema som vel er noe av det verste man kan trekke (testet med Emmlabs combo).
Vil allikevel si at det puster bedre og flyter lettere og mer uanstrengt i brokoblet modus.
Jeg synes det låter nokså upresset og forvrengningsfritt i begge moduser (graceful degradation of sound quality).
Skal ikke kommentere typen brokobling med unntak av at det brukes SPAC som er en tynn telefonledning med noe som minner om en RJ45 plugg som switcher releer.
Tror ikke andre EC produkter med unntak av denne serien har noe slikt. Brokobling vs. Mono er 1 trykk på fjernkontroll.

Sjekk den opp.
Som sagt, når jeg sier flere mener dette er top of the line så er det ikke hvem som helst som sier dette, uten å gå nærmere inn på dette.

marsboer · 17.05.2008

Har selv hørt gjennom alle EC effekttrinn i et godt rom med de samme forutsetninger og jeg må innrømme at forskjellen mellom AW400 og AW180 er meget små. AW400 har mer krefter, og det merkes ved høytspilling, men når det gjelder klangbalanse o.l er de svært, svært like.
Jeg synes at de to mest analytiske effekttrinnene var AW120 og faktisk Nemo blokkene. Jeg valge AW400 fremfor Nemo rett og slett fordi jeg synes AW400 låt varmere og noe "større". AW400 låter mer uanstrengt og "analogt" i forhold til AW120, selv om denne effekten nok blir den samme om man brokobler AW120 slik som AW400 i prinsippet er.

Uansett så er absolutt alle effekttrinene til EC svært nær hverandre, og du bør heller legge til grunn effektbehov enn lydforskjeller når du skal velge effekttrinn fra EC. Alle har typisk EC lyd. Dvs at de låter stort og luftig på alt materiale, med enormt bra stereoperspektiv. Men jeg må innrømme at monoblokkene har et lite snev av det lille ekstra i forhold til stereotrinnene.

Selv mener jeg at den siste utgaven av AW400 er det effekttrinnet som har best lyd av alle EC's forsterkere.

Ketil · 18.05.2008

marsboer skrev:
Har selv hørt gjennom alle EC effekttrinn i et godt rom med de samme forutsetninger og jeg må innrømme at forskjellen mellom AW400 og AW180 er meget små. AW400 har mer krefter, og det merkes ved høytspilling, men når det gjelder klangbalanse o.l er de svært, svært like.
Jeg synes at de to mest analytiske effekttrinnene var AW120 og faktisk Nemo blokkene. Jeg valge AW400 fremfor Nemo rett og slett fordi jeg synes AW400 låt varmere og noe "større". AW400 låter mer uanstrengt og "analogt" i forhold til AW120, selv om denne effekten nok blir den samme om man brokobler AW120 slik som AW400 i prinsippet er.

Uansett så er absolutt alle effekttrinene til EC svært nær hverandre, og du bør heller legge til grunn effektbehov enn lydforskjeller når du skal velge effekttrinn fra EC. Alle har typisk EC lyd. Dvs at de låter stort og luftig på alt materiale, med enormt bra stereoperspektiv. Men jeg må innrømme at monoblokkene har et lite snev av det lille ekstra i forhold til stereotrinnene.

Selv mener jeg at den siste utgaven av AW400 er det effekttrinnet som har best lyd av alle EC's forsterkere.

Ja, du har nok sannsynligvis rett i at det rent kvalitetsmessig ikke er så stor forskjell mellom de dyrere slutt-trinnene til EC. Her blir det kanskje mer smak og behag mellom litt forskjellige type lyd. Jeg er likevel litt i tvil om AW180 har nok krefter til å drive en større gulvstående. Selgeren jeg snakket med mente denne kanskje spilte best på stativhøyttalere, mens AW250 var bedre til å drive en guivstående grunnet litt større strømreserver.

Uansett har jeg mest lyst på et par monoblokker da disse har de rent praktiske fordelene ved å kunne minimere lengde på HT kabler og null interaksjon mellom kanalene. Dessuten vil jeg over mot en litt mørkere type lyd, populært kalt A-lyd, enn den veldig stramme/nøytrale/lysere som kjennetegner Hegel/DP, populært kalt O-lyd.

Heller kanskje mot 2*AW120 eller AW400. Også litt nysgjerrig på balansert brokobling. Vanligvis forbindes jo brokobling med mer effekt men også mer støy. Balansert brokobling ser derimot ut til å forbedre lydkvaliteten ved å kansellere ut en del forvrengningsprodukter. Får kanskje ta en telefon til EC over helgen for mer info.

Distinctive · 20.05.2008

Selv om 2*AW120M i prinsippet er en AW400, så mener enkelte at strømforsyningen i førstnevnte virker å være noe 'kjappere' med de positive momenter som ligger i dette.

Ketil · 20.05.2008

Distinctive skrev:
Selv om 2*AW120M i prinsippet er en AW400, så mener enkelte at strømforsyningen i førstnevnte virker å være noe 'kjappere' med de positive momenter som ligger i dette.

Hadde en telefonsamtale med EC nå i uken, og selv om representanten for EC (V. Hunger) ikke direkte hadde sammenlignet 2 stk 2*AW120M mot AW400 fikk jeg inntrykk av at han nesten hellet litt mot 2*AW120M. Denne har jo også mulighet for å brukes i et hjemmekino-oppsett.

Derimot var han ganske klar på at det var relativt stor forskjell på AW180 og AW400. Med sistnevnte som lysere og kjappere, mens AW180 har en mer klassisk mørk EC lyd. Han mente vel også at 2*AW120M var den beste forsterkeren EC hadde laget.

Imidlertid har jeg vel også fått inntrykk av at AW180 er en litt mer tilgivende forsterker med en mer avrundet topp. Det jeg ikke vil ha er en stram, analytisk forsterker med skriket diskant som gjør 50% av innspillinger ikke-hørbare.

Har noen forslag til helst en balansert forsterker med en litt varm tilgivende spillestil? Har ikke så veldig stor erfaring utover de mer tradisjonelle merkene, har sett litt på merker som den minste Karan KA S 180, kanskje to stk McIntosh 275 i brokobling, brukte Pass Labs etc.

Distinctive · 20.05.2008

Ketil skrev:
Distinctive skrev:

Selv om 2*AW120M i prinsippet er en AW400, så mener enkelte at strømforsyningen i førstnevnte virker å være noe 'kjappere' med de positive momenter som ligger i dette.

Klikk for å utvide...

Hadde en telefonsamtale med EC nå i uken, og selv om representanten for EC (V. Hunger) ikke direkte hadde sammenlignet 2 stk 2*AW120M mot AW400 fikk jeg inntrykk av at han nesten hellet litt mot 2*AW120M. Denne har jo også mulighet for å brukes i et hjemmekino-oppsett.

Derimot var han ganske klar på at det var relativt stor forskjell på AW180 og AW400. Med sistnevnte som lysere og kjappere, mens AW180 har en mer klassisk mørk EC lyd. Han mente vel også at 2*AW120M var den beste forsterkeren EC hadde laget.

Imidlertid har jeg vel også fått inntrykk av at AW180 er en litt mer tilgivende forsterker med en mer avrundet topp. Det jeg ikke vil ha er en stram, analytisk forsterker med skriket diskant som gjør 50% av innspillinger ikke-hørbare.

Har noen forslag til helst en balansert forsterker med en litt varm tilgivende spillestil? Har ikke så veldig stor erfaring utover de mer tradisjonelle merkene, har sett litt på merker som den minste Karan KA S 180, kanskje to stk McIntosh 275 i brokobling, brukte Pass Labs etc.

Stemmer bra med min informasjon.
Jeg kan garantere deg at brokoblede AW120M ikke lyder slik som du frykter.
Er du på Stavangerkanten, så er det bare å droppe meg en PM og komme innom for en demo.

tweakMan · 21.05.2008

Jeg ville hørt etter når V.Hunger snakker. Mannen har virkelig peiling på EC sin produkter.
Jada... jeg har snakka med han selv... ;D.

Uansett... AW400 og AW 2x120-M ja.

AW400 er en brokobla variant av AW 120 DMB med forfinede likerettere og noe annerledes
input trinn enn da AW 2x120-M, ville jeg muligens anta.

Varme og ned til nøytral .. AW 180 - AW400 og så AW 2x120-M ...
Om man brokobler AW 2x120-M vil man oppnå en renere (les mer pustende bass men også ikke helt aw400 sin ekspansive kvalitet i mellombassen) Igjen ville jeg tro...

Jeg kan tenke meg at Hunger synes at da AW 2x120-M sin blodnøytralitet er med på å fremføre mer av den
naturlige klang ekspansjonen eller den "timbre" som er i hvert instrument mer ... naturlig...
Men, og selvsagt, dette stiller større krav til kilde og pre for å utnytte dette.

En pre som 4.7 mk II vil muligens passe bedre med AW 2x120-M , selv om 4.8 + AW400 blir ... mer korrekt med
tanke på grunntoneområdet... dog brokoblede AW 2x120-M + 4.8 alt etter smak kan være the honey for the busy bee of them all... for dem med asprirasjoner for da "timbral accuracy..."

mvh

Ketil · 21.05.2008

Distinctive skrev:
Ketil skrev:

Distinctive skrev:

Selv om 2*AW120M i prinsippet er en AW400, så mener enkelte at strømforsyningen i førstnevnte virker å være noe 'kjappere' med de positive momenter som ligger i dette.

Klikk for å utvide...

Hadde en telefonsamtale med EC nå i uken, og selv om representanten for EC (V. Hunger) ikke direkte hadde sammenlignet 2 stk 2*AW120M mot AW400 fikk jeg inntrykk av at han nesten hellet litt mot 2*AW120M. Denne har jo også mulighet for å brukes i et hjemmekino-oppsett.

Derimot var han ganske klar på at det var relativt stor forskjell på AW180 og AW400. Med sistnevnte som lysere og kjappere, mens AW180 har en mer klassisk mørk EC lyd. Han mente vel også at 2*AW120M var den beste forsterkeren EC hadde laget.

Imidlertid har jeg vel også fått inntrykk av at AW180 er en litt mer tilgivende forsterker med en mer avrundet topp. Det jeg ikke vil ha er en stram, analytisk forsterker med skriket diskant som gjør 50% av innspillinger ikke-hørbare.

Har noen forslag til helst en balansert forsterker med en litt varm tilgivende spillestil? Har ikke så veldig stor erfaring utover de mer tradisjonelle merkene, har sett litt på merker som den minste Karan KA S 180, kanskje to stk McIntosh 275 i brokobling, brukte Pass Labs etc.

Klikk for å utvide...

Stemmer bra med min informasjon.
Jeg kan garantere deg at brokoblede AW120M ikke lyder slik som du frykter.
Er du på Stavangerkanten, så er det bare å droppe meg en PM og komme innom for en demo.

Takk for tilbudet. I første omgang får jeg se å pushe litt på Musikk-Magazinet her i Bergen. De hadde hverken AW180 eller AW400 inne når jeg var innom forleden

Mulig de har inne 2*AW120M så jeg kan få testet ut en eller to av dem hjemme.

Ketil · 21.05.2008

Imperial skrev:
Jeg ville hørt etter når V.Hunger snakker. Mannen har virkelig peiling på EC sin produkter.
Jada... jeg har snakka med han selv... ;D.

Uansett... AW400 og AW 2x120-M ja.

AW400 er en brokobla variant av AW 120 DMB med forfinede likerettere og noe annerledes
input trinn enn da AW 2x120-M, ville jeg muligens anta.

Varme og ned til nøytral .. AW 180 - AW400 og så AW 2x120-M ...
Om man brokobler AW 2x120-M vil man oppnå en renere (les mer pustende bass men også ikke helt aw400 sin ekspansive kvalitet i mellombassen) Igjen ville jeg tro...

Jeg kan tenke meg at Hunger synes at da AW 2x120-M sin blodnøytralitet er med på å fremføre mer av den
naturlige klang ekspansjonen eller den "timbre" som er i hvert instrument mer ... naturlig...
Men, og selvsagt, dette stiller større krav til kilde og pre for å utnytte dette.

En pre som 4.7 mk II vil muligens passe bedre med AW 2x120-M , selv om 4.8 + AW400 blir ... mer korrekt med
tanke på grunntoneområdet... dog brokoblede AW 2x120-M + 4.8 alt etter smak kan være the honey for the busy bee of them all... for dem med asprirasjoner for da "timbral accuracy..."

mvh

Jeg har vært inne på tanken om at AW400 kanskje er tunet for litt andre markeder enn det skandinaviske som generelt foretrekker en litt mørkere klangbalanse. For å ha to litt lydmessig ulike produkter å tilby i form av de brokoblede AW400 og Nemo. Kom bare til å tenke på dette etter å ha søkt litt i eldre innlegg her på sentralen og fant denne uttalelsen fra "infokanalen for EC"

Det er riktig at dette er den mest rør -aktige forsterkeren vi har, mens AW400 er den mist rør-aktige. Spørsmålet blir da hvorfor vi har så mange sluttrinn. Årsaken er ganske enkelt at det er store forskjeller i ønske om lyd i Kina, USA, og Norge, sør afrika og russland, for å ta noen eksempel.

Kanskje AW400 er to stk 2*AW120M, men i tillegg tunet litt for andre regioner som Østen. Mens to brokoblede 2*AW120M blir et "renere" produkt. Dog litt synsing dette her.

Distinctive · 21.05.2008

Jeg tror også at det er viktig å ta med i ligningen at 2*120M er utviklet på Tau og ikke er den samme som AW120 fra Skårer. Etter det jeg forstår så er det gjordt betydelige endringer (til det bedre).
Jeg er usikker på hvilken utgave Imperial baserer sine erfaringer/antagelser på.
Uten å være bastant, så er muligens kriteriene noe endret.
Det er også betydelig forskjell på 4.8/4.9 versus 4.7.

marsboer · 21.05.2008

Det har skjedd visse endringer i AW400 også. Jeg fikk i hvertfall opplyst fra EC at det blant annet hadde blitt byttet noen utgangstransistorer i forhold til utgaven for et par år siden. Om dette påvirker lyden vet jeg ikke. Men jeg mener å erindre at når AW400 ble testet i Fidelity så hadde de en del å utsette på diskanten, men at TAU gjorde noen endringer for å forbedre dette. Uansett så har jeg hørt den nye AW120M opp mot AW400 og AW400 kunne skilte med mer ro og naturlighet, mere overskudd og mer kontroll. Dette kan selvfølgelig endre seg med brokobling av AW120M som jeg dessverre ikke fikk mulighet til å høre under de samme forhold.

Distinctive · 21.05.2008

marsboer skrev:
Det har skjedd visse endringer i AW400 også. Jeg fikk i hvertfall opplyst fra EC at det blant annet hadde blitt byttet noen utgangstransistorer i forhold til utgaven for et par år siden. Om dette påvirker lyden vet jeg ikke. Men jeg mener å erindre at når AW400 ble testet i Fidelity så hadde de en del å utsette på diskanten, men at TAU gjorde noen endringer for å forbedre dette. Uansett så har jeg hørt den nye AW120M opp mot AW400 og AW400 kunne skilte med mer ro og naturlighet, mere overskudd og mer kontroll. Dette kan selvfølgelig endre seg med brokobling av AW120M som jeg dessverre ikke fikk mulighet til å høre under de samme forhold.

Ja, det er klart at AW400 har mer krefter.
Du må opp i brokoblingsmodus for å kunne sammenligne epler mot epler.
De parameterene du nevner kjenner jeg meg igjen i.

John_Harald · 24.05.2008

Til info, det mange glemmer er at AW180 takler lavere impedans i bassen enn AW400..

marsboer · 24.05.2008

De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Distinctive · 24.05.2008

marsboer skrev:
De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Etter mine informasjoner så har det blitt jobbet mye med stabilitet, mm. på de nye Tau-produserte komponentene.

John_Harald · 24.05.2008

marsboer skrev:
De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Nemo & AW400 er ikke stabile 0,5 ohm, viser til tråden der dette er diskutert tidligere:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,18504.0.html

Ketil · 25.05.2008

John_Harald skrev:
marsboer skrev:

De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Klikk for å utvide...

Nemo & AW400 er ikke stabile 0,5 ohm, viser til tråden der dette er diskutert tidligere:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,18504.0.html

Så hvis en høyttaler som min har en impedans på 4 ohm vil en AW400 se en last på 2 ohm. Men vll det være fare for at impedansen faller så lavt at AW400 blir ustabil? Ifølge Volker Hunger ville dette kún være et problem med eldre tungdrevne høyttalere, og ikke mer moderne konstruksjoner.

marsboer · 25.05.2008

John_Harald skrev:
marsboer skrev:

De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Klikk for å utvide...

Nemo & AW400 er ikke stabile 0,5 ohm, viser til tråden der dette er diskutert tidligere:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,18504.0.html

Dette er ikke så viktig i denne tråden, men jeg så ingenting som skulle indikere at de ikke var stabile ned til 0.5 ohm i den tråden. Jeg så et par som synset litt, men ingen som faktisk hadde reelle brukererfaringer eller som hadde testet dette, ikke en gang på de gamle EC modellene.

R.S. · 26.05.2008

marsboer skrev:
De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Ingen av dem vil klare det grunnet underdimensjonerte strømbaner ???

John_Harald · 26.05.2008

R.Solhaug skrev:
marsboer skrev:

De spesifiserer 0.5 ohm på begge, men det er jo vanskelig å etterprøve dette.

Klikk for å utvide...

Ingen av dem vil klare det grunnet underdimensjonerte strømbaner ???

Det er lett å teste dette! Jeg TROR at at AW400 hadde gått opp i røyk, ved å koble til 16 stykk basserelementer. Jeg tror også at AW400 ikke vil drive de største basstårnene til Tangen med full kontroll, selv om de er spesifiserer 0.5 ohm.

Solo · 26.05.2008

marsboer skrev:
Det har skjedd visse endringer i AW400 også. Jeg fikk i hvertfall opplyst fra EC at det blant annet hadde blitt byttet noen utgangstransistorer i forhold til utgaven for et par år siden. Om dette påvirker lyden vet jeg ikke. Men jeg mener å erindre at når AW400 ble testet i Fidelity så hadde de en del å utsette på diskanten,

endringene som er gjort er i følge info fra EC av teknsik art og vil ikke påvirke lyden. At Fidelity hadde endel å utsette på diskanten synes jeg virker rart. Har selv lest alle anmeldelsene av aw400 og det står da ingen ting som kan tolkes den veien- derimot står det at det er den beste effektforsterkeren ec har laget...

John_Harald · 26.05.2008

Solo skrev:
marsboer skrev:

Det har skjedd visse endringer i AW400 også. Jeg fikk i hvertfall opplyst fra EC at det blant annet hadde blitt byttet noen utgangstransistorer i forhold til utgaven for et par år siden. Om dette påvirker lyden vet jeg ikke. Men jeg mener å erindre at når AW400 ble testet i Fidelity så hadde de en del å utsette på diskanten,

Klikk for å utvide...

endringene som er gjort er i følge info fra EC av teknsik art og vil ikke påvirke lyden. At Fidelity hadde endel å utsette på diskanten synes jeg virker rart. Har selv lest alle anmeldelsene av aw400 og det står da ingen ting som kan tolkes den veien- derimot står det at det er den beste effektforsterkeren ec har laget...

Mener å huske at redaktøren selv foreterkker 2*AW180 brokoblet, dvs NEMO..

Solo · 26.05.2008

John_Harald skrev:
Mener å huske at redaktøren selv foreterkker 2*AW180 brokoblet, dvs NEMO..

Det stemmer nok, han er vel en romantiker :

tunhovd · 26.03.2018

Har hatt EC produkter siden jeg var 16 år og er 40 nå, har testa andre merker også selvsagt. Men havner alltid tilbake på EC, jeg elsker lyden av EC. Første jeg kjøpte var to stk AW60 som var laget om til monoblokker, de skulle yte 180 watt PR stk. Var veldig fornøyd, men bytta til AW180 og merka det godt at de var mye mere strømsterke enn de andre jeg hadde. Og jeg kjenner Per Abrahamsen godt. Han sa selv at de beste effektforsterker han har laget er AW120 og AW180. Jeg syns 250 var litt vel hard i toppen, men klart en bra effektforsterker. Er på leit etter AW180, AW400, AW600( Nemo). Så om noen har en av disse så gi meg beskjed da jeg er intersert i å kjøpe. Mvh Bjørn

Uttern · 26.03.2018

En kjenning av meg kom med EC120 og ville prøve på mine IMF'er, for å se om de klarte å bringe liv i dem (1-watt inn=82dB ) De hadde ingen problemer med å sparke liv i de gamle mursteinene. De spilte med bravur, jeg ble virkelig overrasket over hvor bra det låt, og hvor bra lydtrykk den presterte. Er egentlig litt forbauset over hvor lite oppmerksomhet Elcomp får i dag. De spiller jo godt

Mvh
Jarl

Strømling · 22.09.2018

Prøve å sparke liv i tråden her. Vurderer electrocompaniet til Wilson Yvette. Bakgrunnen for dette er hvor utrolig bra Abrahamsen V2up spiller på de. Spørsmålet er hvilken ec forsterker låter best? AW180,AW400,NEMO og hvilken pre benyttes?

Electrocompaniet AW180 vs AW400

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

marsboer

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

marsboer

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

marsboer

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

marsboer

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak