FAKE

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.200
Antall liker
5.154
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
En kommer over både historier og fakta mht fake rør.
Dette har jeg ikke sett eller hørt om før:

Fake til venstre.

Denne er vel ikke ukjent:

Har ikke noe med Mullard å gjøre.
Siden det er merket Made in Russia, bør en ikke la seg lure.
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.090
Antall liker
2.965
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
noen som gjorde et godt kjøp her ?
uten å oppfordre til angiveri, la oss heller kalle det outing: hvor fikk du disse fra?
 

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
998
Antall liker
31
Sted
Bodø
Ikke mitt Mullard-rør vel? :eek:

edit: fant dette på tubestore.com: "The Mullard name and trademark have been acquired by the New Sensor Corporation. This new production Mullard EL34 tube is manufactured at their Xpo-Pul factory (also known as Reflektor) in Saratov, Russia. New Sensor is an American corporation and since taking ownership of this factory has been steadily improving the quality of current production tubes."
 

Elektron

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.07.2007
Innlegg
1.886
Antall liker
120
Sted
Bergen
Jeg trodde det var en kjennsgjerning at nye rør merket Mullard lages i Russland. De har vel aldri utgitt seg for noe annet enn Mullard made in Russia. ;D

Elektron
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.200
Antall liker
5.154
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
En kan undres over hva russere mener med uttrykket "have been acquired".
Da New Sensor begynte å merke EL34 (og andre typer) fra Reflector fabrikken med MULLARD, ble det umiddelbart advokatmat.
Et belgisk firma hadde rettighetene til Mullard navnet (kjøpt av Philips i sin tid).
Det belgiske firmaet fikk medhold og New Sensor fikk forbud mot å selge rør merket Mullard til EU. På sidene til New Sensor står det at disse rørene som er merket Mullard ikke kan selges til EU.
Til US drimot.................. Fritt fram.
Via amerikanske distributører finner rørene veien til Europa likevel.
Om Mullard EL34 made in Russia er fake, kan sikkert diskuteres. Det som er fakta er at disse rørene ikke har noe med de opprinnelige fra Mullard å gjøre.
 

Moiz Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
06.08.2007
Innlegg
4.431
Antall liker
960
Sted
Oslo
Torget vurderinger
125
audiomix har rett , reflektor burde ikke brukt navnet mullard. Til forsvar for reflektor er JC Morrison konge :)

haha!
 

Elektron

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.07.2007
Innlegg
1.886
Antall liker
120
Sted
Bergen
Audiomix skrev:
Om Mullard EL34 made in Russia er fake, kan sikkert diskuteres. Det som er fakta er at disse rørene ikke har noe med de opprinnelige fra Mullard å gjøre.
Der er vi helt enige!

Elektron
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.185
Antall liker
1.246
Sted
'
Ja, ja, det finnes selvfølgelig rørpushere som har økonomisks interesse av å sverte New Sensor som såkalt fake. Ofte de samme som ønsker å omtale Svetlana fra samme New Sensor som uekte rør og fremheve =C= som ekte vare, vil jeg tro..

Det finnes mange merkevarer som lever et nytt liv av ulike årsaker etter sin død, det er egentlig ikke så spesielt. De fleste oppegående mennesker forstår at når en merkevare gjenoppstår, lang tid etter at den originale produksjonslinjen er nedlagt og når produktet stemples med et annet produksjonsland, så dreier det seg om det, og ikke så mye annet.

Jan E Veiset
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.986
Antall liker
1.068
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Vel...det er kanskje langt å trekke samenlikning mellom engelsk(NOS) Mullard og Russiske "kopier".
Eller Ekte Genalex KT88 mot Gold Lion, eller U.S Tung-Sol mot russiske...

Arne K
 

Elektron

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.07.2007
Innlegg
1.886
Antall liker
120
Sted
Bergen
Dette var noen små perler! Antar at du fikk "blø" litt for disse.

Elektron
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Jeg var jo overbevist om at jeg gjorde et kupp ...før de dukket opp i heimen, he, he...
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.080
Antall liker
2.192
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Iskariot skrev:
Jeg var jo overbevist om at jeg gjorde et kupp ...før de dukket opp i heimen, he, he...
Forklar mer er du snill.
er det Telefunken, låter de ikke bra?

Håvard
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Jeg er ingen ekspert på el34-røret og benytter ikke røret selv. En kjenning med en fetish for el34 fikk rørene av meg, men han påpekte direkte at dette uten tvil måtte være snakk om kinarør med fin skrift...Sitat: "men satans snus æder !!!! de er bygget helt forkert i anoderne... den Svenske bonderøv !!!!"
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.634
Antall liker
7.250
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
En av årsakene til at jeg foretrekker å handle hos Brynjar Kvanlid, framfor å tro jeg sparer penger og så oppdage at jeg har kjøpt skitt til kanel-pris på e-pay...

Johan-Kr
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Disse ble ikke kjøpt på ebay, dessverre. Der er det imidlertid virkelig mye rart du kan få fatt i som passer fint i denne tråden! Forøvrig merkelig så stille det ble fra den svenske selger i etterkant...
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Jeg er så enig, så enig. :)
Men heldigvis finnes det andre ærlige sjeler der ute også...
 

beaver

Fersking
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
4
Antall liker
0
Det er flere som sier at Brynjar(Motron) er den beste og dyreste av rørleggerne.
Kvalitet og pris!
 

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
586
Antall liker
201
Sted
Ved Mjøsa
Jørn Hauge anbefales. Særdeles ordentlig kar, som skaffer rør med eksakte måledata.

/P

beaver skrev:
Det er flere som sier at Brynjar(Motron) er den beste og dyreste av rørleggerne.
Kvalitet og pris!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.200
Antall liker
5.154
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
Her er flere eksempler på juks..................


Disse to rørene er like bortsett fra det som står utenpå.
Begge er laget av RFT i Østtyskland.
Det til høyre er merket "made in GDR".
"Telefunkenrøret" er merket om av en som har utstyr for slikt. Det er solgt i Norge for å være ekte Telefunken.








Disse er også like.
Det til venstre er merket om og utgitt for å være Amperex.

 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.200
Antall liker
5.154
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
Nå har jeg lagt til noen kommentarer / forklaringer.
Se opp for useriøse selgere.
Disse er solgt i Norge.
Selgeren har gjemt seg.
 
N

nb

Gjest
Sånn helt generelt - er det mye fake HiFi-produkter i omløp? En del av de mer outerte tingene innen denne hobbyen har jo fortjenestemarginer som burde gjøre det attraktivt å lage noen billigre replika, og sannsynligheten for at den uheldige kjøper oppdager forfalskningen er vel heller liten om den er profesjonellt utført.
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.986
Antall liker
1.068
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Derfor handler jeg ikke med Telefunken & Mullard-rør...
Siemens & Amperex er også ofte "kopier".
Jeg har selv handlet dyrt noen 12AX7 som skulle være Mullard, men ikke er det.
Heldigvis er de støysvake, og lyder bra.

Arne K
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.200
Antall liker
5.154
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
nb skrev:
Sånn helt generelt - er det mye fake HiFi-produkter i omløp? En del av de mer outerte tingene innen denne hobbyen har jo fortjenestemarginer som burde gjøre det attraktivt å lage noen billigre replika, og sannsynligheten for at den uheldige kjøper oppdager forfalskningen er vel heller liten om den er profesjonellt utført.
Tror ikke det er mere juks her enn i mange andre "bransjer".
Fortjenestemarginene tror jeg heller ikke er spesielt romslige.
Men med gjennomført juks kan det bli brukbar bunnlinje.
Husk at det koster å utvikle de virkelig gode produktene. Ikke er de billige å produsere heller.
Felles for nesten alle nye rørforsterkere er relativt billige rør. Men ikke fake.
De kommer først inn ved "oppgraderinger".
 
N

nb

Gjest
Audiomix skrev:
Fortjenestemarginene tror jeg heller ikke er spesielt romslige.
Men med gjennomført juks kan det bli brukbar bunnlinje.
jeg tenkte mer på ymse "sideprodukter" som tweaksprodukter, kabler og lignende. Der kan sikkert marginene bli astronomiske om man får de laget billig i østen og selger til en "hyggelig" pris i vesten.
 
V

vredensgnag

Gjest
Dette er et gigantproblem - merkelig at det tas så lett på her inne.

En liten oversikt over falske transistorer:
http://sound.westhost.com/counterfeit.htm

Pass på om du ser Panasuanic stemplet i silketrykk på smådeler - det har sneket seg inn i produkter fra ledende merker.

Det er mengder av falske luftfartskomponenter - betryggende å vite.

Kjøpt noe fra NEC?

Kanskje kjøpte du fra skyggeselskapet som kinesere etablerte, og som kopierte hele produktsortimentet til NEC, alt var billig-komponenter med nytt trykk på. De hadde firmalogo på visittkort, kontor, osv
http://www.aeri.com/chinese-counterfeit-parts.asp

Militæret sliter med at det produseres kritisk utstyr med counterfeit komponenter.
http://gizmodo.com/5059026/fake-ele...malfunctions-possibly-international-espionage

UK Electronics Alliance sliter med problemet:
http://www.emtworldwide.com/article.aspx?ArticleID=17388cou
 
N

nb

Gjest
vredensgnag skrev:
Dette er et gigantproblem - merkelig at det tas så lett på her inne.
Jeg ville bli svært sjokkert om det ikke f.eks er mye fake kabler i omløp. Må jo være det letteste i verden å forfalske og kjøperene merker neppe om de har kjøpt noe fake uansett, koster sannsynligvis ingen ting å produsere og kan selges med enorm fortjeneste. Kort sagt et drømmeprodukt for den som driver med slikt.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.724
Antall liker
976
Torget vurderinger
8
Naar det gjelder NOS ror fra 50-60-70 tallet saa er det ikke sikkert det er "fake" selv om rorene er "like" med forskjellig merkenavn da fabrikkene produserte for hverandre. Det er en hel vitenskap aa finne ut om et f.eks 6SN7 ror er verdt pengene som forlanges. En maa enten lese seg opp selv, eller stole paa selger :-\
 

H.R

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2008
Innlegg
8.155
Antall liker
6.804
Sted
Jessheim | Ullensaker
Torget vurderinger
5
interessant tråd.
en ting er at det tydeligvis er ting i omløp som ikke skulle være i omløp, men spørsmålet jeg stiller meg er hva gjør vi når det oppdages?

PS - ville være svært nyttig å se hvordan man identifiserer et ekte rør - eks telefunken, samt andre i en tråd, det ville være nyttig det
 

FatmanFlump

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2007
Innlegg
560
Antall liker
3
Det er tre kategorier man kan stå ovenfor:

1: Rør som av ulike grunner er kjøpt av en fabrikant hos en annen og relabeled (Flere 6dj8 fra RCA er mullard eller hollandsk amperex), eller hvor en produsent eier en annen og merker rørene etter etterspørsel uavhengig av hvilken fabrikk den kom fra. (Mullard var eid av Philips en god stund).

2: Et nyere selskap kjøper opp merkenavnet og er åpne om at dette ikke er vintage-rør, men deres forsøk på å lage rør i de originale rørenes ånd. (Mullard, Tung-Sol og Genalex reissues fra New Sensor)

3: Nye rør som er relabeled av folk uten rettighetene som et forsøk på å lure folk til å tro det er NOS. (JJ relabeled som NOS Tesla, Rtf og Shuguang-rør relabeled som alt mellom himmel og jord)

Det er blitt argumentert for at New Sensor sine Mullard Reissues faller inn under den tredje kategorien. Det er slått fast av en europeisk domstol at New Sensor ikke har rett til navnet Mullard. Men New Sensor har ikke forsøkt å selge rørene sine som NOS, de er veldig klar på at dette er reissues. Følgelig ser jeg ikke dette som svindelforsøk, men som en sak mellom rettighetsholder og New Sensor.

Mitt mest irriterende kjøp var her på sentralen da jeg kjøpte et par 12au7 Lorenz. Prisen var bra og rørene er veldig sjeldne så jeg slo til. Da jeg fikk dem så jeg fort at dette var RFT-rør som var kjøpt og relabeled av Lorenz for 30 år siden. Altså kategori 1. Det ville vært forståelig dersom selger trodde dette var Lorenz-rør og således solgte dem i god tro, så jeg informerte ham om hva jeg hadde funnet. Kort etter fikk jeg svar om at det var vanlig for Lorenz å rebrande RFT-rør og at RFT-rørene var veldig gode. Jeg gjorde ikke stort mer med det, men det irriterer meg.
 

H.R

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2008
Innlegg
8.155
Antall liker
6.804
Sted
Jessheim | Ullensaker
Torget vurderinger
5
Hva med punkt 4
Rør som er blitt vasket og bevist feilmerket får å gi seg ut for å være noe annet en det er med eneste tanke - profitt?
 

FatmanFlump

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2007
Innlegg
560
Antall liker
3
H.R skrev:
Hva med punkt 4
Rør som er blitt vasket og bevist feilmerket får å gi seg ut for å være noe annet en det er med eneste tanke - profitt?
Det er vel under punkt 3...

Hvis ikke så er jeg nysgjerrig på hva du mener
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.986
Antall liker
1.068
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
nb skrev:
Jeg ville bli svært sjokkert om det ikke f.eks er mye fake kabler i omløp. Må jo være det letteste i verden å forfalske og kjøperene merker neppe om de har kjøpt noe fake uansett, koster sannsynligvis ingen ting å produsere og kan selges med enorm fortjeneste. Kort sagt et drømmeprodukt for den som driver med slikt.
Sannsynligvis er det mye av dette, men problemet er lite, (bortsett fra at fabrikkmerket ikke tjener på det), -det er sannsynligvis samme kabel alikevel!
Et par av USAs kabel-giganter har tideligere blitt "fersket" i bestilling av "50-cents" kabel beregnet(og solgt som) som $1000+/m

Arne K
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.185
Antall liker
1.246
Sted
'
FatmanFlump skrev:
Er det bare jeg som ikke liker når folk tafser på røra uten hansker?
Hva mener du det har å si -- fra eller til?

Jan E
 
V

vredensgnag

Gjest
jane skrev:
FatmanFlump skrev:
Er det bare jeg som ikke liker når folk tafser på røra uten hansker?
Hva mener du det har å si -- fra eller til?

Jan E
Varmen kan brenne inn fettet fra fingeravtrykk, og det blir veldig vanskelig å fjerne disse merkene.
 
Topp Bunn