Beste DAC under 15k kr?

The Gunner · 16.10.2011

Og som gir et godt sniff av hi-end? Oppgi gjerne Navn, modell, pris mm

(Skal brukes med dvd-spiller og laptop)

Er helt blank og uvitende selv :-\

musicman · 16.10.2011

Buffalo II og nå den siste versjon III.

Finnes en og annen på børsen. Highend,,,,uten tvil ( såfremt den er skikkelig bygget).

Mvh

wizard · 16.10.2011

Eastern Electric Mini DAC PLUS til $1100

Test her http://www.dagogo.com/View-Article.asp?hArticle=931

HHH · 16.10.2011

Hegel HD20 må vel være verdt en lytt, vil jeg tro, spesielt hvis du skal bruke USB inn, da USB-interfacet på denne visstnok skal være noe av det beste du får.
9 995,- på Soundgarden.

Kaare G. Opsahl · 16.10.2011

Rega DAC
http://www.rega.co.uk/html/DAC.htm

Geir Kristiansen · 16.10.2011

... og er du først innnom Soundgarden så er det naturlig å teste Electrocompaniet PD1

utgatt60135 · 16.10.2011

Soundgarden låner også ut Hegel uten mas;

De er gode og har fått mye skryt og omtale, men hvilken som er best opptil 15k vites ikke. Virker som det er få som har sammenlignet direkte. Jeg tok sjansen etter hva jeg har lest og hadde bare mye dyrere Bryston som en annen mulighet. Men den har en form som gjør at den ikke passer inn overalt. Hegel er fin for seg selv.

wizard · 16.10.2011

HHH skrev:
Hegel HD20 må vel være verdt en lytt, vil jeg tro, spesielt hvis du skal bruke USB inn, da USB-interfacet på denne visstnok skal være noe av det beste du får.
9 995,- på Soundgarden.

USB inngangen er bare helt grei da den bruker en adaptiv chip fra Tenor - den støtter heller ikke 88,2khz.
Asynkrone løsninger låter bedre.

Torry · 16.10.2011

Jeg er veldig godt fornøyd med TeddyDAC jeg kjøpte her i vinter.

Den koster 1163 euro og kan bestilles direkte fra Teddy Pardo, med 14 dagers returrett.

Den rydda virkelig opp i bassen hjemme hos meg, og 'fullendte' oppsettet mitt. Det skal sies at det er den eneste DAC'en jeg har prøvd her hjemme.

TeddyDAC fikk pris for beste lyd i Hi-Fi worlds test av DAC'er i oktobernummeret d.å. DAC'er i prisklassen £299 - £1495 ble testet.

http://www.teddypardo.com/Products/DACs/DACs.html

Gammeln · 16.10.2011

Calyx DAC 24/192 vil jeg betegne som meget bra, i alle fall brukt med USB-grensesnitt (asynkront). Andre grensesnitt har jeg ikke prøvd. Prisen er ca 11000 kr.

dumdumboy · 16.10.2011

Musical Fidelity M1 Dac a , oppgradert modell med asynkron USB inngang.

Brasse · 16.10.2011

65finger skrev:
Rega DAC
http://www.rega.co.uk/html/DAC.htm

Stemmer for Rega Dac'en. Referansen i prisklassen.

« In fact, in some ways I prefer the slightly warmer presentation of the Rega DAC driven from via the Sonicweld Diverter from my 17" MacBook Pro over the CEC TL-0/Audio Note DAC 4.1X Balanced combination»

Audio Note dac'en koster over 100k.

http://www.positive-feedback.com/Issue53/rega.htm

gismo · 16.10.2011

Her er mange gode nevnt, men vil legge til denne.
SimAudio Moon 300D DAC, den gjorde seg meget godt i mitt oppsett

Ca.13K med meget flott byggkvalitet og lydsignatur.

gismo

NADKRAFT · 16.10.2011

Føler at dette med dacer er veldig individuelt.

The Gunner · 16.10.2011

Ja, det er en skog av DACer der ute, forstår jeg

.

Bruk sammen med med drivverk er 1.pri. Musikk/film fra laptop blir sekundært.

Anonym · 16.10.2011

Hvis dac skal brukes rett inn i effektforsterker anbefaler jeg en med volumkontroll fremfor å regulere lyden med pc'en.

Bjørn.H · 16.10.2011

Torry skrev:
Jeg er veldig godt fornøyd med TeddyDAC jeg kjøpte her i vinter.

Den koster 1163 euro og kan bestilles direkte fra Teddy Pardo, med 14 dagers returrett.

Den rydda virkelig opp i bassen hjemme hos meg, og 'fullendte' oppsettet mitt. Det skal sies at det er den eneste DAC'en jeg har prøvd her hjemme.

TeddyDAC fikk pris for beste lyd i Hi-Fi worlds test av DAC'er i oktobernummeret d.å. DAC'er i prisklassen £299 - £1495 ble testet.

http://www.teddypardo.com/Products/DACs/DACs.html

Den der så jo spennende ut.

Kalle Klovn · 16.10.2011

dette har blitt et veldig effektibt marked med manhe gode produkter til rimelige priser. jeg tipper det er mange av de nevnte DACene som vil gjøre deg lydmessig tilfreds. finn en som har tilkoblingene, funksjonene og utseende du liker. sjekk deretter om det passer deg lydmessige. jeg har (og har hatt) diverse DAC'er og etter å va kalibrert for forskjellig utgangsnivå så var det ikke store lydmessige forskjeller IMHO.

HHH · 16.10.2011

wizard skrev:
HHH skrev:

Hegel HD20 må vel være verdt en lytt, vil jeg tro, spesielt hvis du skal bruke USB inn, da USB-interfacet på denne visstnok skal være noe av det beste du får.
9 995,- på Soundgarden.

Klikk for å utvide...

USB inngangen er bare helt grei da den bruker en adaptiv chip fra Tenor - den støtter heller ikke 88,2khz.
Asynkrone løsninger låter bedre.

Ettersom jeg ikke har den tekniske kompetansen til å svare på det, spurte jeg Anders Ertzeid.
Her er hans svar:

Anders Ertzeid skrev:
Det er en vanlig misforståelse at asynkron USB lyder bedre.
Det er faktisk oftest tvert om ettersom operativsystemene rangerer asynkrone enheter nederst på prioritetslisten. Så det er i hovedsak mye mer jitter i asynkrone enheter. det utelukker ikke at en Dac med asynkron kan lyde bra. Men det utelukker at asynkron som teknologi er adaptiv overlegen.

Proffen · 17.10.2011

Her er det jo littavhvert....

http://audio-gd.com/Pro/DACsEN.htm

mvh
Proffen

Anonym · 17.10.2011

HHH skrev:
wizard skrev:

HHH skrev:

Hegel HD20 må vel være verdt en lytt, vil jeg tro, spesielt hvis du skal bruke USB inn, da USB-interfacet på denne visstnok skal være noe av det beste du får.
9 995,- på Soundgarden.

Klikk for å utvide...

USB inngangen er bare helt grei da den bruker en adaptiv chip fra Tenor - den støtter heller ikke 88,2khz.
Asynkrone løsninger låter bedre.

Klikk for å utvide...

Ettersom jeg ikke har den tekniske kompetansen til å svare på det, spurte jeg Anders Ertzeid.
Her er hans svar:

Anders Ertzeid skrev:

Det er en vanlig misforståelse at asynkron USB lyder bedre.
Det er faktisk oftest tvert om ettersom operativsystemene rangerer asynkrone enheter nederst på prioritetslisten. Så det er i hovedsak mye mer jitter i asynkrone enheter. det utelukker ikke at en Dac med asynkron kan lyde bra. Men det utelukker at asynkron som teknologi er adaptiv overlegen.

Klikk for å utvide...

Nå er det jo motsatt av det han hegel mannen forklarer, her fra Computeraudiophile:
"Asynchronous USB essentially turns the computer into a slave device as opposed to adaptive USB which does the opposite. Thus, an asynchronous USB DAC has total control over the timing of the audio. One very important feature of asynchronous USB mode is bidirectional communication between the computer and the DAC. The computer sends audio and the DAC sends commands or instructions for the computer to follow. For example the computer's clock becomes less accurate over a given period of time and can send too much data too quickly and fill up the buffer. Asynchronous DACs will instruct the computer to slow down, thus avoiding any negative effects of a full, or empty, buffer which can manifest itself into audible dropouts and pops or clicks. According to Wavelength Audio the tail is no longer wagging the dog when using asynchronous USB mode. Plus all of this is done without additional device drivers or software installation."

HHH · 17.10.2011

Ja, det er forklaringen på hva som er forskjellen mellom asynkron og adaptiv, og det er IKKE i motsetning til det Anders sa.
Det Anders kommenterte var hvilken prioritet asynkron og adaptiv usb fikk i operativsystemet, ikke om det var pc eller dac som styrte strømmen, dette har jo ikke noe med hverandre å gjøre.
Når pc styrer strømmen har usb høy prioritet, mens når dac styrer strømmen så har usb lav prioritet.
Så ja, ut fra hvem som styrer strømmen skulle man tro det ble mindre jitter med asynkron, men i praksis, pga hva som prioriteres i operativsystemet, stemmer ikke dette.
DACer kan jeg ikke mye om, men irq-prioritet i et operativsystem gir straks mer mening, og forklarer hvorfor det er en vanlig missforståelse at asynkron gir mindre jitter, og hvorfor det i praksis ikke gjør det.

steinost · 17.10.2011

Hei.
Skal ikke hvere streng her

men.
Er i startgropen for dette jeg også, kan dere komme med kommentarer om hvordan de låter og ikke diskutere de tekniske tingene med dem.
Da får man en hvis peiling på hva som er aktuelt for oss som har planer om innkjøp av dac.
har selv sett på Mf sin, er det noen som kan si noe om den?
Dette var ikke ment som å kverulere, men diskusjoner har lett for å oppstå i tråder.(helt sikkert meg inkludert) :-[

Steinar.

Dazed · 17.10.2011

steinost skrev:
men diskusjoner har lett for å oppstå i tråder.

Dette er jo et diskusjonsforum.

Vet ikke om det har noen som helst interesse, men Abrahamsen V6.0 koster 1995,- på kampanjetilbud hos Elkjøp denne uken. ...Så kunne trådstarter bruke 13000 på noe annet kult også.

Gammeln · 17.10.2011

HHH skrev:
Ja, det er forklaringen på hva som er forskjellen mellom asynkron og adaptiv, og det er IKKE i motsetning til det Anders sa.
Det Anders kommenterte var hvilken prioritet asynkron og adaptiv usb fikk i operativsystemet, ikke om det var pc eller dac som styrte strømmen, dette har jo ikke noe med hverandre å gjøre.
Når pc styrer strømmen har usb høy prioritet, mens når dac styrer strømmen så har usb lav prioritet.
Så ja, ut fra hvem som styrer strømmen skulle man tro det ble mindre jitter med asynkron, men i praksis, pga hva som prioriteres i operativsystemet, stemmer ikke dette.
DACer kan jeg ikke mye om, men irq-prioritet i et operativsystem gir straks mer mening, og forklarer hvorfor det er en vanlig missforståelse at asynkron gir mindre jitter, og hvorfor det i praksis ikke gjør det.

Ja det blir sikkert mere jitter på datastrømmen inn til DACen ved asynkron overføring, men dette er fullstendig likegyldig ettersom det ikke gjenvinnes noen klokke fra denne datastrømmen. Det er internklokka i DACen som brukes ved D/A-omvandlingen og asynkron blir dermed fullstendig overlegen i forhold til adaptiv.

Gammeln · 17.10.2011

Slik jeg ser det må den eneste årsaken til at en DAC-leverandør argumenterer for en adaptiv løsning være at han ikke gidder å implementere en asynkron ;D

HHH · 17.10.2011

Så DACer som kjører asyncron har buffer?
Uten buffer vil det jo være litt vanskelig å rette opp en request som kommer for sent.
Hvis DACen må vente et ørlite øyeblikk for lenge før pc sender datastrøm, fordi den står lavt på prioriteringslista over IRQer i pcen, så må den ha et buffer å gå på, hvis den skal rette dette.
Jeg er ingen ekspert på DACer, men dataoverføring kan jeg en del om, og jeg trodde ikke et buffer var vanlig å bruke i en DAC, den kjører vel en strøm direkte igjennom, gjør den ikke?

Gammeln · 17.10.2011

HHH skrev:
Så DACer som kjører asyncron har buffer?
Uten buffer vil det jo være litt vanskelig å rette opp en request som kommer for sent.
Hvis DACen må vente et ørlite øyeblikk for lenge før pc sender datastrøm, fordi den står lavt på prioriteringslista over IRQer i pcen, så må den ha et buffer å gå på, hvis den skal rette dette.
Jeg er ingen ekspert på DACer, men dataoverføring kan jeg en del om, og jeg trodde ikke et buffer var vanlig å bruke i en DAC, den kjører vel en strøm direkte igjennom, gjør den ikke?

Jeg har ikke sett skjemaet for en asynkron DAC, men jeg ser det som en selvfølge at den har et buffer (FIFO). Den vil ikke fungere uten.

HHH · 17.10.2011

Ja, jeg ser ihvertfall at Hegel har det, og da spiller strømmen inn jævlig liten rolle i forhold til jitter.
Hegel stopper datastrømmen og bygger den opp på nytt, reklokket, så hva er da fordelen med asynkron?

Her http://www.avguide.com/article/two-new-dacs-hegel-music-systems-feature-jitter-reduction er forklaringen fra Bent Holter, han har litt mer peil på dette enn meg, så jeg lar det være med det.

Gammeln · 17.10.2011

HHH skrev:
Ja, jeg ser ihvertfall at Hegel har det, og da spiller strømmen inn jævlig liten rolle i forhold til jitter.
Hegel stopper datastrømmen og bygger den opp på nytt, reklokket, så hva er da fordelen med asynkron?

Her http://www.avguide.com/article/two-new-dacs-hegel-music-systems-feature-jitter-reduction er forklaringen fra Bent Holter, han har litt mer peil på dette enn meg, så jeg lar det være med det.

Det står ikke noe om hvordan Hegel genererer denne klokka. Slik jeg ser det har de to muligheter: a) De kan gjenvinne den fra mottatt datastrøm eller b) de kan ha en frittgående oscillator. a) vil tilsvare adaptiv mode, b) vil resultere i bitglipp (amplitudefeil).

Begge løsninger er underlegen en korrekt implementert asynkron løsning der jitter utelukkende er gitt av oscilllatorløsningen i DACen (altså like bra som hos Hegel) og ingen amplitudefeil (like bra som ved en adaptiv løsning).

ronnytt · 17.10.2011

Musical Fidelity kommer med en ny M1 dac, med betegnelse a for asyncron. Det tyder vel på at også de mener at asynkron er bedre enn adaptiv usb skulle en tro.

High_def · 17.10.2011

Jeg har brukt RME ADI-2 AD/DA i en del år. Proffutstyr, så den ser ikke særlig pen ut. Men lyden er pro.

Nå koster den under 5 lapper også hos Prolyd.

http://www.prolyd.no/Avdelinger/produkter/Konvertering/AD/DA--Stereo/RME/RME-ADI-2-AD-DA-Konverter-24-Bit---192-kHz,-AD-DA-2-i-o,-ADAT-ADI2-p0000000344.aspx

united · 17.10.2011

ron-hi skrev:
Musical Fidelity kommer med en ny M1 dac, med betegnelse a for asyncron. Det tyder vel på at også de mener at asynkron er bedre enn adaptiv usb skulle en tro.

Eller at asynkron selger bedre, er mer "in".

Gammeln · 17.10.2011

Min spådom: Om kort tid finnes ikke andre USB-varianter enn de asynkrone.

HHH · 17.10.2011

united59 skrev:
ron-hi skrev:

Musical Fidelity kommer med en ny M1 dac, med betegnelse a for asyncron. Det tyder vel på at også de mener at asynkron er bedre enn adaptiv usb skulle en tro.

Klikk for å utvide...

Eller at asynkron selger bedre, er mer "in".

Det var igrunn det som slo meg, også.

wizard · 18.10.2011

AURALiC's ARK MX+ bør også sjekkes ut, den bruker det siste av teknologi.

En test her http://www.6moons.com/audioreviews/auralic/1.html

Della · 18.10.2011

Heisan,

Føler X3MHC sine DAC'er bør også bli nevnt her. Har ikke hørt de personlig, men Alan er veldig godt fornøyd med dem, og han pleier å ha greie på slikt

Antelope Audio Zodiac, pris 12.760kr. Den har rikelig med tilkoplingsmuligheter, også balanserte utganger, noe jeg med tiden har blitt en stor fan av.

Link:
http://www.x3mhc.no/komponenter/komponenter.html

Håper jeg klarte å få inn linken på en grei måte da, det er IKKE min sterkeste side..ikke det heller.. :-[

vosten · 18.10.2011

Wyred 4 Sound DAC2 bør være nevnt her. Den har omtrent det som tenkes kan.

http://www.stilimento.no/products/wyred-4-sound-dac-2

tweakMan · 18.10.2011

vinagunner skrev:
Og som gir et godt sniff av hi-end? Oppgi gjerne Navn, modell, pris mm

(Skal brukes med dvd-spiller og laptop)

Er helt blank og uvitende selv :-\

Hva skal denne drive? Altså forsterkeren som kommer etter tenkt.. dac? Si gjerne hva slags høyttalere også.. om du vil.
Og hva heter dvd spiller, og hva heter laptop? (operativsystem og hva slags virusprogramm du bruker!! Faktisk relevant info.)

Har du usb kabel? Spdif kabler? Hva heter disse?

Også viktig..
Har du lcd eller plasma tv, eller crt(vanlig) og har du galvanisk skille på tv'n?

Si gjerne om du har kabeltv og hva leverandøren heter... igjen, dette er faktisk relevant info...

Grunnen er jording og å hindre støy i valg av dac... for det virker på meg som denne dacen skal være "hjernen" i tv + pc -annlegget i stua?

http://open.spotify.com/track/6XgcsltvkwfbHOCIHWpADp ... da music..

Hepp, slik synger en Dac... om den ikke får signal lock... ;D Noe den selvfølgelig trenger!

mvh

Dazed · 19.10.2011

Imperial skrev:
Hva skal denne drive? Altså forsterkeren som kommer etter tenkt.. dac? Si gjerne hva slags høyttalere også.. om du vil.

OK, at disse bør matches med kilden (dac-en) kan jeg gå med på.

Imperial skrev:
Og hva heter dvd spiller, og hva heter laptop? (operativsystem og hva slags virusprogramm du bruker!! Faktisk relevant info.)

Men dette må du forklare. Hvordan skal dette påvirke valget av dac?

Imperial skrev:
Har du usb kabel? Spdif kabler? Hva heter disse? Også viktig..

Hvordan skal dette påvirke valget av dac?

Imperial skrev:
Har du lcd eller plasma tv, eller crt(vanlig) og har du galvanisk skille på tv'n?

Hvordan skal dette påvirke valget av dac?

Imperial skrev:
Si gjerne om du har kabeltv og hva leverandøren heter... igjen, dette er faktisk relevant info...

Hvordan er dette i det hele tatt relevant informasjon?

Imperial skrev:
Grunnen er jording og å hindre støy i valg av dac...

Det hadde vært fint om du kunne forklare dette litt nærmere.

Beste DAC under 15k kr?

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Kaare G. Opsahl

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Overivrig entusiast

Vedlegg

Hi-Fi interessert

Vedlegg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem