Oslo hi-fi senter sitt sommersalg

wotg · 20.06.2008

La meg med en gang presisere at dette ikke er et anti OHFC innlegg.
Jeg var innom å tittet litt på hva de hadde til salgs idag. jeg kunne ikke la være å reagere på brukt prisene.
Nesten alt det jeg så på virket priset borti natta. 29K for en krell showcase, jeg solgte min for litt siden og fikk så vidt 16.000,- for den.
jeg gidder ikke å ramse opp en drøss priseksempler, men salget var etter min mening ikke mye å skrive hjem om.
Link: http://www.oslohificenter.no/tilbud/demobrukt.htm

BT · 20.06.2008

Hvis de får solgt det til disse prisene er det riktig priset.

DAChild · 20.06.2008

Litt forskjell på brukt privat uten garanti og demobrukt med full garanti.............

FZ · 21.06.2008

DAChild skrev:
Litt forskjell på brukt privat uten garanti og demobrukt med full garanti.............

Ja, som regel er privat brukt = penere/forsiktigere behandlet enn demobrukt IMO....

janb · 21.06.2008

DAChild skrev:
Litt forskjell på brukt privat uten garanti og demobrukt med full garanti.............

- støtter dette innlegget.

Mvh Jan B

utgatt19288 · 21.06.2008

Vi snakker brukt kjøp i butikk - hvilken garanti er det snakk om. 14 dager?

janb · 21.06.2008

Baard skrev:
Vi snakker brukt kjøp i butikk - hvilken garanti er det snakk om. 14 dager?

- tipper intett mindre enn vanlig kjøpslov...

FZ · 21.06.2008

janb skrev:
Baard skrev:

Vi snakker brukt kjøp i butikk - hvilken garanti er det snakk om. 14 dager?

Klikk for å utvide...

- tipper intett mindre enn vanlig kjøpslov...

Som er 5 års reklamasjonsrett.....mulig det...

Lieng · 21.06.2008

DAChild skrev:
Litt forskjell på brukt privat uten garanti og demobrukt med full garanti.............

garantitida er 5 år fra den ble solgt ny uansett, enten man kjøper privat eller brukt via butikk.

utgatt19288 · 21.06.2008

Gitt at det følger med dokumentasjon og kvittering, gitt at enheten ikke er moddet, gitt at enheten har vært behandlet som foreskrevet, gitt at osv......

Alle tar forbehold - selv Bryston sin 20 års garanti er ikke noe verdt hvis enheten ikke er kjøpt av autorisertforhandler med dokumentasjon osv...

Garanti på bruktkjøpt ville jeg tatt med en klype salt, bør følgelig ikke prises høyt.

FZ · 21.06.2008

Baard skrev:
Garanti på bruktkjøpt ville jeg tatt med en klype salt, bør følgelig ikke prises høyt.

Får du med original kvittering har du vel garantien som er igjen....garantien følger produktet så vidt jeg vet, uansett om produktet har skiftet eier underveis. Selvsagt stiller du svakere hvis produktet har blitt moddet/tukla med...

Høvdingen · 21.06.2008

I henhold til våre regler så skal evnt. anklager mot en forretning være begrunnet, og i denne tråden så er det flere som går over streken ved å si at OHC ikke tar ansvar, men som ikke har noen reell begrunnelse eller eksempler. Et par innlegg er derfor tatt bort.

Forøvrig så er det betydelig forskjell på garanti og reklamasjon, og det som er viktig er fabrikantens garantitid som gjelder fra produktet er nytt. Hvis produktet ligger i butikken i 1 år før det blir solgt, så har allerede 1 år gått bort av fabrikantens garanti. Noe å tenke på.

utgatt19288 · 21.06.2008

FZ skrev:
Får du med original kvittering har du vel garantien som er igjen....garantien følger produktet så vidt jeg vet, uansett om produktet har skiftet eier underveis. Selvsagt stiller du svakere hvis produktet har blitt moddet/tukla med...

Enig - ant. eier skifter er ikke relevant. Men det var det med å få med kvitteringen fra forrige eier når man handler brukt i butikk. :

Fenalaar · 21.06.2008

Høvdingen skrev:
Hvis produktet ligger i butikken i 1 år før det blir solgt, så har allerede 1 år gått bort av fabrikantens garanti. Noe å tenke på.

Dersom produktet har ligget på lager i en butikk i en dag eller ett år, så skal da evnt. garantier regnes fra kjøpsdato - ikke fra produksjonsdato. Alle garantibetingelser jeg har lest har formuleringer som enten "xx års garanti, regnet fra kjøpsdato" eller "xx års garanti, regnet fra leveringsdato". Garantien som følger med et produkt, er det normalt produsenten som gir, selv om selger kan tilby ytterligere garanti. Uansett, kan ikke en garanti tilby noe mindre enn det forbrukerkjøpsloven gir.

Om produktet har vært demobrukt i mellomtiden, blir en litt annen sak i forhold til garanti og reklamasjon. Uansett er en forretning nødt å tilby noe garanti ved salg av brukt utstyr, men dette er veldig begrenset. Er det demobrukt, så tror jeg ikke en kan forlange mere enn resten av garanti/reklamasjonstiden - selv om noen forhandlere kanskje ondner papirene ovenfor fabrikk, slik at en tilsynelatende ser ut til å ha kjøpt et nytt produkt....

Johan-Kr

Høvdingen · 21.06.2008

Dersom produktet har ligget på lager i en butikk i en dag eller ett år, så skal da evnt. garantier regnes fra kjøpsdato - ikke fra produksjonsdato. Alle garantibetingelser jeg har lest har formuleringer som enten "xx års garanti, regnet fra kjøpsdato" eller "xx års garanti, regnet fra leveringsdato". Garantien som følger med et produkt, er det normalt produsenten som gir, selv om selger kan tilby ytterligere garanti. Uansett, kan ikke en garanti tilby noe mindre enn det forbrukerkjøpsloven gir.

Det du skriver er helt riktig med tanke på garanti gitt fra forretning, men fabrikantens garanti løper fra det øyeblikk produktet forlater "fabrikken", men det er selvfølgelig fullt mulig for fabrikanten å ha andre ordninger. Hvis forretningen gir 2 års garanti på et produkt som har ligget i forretningen i 1 år, så må forretningen i de fleste tilfeller dekke kostnadene ved reparasjon på et produkt som går i stykker 1 år og 1 måned fra salgsdato. Dette skal selvfølgelig ikke ha noe betydning for kunden.

Som et eksempel - hva hvis en forretning har et produkt liggende på lager i 5 år før det blir solgt. Forretningen vil neppe få garantireparasjon dekket av fabrikanten hvis noe skjer, men må betale av egen lomme.

Jeg har selv opplevd dette scenarioet flere ganger, men det har jo ingen praktisk betydning for kunden. Det var bare noe å tenke på..

HåkonN · 24.06.2008

Jeg er mest spent på hvor mange frogner-tiere de kommer til å forlange for denne:

Burmester 007 (D)

High-End surroundprosessor og preamp fra øverste hylle.

Veil kr: 250.000,- NÅ: POA

Enig at prisene er stive, men for nyrike aksjespekulanter fra områder vest for grynerløkka er det vel dette bare småkaker å regne. De har sikkert råd til å svi av 150 000kr på en slik prosessor, så kan de heller kjøpe en ekstra 4-5000kr receiver fra Elkjøp for å dekode HD-lyden.

Jurassic · 24.06.2008

For å tro at høyere oppløsning på mediet er det som må til for å få et middels produkt bra er den rette veien å gå?

JLmorten · 24.06.2008

Kan isje eg kjøpsloven inn og ut, men er noen form for kjøpslov som gjelder ved bruktkjøp også. den kan eg ikke noe om,
MEN all garanti fra Fabrikk/kjøps sted utløper ved bruktkjøp/videresalg.. LES KVITERINGENE DERES OG LOVENE DEN HENVISER TIL, angående garanti osv, STÅR KLART OG TYDELIG, GARANTI BORTFALLER VED VIDERESALG.
Sikkert staten som har fått ordna det slik, pga vi ikke betaler MVA en gang til eller noe slikt faenskap.

Så når en forhandler gir garanti på bruktkjøp.. KNALL

Erland · 24.06.2008

Mener å ha lest i annonsene til OHC at "Demobrukt selges med gjenværende garanti" og " Brukt (som sikkert er relatert til innbytte) selges med 3 mnd garanti".

Helg greit og ryddig slik jeg ser det!

Når det gjelder priser, så er det markedet som bestemmer den - selger kan bare sette et prisforlangende for sitt produkt. Dersom en eller flere er "naive" nok til å betale denne prisen, DA OG FØRST DA, kan man betengne det som en markedspris!

TENK PÅ DET!

LydGeir · 24.06.2008

Triangle VS Atoll skrev:
Kan isje eg kjøpsloven inn og ut, men er noen form for kjøpslov som gjelder ved bruktkjøp også. den kan eg ikke noe om,

Det vil alltid være en fordel å kjenne til regelverk ved ulike situasjoner. Forbrukerkjøpslovens § 35 gir anledning til å rette krav mot tidligere salgsledd, og gjelder også ved brukthandel. Med andre ord, om du har kjøpt noe brukt har du likevel samme reklamasjonsrett mot forhandler/produsent som den som kjøpte produktet nytt.
http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-006.html#35

MEN all garanti fra Fabrikk/kjøps sted utløper ved bruktkjøp/videresalg.. LES KVITERINGENE DERES OG LOVENE DEN HENVISER TIL, angående garanti osv, STÅR KLART OG TYDELIG, GARANTI BORTFALLER VED VIDERESALG.
Sikkert staten som har fått ordna det slik, pga vi ikke betaler MVA en gang til eller noe slikt faenskap.

Jeg vet ikke hvor gammel du er, men denne typen forbehold fra produsent har eksistert lenger enn merverdiavgiftsbestemmelsene (som kom i 1969). Men sikkert godt å kunne skrive noen sinte ord, selv om utgangspunktet var skivebom.

Høvdingen · 24.06.2008

Det kan vel være greit å nevne at reklamsjon etter loven gjelder uansett om det er nysalg eller videresalg (bruktsalg), og reklamasjonen starter ved salg i forretning og 2 eller 5 år frem i tid.

Garanti er noe som fabrikant/forretning gir frivillig, og her kan de selv sette de vilkår de måtte ønske. Hvis forretning sier at garanti går bort ved videresalg så er det tillatt, mens reklamajon etter loven fortsetter videre.

Det er også mange som spør om forskjellen på garanti og reklamasjon, og den er faktisk litt tricky. Det er i all hovedsak bevisbyrden det dreier seg om. Ved garanti må fabrikant/forretning bevise at feilen ikke lå latent ved overhendelsestidspunktet, hvilket er veldig vanskelig. Ved reklamasjon er det kunden som må bevise at feilen lå latent ved overhendelsestidspunktet, og dette er ingen enkel oppgave, hvilket også gjør garanti til en langt bedre løsning for forbrukere.

Det er veldig forskjellig praksis i de ulike forretningene når det gjelder dette, og når reglene er såpass komplisert, så er vel ikke det så rart.

Fra "TV2 Hjelper deg" hørte jeg følgende kommentar fra en dame som jobbet i en gullsmedforretning i Oslo, og som ble forklart regelverket/loven av reporteren: "det er vel og bra, men det er ikke slik vi praktiserer det her hos oss".

Mvh
Høvdingen

Trane · 24.06.2008

Høvdingen skrev:
Garanti er noe som fabrikant/forretning gir frivillig, og her kan de selv sette de vilkår de måtte ønske. Hvis forretning sier at garanti går bort ved videresalg så er det tillatt, mens reklamajon etter loven fortsetter videre.

Det er også mange som spør om forskjellen på garanti og reklamasjon, og den er faktisk litt tricky. Det er i all hovedsak bevisbyrden det dreier seg om.

Den viktigste distingsjonen mellom reklamasjonsrett og garanti er faktisk at en garanti må innebære en fordel for forbruker utover den reklamasjonsrett denne uansett har krav på ihht. kjøpsloven. En garanti kan således aldri gå på bekostning av forbrukers reklamasjonsrett. Ei heller de begrensninger / forbehold produsent / selger påberoper seg for garantien.

joje · 25.06.2008

Jeg kjøpte nylig et sett høyttalere på OHC hvor jeg fikk 6 mnd garanti på disse. Hvor mye garantien er verdt og sannsynligheten for at jeg får bruk for den er noe helt annet, særlig siden det dreier seg om høyttalere.

Det var heller ikke vanskelig å prute på den annonserte prisen, jeg henviste til hva jeg hadde sett høyttalerne solgt for på Hifisentralen. Forretninger som selger brukte produkter som de har tatt i innbytte må beregne mva på salgssummen, derfor vil vi som kjøpere oppleve stort avvik mellom innbytteverdien (som er ex mva) og salgsprisen inkl mva.

Gjestemedlem · 25.06.2008

joje skrev:
Jeg kjøpte nylig et sett høyttalere på OHC hvor jeg fikk 6 mnd garanti på disse. Hvor mye garantien er verdt og sannsynligheten for at jeg får bruk for den er noe helt annet, særlig siden det dreier seg om høyttalere.

Det var heller ikke vanskelig å prute på den annonserte prisen, jeg henviste til hva jeg hadde sett høyttalerne solgt for på Hifisentralen. Forretninger som selger brukte produkter som de har tatt i innbytte må beregne mva på salgssummen, derfor vil vi som kjøpere oppleve stort avvik mellom innbytteverdien (som er ex mva) og salgsprisen inkl mva.

Det virker litt urimelig for meg at det skal være slik. Hvis en butikk tar innbytte i en gjenstand regner jeg med de forlanger kvittering av kunden. På denne fremgår det jo at det allerede er betalt MVA på denne til staten. Hvis gjenstanden da selges igjen for mindre enn den kostet ny, som de fleste slike ting gjør, så skal man vel kunne trekke fra den allerede innbetalte MVA på det som nå skal betales til staten.. og dermed gå i null. Det er jo ingen merverdi på dette salget.

joje · 25.06.2008

Gjestemedlem skrev:
joje skrev:

Jeg kjøpte nylig et sett høyttalere på OHC hvor jeg fikk 6 mnd garanti på disse. Hvor mye garantien er verdt og sannsynligheten for at jeg får bruk for den er noe helt annet, særlig siden det dreier seg om høyttalere.

Det var heller ikke vanskelig å prute på den annonserte prisen, jeg henviste til hva jeg hadde sett høyttalerne solgt for på Hifisentralen. Forretninger som selger brukte produkter som de har tatt i innbytte må beregne mva på salgssummen, derfor vil vi som kjøpere oppleve stort avvik mellom innbytteverdien (som er ex mva) og salgsprisen inkl mva.

Klikk for å utvide...

Det virker litt urimelig for meg at det skal være slik. Hvis en butikk tar innbytte i en gjenstand regner jeg med de forlanger kvittering av kunden. På denne fremgår det jo at det allerede er betalt MVA på denne til staten. Hvis gjenstanden da selges igjen for mindre enn den kostet ny, som de fleste slike ting gjør, så skal man vel kunne trekke fra den allerede innbetalte MVA på det som nå skal betales til staten.. og dermed gå i null. Det er jo ingen merverdi på dette salget.

Kjøp og salg av brukte varer er mva-pliktig på lik linje med nye varer (med unntak av bruktbil og jeg ser bort fra andre varer som har unntak fra loven). Når OHC eller andre butikker kjøper en vare (innbytte) så har ikke du eller jeg anledning til å beregne mva på dette, men butikkene har plikt til å gjøre dette når de selger det videre.

Vi kan være enige i at dette er urimelig, men det er slik loven er.

Jeg antar at "selges på vegne av kunde" er en metode som brukes for å omgå dette.

Gjestemedlem · 25.06.2008

joje skrev:
Gjestemedlem skrev:

joje skrev:

Jeg kjøpte nylig et sett høyttalere på OHC hvor jeg fikk 6 mnd garanti på disse. Hvor mye garantien er verdt og sannsynligheten for at jeg får bruk for den er noe helt annet, særlig siden det dreier seg om høyttalere.

Det var heller ikke vanskelig å prute på den annonserte prisen, jeg henviste til hva jeg hadde sett høyttalerne solgt for på Hifisentralen. Forretninger som selger brukte produkter som de har tatt i innbytte må beregne mva på salgssummen, derfor vil vi som kjøpere oppleve stort avvik mellom innbytteverdien (som er ex mva) og salgsprisen inkl mva.

Klikk for å utvide...

Det virker litt urimelig for meg at det skal være slik. Hvis en butikk tar innbytte i en gjenstand regner jeg med de forlanger kvittering av kunden. På denne fremgår det jo at det allerede er betalt MVA på denne til staten. Hvis gjenstanden da selges igjen for mindre enn den kostet ny, som de fleste slike ting gjør, så skal man vel kunne trekke fra den allerede innbetalte MVA på det som nå skal betales til staten.. og dermed gå i null. Det er jo ingen merverdi på dette salget.

Klikk for å utvide...

Kjøp og salg av brukte varer er mva-pliktig på lik linje med nye varer (med unntak av bruktbil og jeg ser bort fra andre varer som har unntak fra loven). Når OHC eller andre butikker kjøper en vare (innbytte) så har ikke du eller jeg anledning til å beregne mva på dette, men butikkene har plikt til å gjøre dette når de selger det videre.

Vi kan være enige i at dette er urimelig, men det er slik loven er.

Jeg antar at "selges på vegne av kunde" er en metode som brukes for å omgå dette.

Ja brukthandel mellom privatpersoner er ikke MVApliktig. Så kommisjonssalg vil gjøre handelen mye rimeligere for neste kunde. Da kan butikken stå som formilder og kun motta kommisjon for sin tjenste.. mulig de må betale MVA på denne delen siden tjenster nå er MVAbelagt også. Men uasett en bedre løsning for alle. Vet ikke hvor langt man kan strekke dette og om butikken kan garantere for og forhåndsutbetale salget på innbytteproduktet.

Hm, kan innbytte føre til at prisen på det nye kjøpet går ned, og dermed fører til tilsvarende lavere MVA på dette kjøpet slik at butikken kan tjene inn igjen noe her?

Ludo · 25.06.2008

Høvdingen skrev:
...og det som er viktig er fabrikantens garantitid som gjelder fra produktet er nytt. Hvis produktet ligger i butikken i 1 år før det blir solgt, så har allerede 1 år gått bort av fabrikantens garanti...

Uenig - det som er viktig er forbrukerkjøpsloven - alt annet er egentlig likegyldig så lenge man som privatperson handler i en butikk/utsalgssted.

Høvdingen · 25.06.2008

Uenig - det som er viktig er forbrukerkjøpsloven - alt annet er egentlig likegyldig så lenge man som privatperson handler i en butikk/utsalgssted.

Jeg tror vi snakker litt forbi hverandre her. Det er klart at kjøpsloven er det som er relevant for sluttbruker, men en fabrikksgaranti med ytterligere fordeler, som omvendt bevisbyrde, gir en fordel for kunden i tilfeller hvor f.eks. en forretning ikke ønsker å ta ansvar.

Hvis du f.eks. kjøper en forsterker X fra forretning Y, og forretning Y går konkurs, så stiller du nokså svakt hvis det er en utenlandsk fabrikant som ikke har gitt garanti. De er ikke bundet av norsk kjøpslov, men hvis de har gitt en garanti så kan du gå direkte på fabrikanten. Hvis du kjøper et "demoprodukt" fra forretning som er 2 år gammel, samtidig som fabrikanten har gitt 2 års garanti, ja da har du ingen garanti ovenfor fabrikanten hvis forretningen f.eks. går konkurs eller ikke vil ta ansvar.

Hvis du kjøper et produkt som går i stykker så kan jo forretningen si at du selv har forårsaket feilen, og det er ikke enkelt å motbevise dette. En garanti fra fabrikant vil som regel ikke ende opp i slike diskusjoner, og du som kunde står som oftest bedre rustet.

Jeg mente kun i mitt innlegg å si at fabrikkgaranti gir den beste sikring, men det er klart at kjøpsloven også er ment å beskytte kunden.

Mvh
Høvdingen

Fush · 26.06.2008

5 års reklamasjonsrett er mer enn godt nok, og det er sjelden verdt det å betale mer for ekstra garanti. Vil man sikre seg mot eventuell konkurs, så er det bare å handle med kredittkort. Da kan man reklamere mot kredittyteren (banken) om butikken skulle gå konkurs, jamfør Kredittkjøpsloven.

Oslo hi-fi senter sitt sommersalg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

utgatt19288

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

utgatt19288

Gjest

Hi-Fi freak

The big chief

utgatt19288

Gjest

Hi-Fi freak

The big chief

Overivrig entusiast

Jurassic

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

The big chief

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Gjestemedlem

Gjest

Overivrig entusiast

Gjestemedlem

Gjest

Ludo

Gjest

The big chief

Hi-Fi freak