Det endelige bevis for at spikes ikke er egnet som underlag??

L

lark

Gjest
Sitat fra annen tråd her på HFS:

"Hovedutfordringen er forsterkeren, som har de fantastiske målene 47,5*30*60 cm (BHD), og som trenger godt med luft, pga alle rørene. I tillegg veier den ca 100 kg, og må ha et stødig inderlag. På spikes blir det voldsom trafostøy."

Dette er vel det endelig bevis på at spikes hverken demper eller leder bort vibrasjoner, men heller forsterker dem og setter komponenten de står under i vibrasjon. Jeg er nesten sikker på at med dempeføtter under nevnte forsterker, så er trafoen så godt som lydløs ;D
 
TAS

TAS

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2007
Innlegg
1.806
Antall liker
2.049
Sted
Norge
Torget vurderinger
9
lark skrev:
Sitat fra annen tråd her på HFS:

"Hovedutfordringen er forsterkeren, som har de fantastiske målene 47,5*30*60 cm (BHD), og som trenger godt med luft, pga alle rørene. I tillegg veier den ca 100 kg, og må ha et stødig inderlag. På spikes blir det voldsom trafostøy."

Dette er vel det endelig bevis på at spikes hverken demper eller leder bort vibrasjoner, men heller forsterker dem og setter komponenten de står under i vibrasjon. Jeg er nesten sikker på at med dempeføtter under nevnte forsterker, så er trafoen så godt som lydløs ;D
Klikk for å utvide...
Hey lark, tradisjonelle spikes er laget for gulv med tepper slik at høytalere står stødig på gulvet...spikes ble komersielt tatt i bruk fra 70 tallet. Nyere spike konstruksjoner som feks. soundcare er utviklet for å beskytte parkett/tre gulv samt redusere vibrasjoner fra ca 100 Hz og oppover.

Mvh,

TAS
 
Kabeldragern

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.341
Antall liker
1.241
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Spikes må brukes med hodet; ikke alltid en forbedring av lyden - men alltid en forandring!
 
slowmotion

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.512
Antall liker
3.645
.... alltid en forandring til det verre! ;D

;)
 
M

mutz

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2005
Innlegg
1.057
Antall liker
85
Torget vurderinger
1
Jeg er uenig!!!!

Spikes er flott på betonggulv.(og kun der)
Nettopp fordi den sørger for meget god kobling mot underlaget.
 
R

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.246
Antall liker
295
mutz skrev:
Jeg er uenig!!!!

Spikes er flott på betonggulv.(og kun der)
Nettopp fordi den sørger for meget god kobling mot underlaget.
Klikk for å utvide...
Der sa du det, "meget god kobling!" ;D

Det har da jeg også alltid ment!
 
Griffenfeldt

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.020
Antall liker
4.160
Sted
I en blokk
Torget vurderinger
17
Jepp. spikes er for å koble til underlaget. Ikke koble fra. Det er iallefall min erfaring på det feltet.
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.402
Antall liker
4.862
Torget vurderinger
1
Når det nå kan synes som at det er en viss «omforent» forståelse for at det er en ikke helt ubetydelig forskjell på kobling vs avkobling, kan noen evt begi seg ut på å «filosofere» litt mht poenget med å koble? (dvs spikes) ;)

mvh
KJ
 
56fwb

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
Heisann folks.... :)

Ja, så var vi i gang med en ny spikes debatt igjen
Minner om tråden "Dempeføtter" - i tilfelle det skulle vere en fare for å gjenta seg selv :D :D ;)
Temaet spikes contra myk demping og hard drenering (BDRC ???) skulle nok vere bra (ut)debatert i den,
men, men.....

mvh
 
Haavard

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.094
Antall liker
2.205
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
lark skrev:
Sitat fra annen tråd her på HFS:

"Hovedutfordringen er forsterkeren, som har de fantastiske målene 47,5*30*60 cm (BHD), og som trenger godt med luft, pga alle rørene. I tillegg veier den ca 100 kg, og må ha et stødig inderlag. På spikes blir det voldsom trafostøy."

Dette er vel det endelig bevis på at spikes hverken demper eller leder bort vibrasjoner, men heller forsterker dem og setter komponenten de står under i vibrasjon. Jeg er nesten sikker på at med dempeføtter under nevnte forsterker, så er trafoen så godt som lydløs ;D
Klikk for å utvide...
Du kan mene hva du vil om spikes, men bevis er dette ikke.
I beste fall er dette en erfaring.

Hilsen spikes bruker, og ingen har klaget på lyden hos meg.

Håvard
 
L

lark

Gjest
At lyden fra en vibrerende trafo blir voldsomt forsterket ved bruk av spikes mellom forsterker og underlag (stemmegaffelprinsippet http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmegaffel ) er interessant. Det samme vil skje med spikes under en høyttaler. Hvilke frekvenser som forsterkes, og hvor mye de forsterkes, varierer naturligvis alt etter hvilke høyttalere/spikes/underlag som kombineres. Mange liker sikkert denne påvirkningen av lyden, men sett fra et hifi-synspunkt er det uansett uønsket ;)
 
L

lark

Gjest
Oblivion skrev:
Det er slitsomt med slike som deg som har fasit både på hvordan ting virker OG hva alle andre foretrekker og ønsker. Og det uten så mye som et statistisk grunnlag på mer enn et tilfelle som heller ikke er vitenskaplig bekreftet eller bevist.
Klikk for å utvide...
Du syns det, ja? Jepp, jeg er nok det man kan kalle en skikkelig "P.I.T.A" her på HFS for bransjeaktører som sysler med kabler, spikes og diverse andre remedier. Ikke alle liker sannheten ;)
 
Haavard

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.094
Antall liker
2.205
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
lark skrev:
At lyden fra en vibrerende trafo blir voldsomt forsterket ved bruk av spikes mellom forsterker og underlag (stemmegaffelprinsippet http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmegaffel ) er interessant. Det samme vil skje med spikes under en høyttaler. Hvilke frekvenser som forsterkes, og hvor mye de forsterkes, varierer naturligvis alt etter hvilke høyttalere/spikes/underlag som kombineres. Mange liker sikkert denne påvirkningen av lyden, men sett fra et hifi-synspunkt er det uansett uønsket ;)
Klikk for å utvide...
Dette må du forklare nærmere.
Jeg vet hva en temmegaffel er og jeg er enig at den kan få forsterket tonen den lager ved å koble den til en bordplate. Men jeg ser ikke/skjønner ikke helt at det samme skjer i forhold til høyttalere.

Håvard

Håvard
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
lark skrev:
Oblivion skrev:
Det er slitsomt med slike som deg som har fasit både på hvordan ting virker OG hva alle andre foretrekker og ønsker. Og det uten så mye som et statistisk grunnlag på mer enn et tilfelle som heller ikke er vitenskaplig bekreftet eller bevist.
Klikk for å utvide...
Du syns det, ja? Jepp, jeg er nok det man kan kalle en skikkelig "P.I.T.A" for bransjeaktører som sysler med kabler, spikes og diverse andre remedier. Ikke alle liker sannheten ;)
Klikk for å utvide...
Hva er sannheten? det kan diskuteres
 
L

lark

Gjest
Haavard skrev:
lark skrev:
At lyden fra en vibrerende trafo blir voldsomt forsterket ved bruk av spikes mellom forsterker og underlag (stemmegaffelprinsippet http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmegaffel ) er interessant. Det samme vil skje med spikes under en høyttaler. Hvilke frekvenser som forsterkes, og hvor mye de forsterkes, varierer naturligvis alt etter hvilke høyttalere/spikes/underlag som kombineres. Mange liker sikkert denne påvirkningen av lyden, men sett fra et hifi-synspunkt er det uansett uønsket ;)
Klikk for å utvide...
Dette må du forklare nærmere.
Jeg vet hva en temmegaffel er og jeg er enig at den kan få forsterket tonen den lager ved å koble den til en bordplate. Men jeg ser ikke/skjønner ikke helt at det samme skjer i forhold til høyttalere.

Håvard

Håvard
Klikk for å utvide...
Høyttalere vibrerer mer eller mindre. Spikes overfører effektivt vibrasjonene til underlaget som forsterker vibrasjonene. Graden av forsterkning er avhengig av underlaget.
 
L

lark

Gjest
Oblivion skrev:
lark skrev:
Du syns det, ja? Jepp, jeg er nok man kan kalle en skikkelig "P.I.T.A" for bransjeaktører som sysler med kabler, spikes og diverse andre remedier.
Klikk for å utvide...
Du lærer ikke skjønner jeg.

Det eneste dine innlegg "beviste" var at trafoen var dårlig produsert eller konstruert - eller at underlaget var resonant.
Trafoen skal jo IKKE brumme i utgangspunktet.
Underlaget skal jo heller IKKE resonere.
Klikk for å utvide...
Jeg lærer hele tiden, jeg ;D
Eksempelet beviser også at spikes overfører vibrasjoner svært så effektivt mellom komponent og underlag (eller omvendt)
 
Haavard

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.094
Antall liker
2.205
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
lark skrev:
Haavard skrev:
lark skrev:
At lyden fra en vibrerende trafo blir voldsomt forsterket ved bruk av spikes mellom forsterker og underlag (stemmegaffelprinsippet http://no.wikipedia.org/wiki/Stemmegaffel ) er interessant. Det samme vil skje med spikes under en høyttaler. Hvilke frekvenser som forsterkes, og hvor mye de forsterkes, varierer naturligvis alt etter hvilke høyttalere/spikes/underlag som kombineres. Mange liker sikkert denne påvirkningen av lyden, men sett fra et hifi-synspunkt er det uansett uønsket ;)
Klikk for å utvide...
Dette må du forklare nærmere.
Jeg vet hva en temmegaffel er og jeg er enig at den kan få forsterket tonen den lager ved å koble den til en bordplate. Men jeg ser ikke/skjønner ikke helt at det samme skjer i forhold til høyttalere.

Håvard

Håvard
Klikk for å utvide...
Høyttalere vibrerer mer eller mindre. Spikes overfører effektivt vibrasjonene til underlaget som forsterker vibrasjonene. Graden av forsterkning er avhengig av underlaget.
Klikk for å utvide...
Med andre ord lager mine betong heller under høyttalerne lyd, beklager, men det gjør de ikke. Jeg ser at stemmegaffelprinsippet kan gjelde, men det er ganske lite energi som blir kanselert ut i den tynne spissen av spikes jeg har.

Jeg tror heler ikke en mann som Brian Taylor, mannen bak Impulse og Aspara Acoustics ville valgt en slik løsning hvis den var så håpløs som du hevder. Jeg ser på han som en meget større ressurs innen hifi enn deg.

Hva du måtte mene med P.I.T.A vet jeg ikke, men sannsynligvis er du mest en P.I.T.A for deg selv. Både jeg og en del bransjeaktører driter nok mye i din kompetanse og standpunkt. Legg av degt bessewisser skjorta, så kan det kanksje komme noe saklig ut av innleggene dine.

Håvard
 
L

lark

Gjest
Haavard skrev:
Med andre ord lager mine betong heller under høyttalerne lyd, beklager, men det gjør de ikke. Jeg ser at stemmegaffelprinsippet kan gjelde, men det er ganske lite energi som blir kanselert ut i den tynne spissen av spikes jeg har.

Jeg tror heler ikke en mann som Brian Taylor, mannen bak Impulse og Aspara Acoustics ville valgt en slik løsning hvis den var så håpløs som du hevder. Jeg ser på han som en meget større ressurs innen hifi enn deg.

Hva du måtte mene med P.I.T.A vet jeg ikke, men sannsynligvis er du mest en P.I.T.A for deg selv. Både jeg og en del bransjeaktører driter nok mye i din kompetanse og standpunkt. Legg av degt bessewisser skjorta, så kan det kanksje komme noe saklig ut av innleggene dine.

Håvard
Klikk for å utvide...

Pain In The Ass (engelsk) ;)
Hvis du tror at spikes overfører lite energi fordi de er spisse tar du voldsomt feil.
Ehh.. du mener vel "kanalisert ut i den tynne spissen" og ikke "kanselert ut.."
 
C

ch

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2007
Innlegg
1.774
Antall liker
1.473
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
Hvordan har du kommet frem til at spikes ikke virker lark?
 
A

AKA

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2007
Innlegg
223
Antall liker
245
Torget vurderinger
6
Spikes funker utmerket! 8)
 
56fwb

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
 
56fwb

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
AKA skrev:
Spikes funker utmerket! 8)
Klikk for å utvide...
Rekner med at du også har prøvd ut myk demping og funnet ut hva som er det beste i DITT oppsett??

mvh :)
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
56fwb skrev:
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
Klikk for å utvide...
Anser meg som dannet men takker så meget for leksjonen i hersketeknikk ;D
 
L

lark

Gjest
65finger skrev:
Hvordan har du kommet frem til at spikes ikke virker lark?
Klikk for å utvide...
Eksperimentering og atter eksperimentering. Skikkelig galt gikk det da jeg satte mine B&W 703 med spikes på granittheller. Fikk en gjallende øvre mellomtone som fulstendig tok fokus bort fra resten av lydbildet. Ufattelig travelt å høre på. Da begynte jeg å prøve ut alternativer til spikes, og fant ut at alt annet fungerte bedre. Sjøl plassering av høyttalerene direkte på gulvet uten noen slags føtter var mye bedre enn spikes. Det fungerte faktisk overraskende bra. Endte til slutt opp med rekkefølge fra gulvet og opp:
1. Tema Isolator
2. Granitthelle (40mm tjukk,16 kg)
3. Rikelig med Bluetack
4. Høyttaler

mvh
lark (besserwisser ;D )
 
56fwb

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
65finger skrev:
56fwb skrev:
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
Klikk for å utvide...
Anser meg som dannet men takker så meget for leksjonen i hersketeknikk ;D
Klikk for å utvide...
Heisa 65finger :)
Det var ikke ment som "hersking" frå min side - kun som en opplysning om at det var mye nyttig å hente på den tråden - i alle sammenhenger - og hva er galt med det...?
Ved lesing og læring i tråden dempeføtter skippet jeg SoundCare spikes under mine HT og endte opp med Vibrapods
Under min CD-spiller var det som fungerte absolutt best BDRC.....
MAO "moralen er": LES OG LÆR... av andres- og egne erfaringer - ikke sant....

mvh :) :) :)
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
56fwb skrev:
65finger skrev:
56fwb skrev:
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
Klikk for å utvide...
Anser meg som dannet men takker så meget for leksjonen i hersketeknikk ;D
Klikk for å utvide...
Heisa 65finger :)
Det var ikke ment som "hersking" frå min side - kun som en opplysning om at det var mye nyttig å hente på den tråden - i alle sammenhenger - og hva er galt med det...?
Ved lesing og læring i tråden dempeføtter skippet jeg SoundCare spikes under mine HT og endte opp med Vibrapods
Under min CD-spiller var det som fungerte absolutt best BDRC.....
MAO "moralen er": LES OG LÆR... av andres- og egne erfaringer - ikke sant....

mvh :) :) :)
Klikk for å utvide...
Det var ikke så alvorlig ment fra min side heller 56fwb, et litt mislykket forsøk på å være morsom :-[ Fin tråd du refererer til med en god tone ;)
 
56fwb

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
65finger skrev:
56fwb skrev:
65finger skrev:
56fwb skrev:
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
Klikk for å utvide...
Anser meg som dannet men takker så meget for leksjonen i hersketeknikk ;D
Klikk for å utvide...
Heisa 65finger :)
Det var ikke ment som "hersking" frå min side - kun som en opplysning om at det var mye nyttig å hente på den tråden - i alle sammenhenger - og hva er galt med det...?
Ved lesing og læring i tråden dempeføtter skippet jeg SoundCare spikes under mine HT og endte opp med Vibrapods
Under min CD-spiller var det som fungerte absolutt best BDRC.....
MAO "moralen er": LES OG LÆR... av andres- og egne erfaringer - ikke sant....

mvh :) :) :)
Klikk for å utvide...
Det var ikke så alvorlig ment fra min side heller 56fwb, et litt mislykket forsøk på å være morsom :-[ Fin tråd du refererer til med en god tone ;)
Klikk for å utvide...
Da er vi jo enige da jo - "steikje kor kjekt"... ;D ;D ;D
 
Diy Duke

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Er det nogen der har prøvet et oppusteligt gummisitteunderlag under apparatter ? Det virker fortræffeligt under mine effektforstærkere. Ellers fungerer Vibrapods udmærket under min pre. Har ikke fundet nogen løsning til højttalerne der kan sætte parkettgulvet i bevægelse. De er meget tunge og står på en MDF ramme hvori basfilteret er monteret.
 
BT

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Og dette er det endelige bevis for at man kan trekke bastante konklusjoner på tynt grunnlag. ;D
 
Skink_123

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.665
Antall liker
1.457
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Vil bare føye til min egen erfaring med spikes, satte nordost pulsapoints av aluminium under mine dipoler med topper, og jaggu, romlebassen forsvant og det ble skikkelig klart hva det var som foregikk nede i dypet. Det ble en helt annen høyttaler. bokstavelig talt.

Tror det med spikes er prøving og feiling, av og til funker det, andre ganger ikke. Men absolutt verdt å sysle med. Er jo tross alt billigt.
 
Cundis

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.784
Antall liker
518
Sted
Stockholm
Prøvde Tema Isolator en gang i tida jeg og, men med skikkelig vindskjeivt gulv så funka det heller dårlig. Hadde jeg pusta hardt på de hadde de vælva.. ;D
 
norcad

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Grunnen til at folk har forskjellig oppfatning og erfaringer tror jeg er mest pga varierende underlag og til dels størrelse/tyngde på høyttaleren.
Spikes er ment å koble høyttaleren TIL gulvet, og håpet er at gulvet skal "sluke" energien og ikke svinge med.
Dempeføtter forsøker å løse det samme problemet men med motsatt prinsipp, ved å stoppe denne energien fra å nå gulvet.

Hjemme hos meg hvor det er lagt flytende parkett på ullpapp blir spikes bare tull. Hele parketten blir med å spiller bass, noe den forøvrig er skuffende dårlig til :)
Jeg bruker Tema isolator pr i dag, men helt fritt for vibrator under beina er det fortsatt ikke.

PS! Bruker ikke du en kombo av begge Haavard? Med spikes mellom høyttaler og steinhelle, og demping mellom steinhelle og gulv?
 
Haavard

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.094
Antall liker
2.205
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
norcad skrev:
PS! Bruker ikke du en kombo av begge Haavard? Med spikes mellom høyttaler og steinhelle, og demping mellom steinhelle og gulv?
Klikk for å utvide...
Stemmer det. MItt gulv er nok ennå mer flytende enn ditt ;D
Furugulv, 22mm. Har prøvd spundcare spikes til min Impulse H6, funket veldig dårlig. Men som du sier, underlag er viktig.

Ellers har er det prøvd spikes under komponenter hos venner av meg.
Funker det og, men kanksje en litt spesieltt spikes, ikke sant 65finger.

Håvard
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
7
Jeg husker en gang på tidlig 90-tall, da spikes kanskje hadde sin største glanstid, at jeg var innom Hifiklubben i Trondheim for å kjøpe meg stativer til mine Dali 2A. Husker ikke hva stativene het, men da vi kom til spørsmålet om spikes, som stativene hadde hull til både oppe og nede, fikk jeg meg en overraskelse. For selv om selgeren kunne tilby meg spikes, så kom han med følgende innspill (ikke ordrett gjengitt etter hukommelsen):

"Du må gjerne bruke spikes mot gulvet, men det er bare på litt mykere gulv det fungerer, og da vil det sette merker som man gjerne ikke ønsker. Mot høyttaleren vil de også sette spor på undersiden av denne, og det er også lett å velte den ned. Bruk heller litt plakatkitt i centimeterstore kuler mellom høyttaleren og stativet. Det demper vibrasjonene og binder i tillegg høyttaleren bedre til stativet slik at den ikke så lett veltes. Ulempen er at kittet siger over tid og blir så flatt at det ikke demper noe særlig, men det er bare å rulle sammen kittet til en kule på nytt."

Som sagt, så gjort. Jeg sparte pengene til spikes og levde lykkelig i mange år med plakatkittet. Mot gulvet varierte jeg mellom spikes og myke møbelknotter avhengig av underlaget de ulike stedene jeg bodde i min nomadetilværelse som student og senere nyutdannet, men i begge tilfeller syntes jeg at den viktigste forskjellen var om jeg plasserte høyttaleren rett på stativet eller på de myke plakatkittkulene. Dette ble mitt første seriøse møte med myk avkobling av vibrasjoner, og jeg har etter det som regel alltid sverget til det framfor spikes, som jo også er en påkjenning for alt som befinner seg i den spisse enden.

Jeg forsøkte meg også i en kort periode med DIY spikes under en gammel platespiller med grusomt resultat. Et tilbakelagt stadium, siden platesamlingen på vinyl aldri kom over 10 plater.

Jeg for min del sverger ihvertfall til myk avkobling framfor hard kobling med spikes.
 
Valentino

Valentino

J. Brünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
31.089
Antall liker
26.717
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
56fwb skrev:
ch skrev:
Overskriften er der ikke dekning for, og siden har nivået gått nedover i denne tråden.
Ta en heller en titt på "Dempeføtter?", så lærer dere kanskje litt, blant annet litt internett forum dannelse.
Eller kanskje ikke.
Klikk for å utvide...
Denne støttes fullt ut.. :)
Tråden "Dempeføtter" er kanskje en av de mest dannede som har vært (på en stund?)
I tillegg så er det mye å lære vedr temaet demping/underlag grunnet mange svært saklige- og lærererike inlegg
LES og LÆR folkens også om "hvordan at skrive dannede inlegg til felles nytte.." ;)

mvh
Klikk for å utvide...
Fravær av sterke meninger kan gjøre et forum temmelig dølt.
 
pedal

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
6.205
Antall liker
4.840
Torget vurderinger
1
Spikes og "mykt underlag" under HT er 2 forskjellige verdener:

Spikes kobler høyttaleren til gulvet. I uheldige kombinasjoner settes da gulvet i svingninger. De fleste rom har gyngende tregulv konstruksjon. MEN i en kjellerstue med (feks) teppe på betonggulv, så vil høyttaleren kobles til betongdekket. Den økte massen vil bidra til å senke/dempe kabinettresonanser i HT. Omtrent som å sette en kompakthøyttalere på et blyfylt Target stativ, hvilket kan løfte en ordinær HT adskillige hakk i lydkvalitet. (Egen erfaring).
BTW:Noen spikes er ganske høye. Lydforskjeller kan da oppstå pga endre akustiske forhold. Avstand HT-gulv er kanske kilent, og kan gi store tonale forskjeller.
Noen foretrekker uansett spikes fordi de resonanser som forsterkes gjerne ligger litt opp i mellomtonen og gir litt ekstra "kick"/energi på bl.a. rytmeinstrumenter. Sagt på en annen måte: Det finnes alltid et og annet demokutt som uansett låter bedre med spikes.
"Supermodeller"`med ekstremt gode og resonansefattige kabinetter, à la Wilson og Morten Design, kan også fungere bra med spikes, fordi skadevirkningen (resonanser) er beskjeden, sammenlignet med de subjektive "forbedringene" slik som tightere bass, mer "snapp" og kontant mellomtone.

Myke underlag er i teorien et 1. ordens lavpassfilter. HT-vekt og mykhetsgraden i putene, gir fjæreffekten en knekkfrekvens. Jo lavere jo bedre. Resonanser over denne knekkfrekvens vil dempes med 6dB/oktav. BASE platformenes spesielle konstruksjon gir et 2. ordens filter. Altså 12dB/oktav demping over grensefrekvens. I teorien altså. Enten man bruker skumgummi, gummislanger, fjærer, BASE eller andre "gyngende" løsninger, så vil disse ha sine kompromisser. Man får ikke en perfekt 6dB avrulling.

Min erfaring etter mange, mange forsøk med alskens tweaks er at gyngende underlag er best. Dette støttes av allmen fysikkteori. Avfjæring er også den rådende teknikk bl.a. på platespillere. MEN jeg har hørt kombinasjoner hvor SPIKES fungerte best. Så til syvende og sist blir det opp til hver enkelt å prøve.
 
L

lark

Gjest
pedal skrev:
Avfjæring er også den rådende teknikk bl.a. på platespillere. MEN jeg har hørt kombinasjoner hvor SPIKES fungerte best. Så til syvende og sist blir det opp til hver enkelt å prøve.
Klikk for å utvide...
Spikes under en platespiller med stivt oppheng demonstrerer på en glimrende måte hvor effektivt spikes overfører vibrasjoner fra underlaget til komponenten. Derfor er det en gåte at så mange velger å sette spikes under elektronikk i den tro at man da demper vibrasjoner eller kobler apparatet fra underlaget.
Når det det gjelder høyttalere på flis eller betonggulv, så vil den beste (og definitivt minst praktiske) løsningen for å effektivt dempe kabinettresonanser og å koble høyttaleren til betongdekkets masse være å dekke hele undersiden av høyttalerene med bluetack og sette dem rett på betongen. Dette er selvfølgelig vanskelig med teppe på betonggulvet, og da er en tung og solid betong- eller skiferhelle et godt alternativ. Spikene bør da selvfølgelig sitte mellom gulv og skiferhelle.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn