Diverse Er det noen rød tråd i hvordan du har utviklet anlegget

Jeg tenker at i begynnelsen vil det være en tendens til utprøvning for å finne ut hva man liker, og at man deretter konsentrerer seg om å oppnå en bestemt type lydgjengivelse som passer med ens egne preferanser. Eller er det slik at noen fra starten av "karrieren" har hatt én type lydgjengivelse som mål og arbeidet for det, eller motsatt at man prøver vilt rundt seg med komponenter selv lenge etter man har funnet sitt lydideal fordi man f.eks. kjeder seg og har lyst til å høre hvordan akkurat den komponenten låter.

Personlig har jeg f.eks etterhvert valgt bort gulvhøyttalere og valgt gode stativere fordi oppløsning og luftighet har vært viktigere enn den siste oktaven der nede. Jeg ønsker også raffinement i gjengivelsen, noe som har ledet meg fra klasse AB forsterkere over til klasse A. Dessuten har jeg alltid hatt fokus på å få mest ut av komponentene og det har gjordt at jeg har jobbet med ting som strøm, vibrasjoner, kabler og rom. Så en viss rød tråd mener jeg det har vært i utviklingen av anlegget mitt.

Startet karroere for en del år siden med hva jeg hadde råd til og som såg kult og som gav mest mulig trøkk. Som guttunge og sjef framføre mixebordet på ungdomsklubben så var det mange timer med dunk dunk musikk hver eneste dag. Noen år etter så ble det mer kvalitet som ble viktig. Gikk da bort fra basstung musikk ( jobba fortsatt den tiden som DJ) men spillte mye lavere hjemme den tiden. Var svak for Electrocompaniet og matchet de opp med et par høyttalere fra Audiovector, men ble aldri het fornøyd.

Så startet en vill ferd inn i brukt markedet. Brukte ca 4 år der jeg skifta komponent ca annen hver mnd. Med grunnlag i at jeg ville vite hvordan de ulike merkene låt. SÅ det var helt bevisst.

Så er vi fremme til idag. Har med tiden fått tålig greie på hvordan egenlyden i de ulike merkene høres ut for meg, og har prøvd mange kombinasjoner med de komponentene. Har kjøpt solgt og kjøpt tilbake noen av komponentene for å prøve de opp mot høyttalere jeg har likt.

Dette har ført til at når jeg nå kjøpte inn dagens oppsett. Så gikk jeg på brukten, plukka opp de komponentene jeg villa ha. Og det satt som et skudd.

Så rød tråd har jeg nok ikke hatt selv om jeg er klar på hvilken type lyd jeg liker, og som jeg nå har.

Har på veien hatt rør, transistor, hybrid amper, klasse A amper. Høyttalere fra Triangle, Vienna, B&W, Audiovector, Klipsch, Monitor Audio, Usher, Dali, SVS, Dynavpice, XTZ, Mirage, System Audio og sikkert noen flere. Så jeg har vel lidd av en bestemt byttesyke, som har resultert i dagens oppsett og veien videre er rimelig kjent. Vet hvor jeg er og hvor jeg skal.

Så fremover nå er tråden rimelig rød.

Hvis det er noen rød tråd her hjemme, må det være et nøste med rødt ullgarn som noen har gjøvet løs på med en hekkesaks.

Jeg hadde det egentlig ganske allright på alle måter - inntil barna begynte å flytte ut av huset for en ti års tid siden. Da passet det veldig bra at de fikk overta en del av mitt hifi-utstyr - slik at jeg fikk sjansen til å slå ut håret litt. Da benyttet jeg anledningen til å kjøpe et par ProAc - et par Response D25 - og begrunnelsen for det var at jeg hadde hørt et par ProAc spille magisk ved en anledning tidlig på 1990-tallet - og da bestemte jeg meg for at "når jeg blir stor, skal jeg ha meg et par ProAc" - og slik ble det.

ProAc passet naturligvis ikke til elektronikken min - så det ble jo diverse runder med kostbar prøving og feiling før det ble som jeg ville.

Parallelt med dette, meldte kona at hvis jeg skulle spille musikk veldig høyt og veldig lenge ad gangen, ville hun se det som en stor fordel hvis jeg trakk ned i TVstuen og spilte der bak lukket dør. Anlegget der nede var jo bare et lite TVanlegg den gangen - men jeg tenkte som så at "hvis jeg skal være forvist til å spille musikk der nede, skal det ikke være noe dårligere lyd enn det jeg er vant til fra finanlegget". Som tenkt, så gjort - et par mindre ProAc - et par Response 1SC - ble kjøpt inn, og med tilhørende sub og nye runder med prøving og feiling for å finne passende elektronikk, ble det omsider musikk i TVstuen også.

En hyggelig bieffekt av all denne prøvingen og feilingen, var at det ble en del snadder til overs som kunne brukes i et anlegg nr. 3. Jeg hadde - og har fortsatt - et eget arbeidsrom - og der ble det etter hvert klart at det var viktig med høykvalitets lyd. Nye runder med prøving og feiling. ProAc viste seg å være lite samarbeidsvillige med det første arbeidsrommets akustikk - så da ble det noen små Epos i stedet - som krevde annen elektronikk wenn det jeg allerede hadde. Så da ble det nye runder.

Midt opp i alt dette - og det må man ikke glemme, for det var faktisk det som gjorde utviklingen praktisk mulig - kom Squeezeboxen rekendes på en fjøl. Helt tilfeldig - nærmest for å prøve, og med en klar forventning om at "dette får jeg sikkert ikke til, så den regner med må selges igjen" - men den gang ei. Squeezebox løste plassproblemene mine. Med Squeezeboxer på plass i alle anleggene mine, solgte jeg unna CDspillere og tunere til den store gullmedaljen - og frigjorde masse plass til forforsterkere og effekttrinn som jeg tidligere bare hadde kunnet drømme om. Husets "spilleregler" la - og legger fortsatt - en kraftig begrensning på fars muligheter til å breie seg med hifien.

Og innimellom har det skjedd at barna - det er tre hifigærninger vi snakker om her - har fått utstyr til overs i sine prosesser. Utstyr som det har vært fristende å prøve i egne anlegg her hjemme. Helt random - men det er vanskelig å holde fingrene av fatet når anledningene byr seg - og noen ganger har deres utstyr sneket seg gjennom nåløyet og funnet sin plass hjemme hos meg.

Endelig - da tingene omsider hadde funnet sin form, bestemte kona og jeg oss for å selge huset og kjøpe leilighet. Det var for 2 1/2 år siden - og det utløste nye utfordringer. Igjen var "husets spilleregler" inne og spilte en avgjørende rolle da stor-ProAc'ene måtte vike plass for et par Beolab 5. Restene av det gamle nr. 1 anlegg sildret nedover i gradene til anlegg nr. 2 og 3 - så alt i alt resulterte flyttingen i en lydmessig oppgradering som det ellers ikke hadde blitt noe av. I f.m. flytting forsvant også alt som heter vinyl. Ikke noe stort offer for meg - i de årene jeg hadde vinyl, var jeg i det store og hele lite begeistret for alle vinylritualene - støv, stift, platesnuing.

Lydmessig er nok den røde tråden de seneste årene en ProAc-basert eller ProAc-aktig klang - med vekt på mest mulig full range frekvensrespons og frihet til å slippe å sitte i sweet spot for å lytte til musikk. Sånn sett kan man si at dette med pinpointing, holografi og slikt aldri har vært i fokus. Jeg har aldri funnet ut av dette med kabelforskjeller - verken analogt eller digitalt - så det er ikke noe jeg bruker tid på. Jeg lever i troen på at strøm er strøm - har aldri funnet ut av det heller. Så på mange måter er jeg en enkel sjel i et enkelt legeme.

Rød tråd for meg har bedre og bedre tekniske data i alle ledd. Det har ført til mindre farging og har brakt meg nærmere musikken.

Alkohol og internett.

Har dreid seg mer og mer mot målinger og psykoakustikk. Har kjøpt alt jeg har i dag helt uhørt.
Lytting har bekreftet det målemessige.

Artig tråd som jeg håper får et langt liv.

Hos meg har rød tråd vært fascinerende fraværende. Og lydideal har vist seg å være en flyktig materie. Jeg kan ha vært svært så fornøyd med lyden en periode, men så begynner det å snike seg inn en liten fristelse om å prøve en nye komponent, kanskje for å prøve å tyne ut noe litt
bedre av resten av anlegget. Så er man i gang igjen.
Men i de seneste årene har jeg vært såå flink og ikke byttet ut noe - nesten. Begynner visst å bli gammal

Jeg fant ut at å hoppe over så mange ledd som mulig første til best resultat. Så jeg endte opp med en Logitech Transporter og et par gode hodetelefoner for kritisk lytting. Billig ble det også. For casual bakgrunnslyd er det lite som slår Tandberg TR220 og Radionette TK12S...

Jeg har vel heller ikke hatt noen rød tråd på veien dit jeg er nå. Har imidlertid prøvd å unngå alt for analytiske komponenter eller utstyr som gir lyttetretthet. Liker litt varm klang, eller musikalsk som jeg kaller det. Etter mye prøving har jeg funnet en forsterker og høyttalere som gir meg det jeg har søkt etter og som jeg tror jeg kommer til å ha en stund. Har også nettopp anskaffet trolig min siste cd-spiller Electrocompaniet EMC1up som også falt i smak.

Artig tråd, interessant lesestoff

Fra starten av 90-tallet når jeg fikk min første forsterker og høyttalere og frem til halvannet år siden så var eneste røde tråden at komponentene ble sakte men sikkert dyrere, selv om ikke lyden nødvendigvis ble bedre hver gang. Lydmessig har jeg vært noe av en schizofren, og byttet fra bass-tungt utstyr til lettere hifi.

For ett år siden fikk jeg min første smak av noe som virkelig satt bra i mine ører og jeg gikk da fra surround til stereo (hadde vekslet med surround og stereo noen ganger før), og det er der den røde tråden kommer til og gå fra nå tror jeg. Stikkord som musikalsk og varme blir nok den røde tråden fremover, og jeg har lært betydningen av plassering i rommet og at det kan være vel så viktig som selve utstyret.

Knapt vært noen tråd, uavhengig av farge. En hel del bytter er utløst av hifi-nerva og endret sivilstatus. Et innslag av Crusty's røde tråd har trolig også vært medvirkende her og der. Noe spesielt lydideal har det vel heller ikke vært historisk sett, eller evt endret seg kontinuerlig, men når man hører på alt fra Slayer til Tord Gustavsen, så er det da heller ikke så enkelt å smekke sammen en kapabel husgud. Jeg har hatt oppsett som låter honning på akustisk og lompe på rock-relatert materiale, og motsatt selvsagt. Planen fremover er å få orden på arbeidsforholdene i heimen, jeg mistenker de akustiske forutsetningene for å ha en mye større oppside enn ethvert bytte av maskineri. Selv om det selvsagt er mer sexy med en splitter ny super2000alphatwinmega-Dac som letter på det digitale sløret som aldri før, og ikke nok med det, kaffen koker nå dobbelt så raskt, selv om den står i et annet rom. Ikke for å harselere med utstyrshysteriet, der er jeg selv i perioder en tapt sjel, men med tanke på alle bytter man har foretatt opp igjennom årene uten likevel å treffe blink, så tenker jeg at det er på tide å angripe det hele fra en annen kant.

Min røde tråd etter en 4 års byttekarusell i budsjettklassen 10-30k er at jeg verdsetter spilleglede høyere enn hi-fi. Regner med å fortsette i det sporet til jeg finner noe å slå meg til ro med, jo billigere jo bedre.

Interessant tråd.

Rød tråd, ja.....Etter veldig mye prøving og noe feiling, forandret jeg sivilstatus. Fin omskriving, forresten! Da kom anlegget ut av kjellerstuen og inn i stuen.
Da ble det svære rørforsterkere og elektrostater.

En flytting til, og stua ble mindre og lavere under taket......Soundlabene måtte gå, det var rett og slett ikke plass. Rørforsterkerne ble først stående, men varmeutviklingen var så hinsides at de havnet på brukten, de også.

Så kom paradigmeskiftet. Jeg oppdaget for min del at digital lyd var god. Tildels meget god. Jeg oppdaget også at digital lyd lot seg tweake nærmest endeløst hvis en hadde det riktige utstyret.

Prolyd ble løsningen for min del. Sammen med høykvalitets forsterkning ga det meg det lydbildet jeg hørte inni hodet mitt.

Sånn er stoda pr. idag. Jeg vet at det hadde vært mye å hente på å behandle rommet også. For min del består kompromisset i å ha et anlegg i stua, der hvor vi oppholder oss mest, med de brgrensningene det gir ift å behandle rommet. You pays your dollar and you makes your chioce.

mvh

Tråden har vel siden tidlig, og verste tenåra merkelig nok ikke vært mest bass, og største kasser. Kontant, og presis lyd med brukbar fylde har vært målet hele tiden. Utfordringen har vært naturlig lyd med fot, uten å blø i øra etter ett par låter med litt volum). Heller litt varmt med litt fremover lyd, enn kjedelig, sterilt, og kaldt ("brrr" bare ved tanken). Føler jeg nærmer meg noe nå, og har slått meg halvveis til ro nå med en digital kilde til mengdelytting, og en analog kilde (vinyl) til kos ved sweetspotlytting med noe godt glasset. Skuldra er senka om dagen, så veit vel hva slags kurs jeg børe holde meg innenfor - tror jeg

Ingen bevist tråd fra min side heller, men som andre allerede har nevnt har jeg nok vært mere opptatt av mellomtone og "luftig" topp, enn den dypeste bassen.

Mulig dette er litt gammeldags tenkning fra min side, og dette har vært diskutert tidligere i andre tråder (altså forumtråder), men jeg innbiller meg at tråden i en viss grad gir seg litt selv ved valg av høyttalere, evt. valg av høyttalermerke. Jeg føler at mange høyttalermerker har sin egen lydsignatur, eller måte å tenke lyd på, og valg av elektronikk kommer litt deretter. Et åpenbart unntak fra dette er Naim, hvor elektonikken kommer først. Men Naim er mere unntak enn regelen.

Det er vel en rød tråd når man ser tilbake, og sammeligner med hvor man er på vei:

Rød tråd?

Både ja og nei. Mitt lydideal har vært den røde løperen og har holdt seg konstant mer eller mindre. Teknikken har gjennom få trinn brakt meg nærmere dette.
Er nok mer glad i å tune enn å kjøpe nytt og selge. Bruker mye tid på høyttalerposisjon og lytteposisjon som jeg synes er gøy. Når plasseringen er funnet brukes alle midler til å fintune.

Hodetelefonene, kjøkkenradioen og bilstereoen har i utgangspunktet samme lydsignatur som hovedanlegget.

Liker et stort og åpent lydbilde med en fysisk tilstedeværelse i mellomtonen og øvre bass. Det er viktig at romklangen balanserer som et et slør bak musikken. Bassgitar skal høres ut som en bassgitar enten den er tatt opp tørt i studio eller boomer på livekonserter.
Basstrommen skal ha snert, tyngde og gjerne litt trommeskinndetaljer hvis det finnes på opptaket. Instrumentene skal høres naturlige og helst organisk. Det skal være funky, groovie og vakkert når det behøves.

Selv om jakten på lydsignaturen har vært den samme har forskjellig høyttalere og elektronikk krevd ulik tuning i ulike rom og noen ganger har jeg byttet komponent for å få lyden til.

kjøp og utprøving av komponenter , kabling og høyttalere hjemme i egen stue , har ført til det oppsettet jeg har pr i dag + tips fra folk her inne på hfs. Men er ikke ferdig enda , har som sagt planer noen år framover

Tror snart mesteparten av anlegget består av en rød linje

Det er vel ein logisk samanheng i dei ymse oppgraderingane eg har hatt opp gjennom åra, likar eg å tru. Det at eg fekk høyre musikkattgjeving som verka annleis enn det tradisjonelle har nok ført meg i retning litt sære høgtalarløysingar (utradisjonelle som sender lyden i meir enn ein retning). Og så må eg naturlegvis ha høgtalarar som passar til slikt. Og når ein etter kvart også får preferanse for rørkonstruksjonar, er det ein ganske naturleg evolusjon. Tykkjer eg no sjølv, då.

Nei.
Ved et par-tre høve har jeg hatt behov for noe å spelle musikk på.
Iblant har impulskontrollen vært svak, og noen oppgraderinger har snubla seg på.

Har aldri hatt en rød tråd. Det har vært tidvis intens kjøp/salg/byttevirksomhet men uten noen overordnet plan, nei.
Kjøpte vel forsterkere som så kule ut i begynnelsen, Hitachi effekt med store VU metere og slikt, over på Elcomp 25 watteren, prøvde rør, mer Elcomp, Quad osv osv.
Har aldri hatt høyttalere som har vært i stand til å spille særlig høyt. Mine første 'seriøse' var et par B&W DM2 hehe.

Artig tråd, la stå!

En liten diamant av en tråd i mye grums Håper den vil leve lenge, og at mastodontene på HFS også etter hvert kommer med sine syn/filosofi
For min egen del var fokus frem til jeg ble 40 ensidig på musikk. Etter hva jeg husker har jeg frem til jeg ble 40 benyttet ungdommelig skrammel, NAD, Marantz, JBL og Infinity, for å nevne noe, uten videre fokus på lyden, men med fokus på musikken.
Etter at jeg ble 40 merket jeg at jeg ikke holdt meg like oppdatert på ny musikk som før. For å kompensere på dette begynte jeg å oppgadere oppsettet for å holde musikkinteressen vedlike. Dette har definitivt vært vellykket med tanke på å beholde musikkinteressen. Har byttet litt frem og tilbake, og ender vel litt opp i den leiren som ikke bryr seg om hvordan det hørtes ut live eller når det ble innspilt i studio; jeg liker lyd som tenderer mot det litt mørke og fyldige! Har også vært gjennom en periode med fokus på kabler og demping. Er vel på vei mot billigere kabler, og at demping er er kult å se på, men på mitt oppsett hører jeg minimal forskjell Viderere er jeg totalt uinteressert i hvordan noe måler. Jeg stoler på mine egne ører og opplevelse. Hvorvidt dette er innbilt eller reelt er et fett for meg Hjemme hos meg er det min opplevelse som teller!

Den viktigste utfordringen for meg i dag er å ikke ende opp som en kar som kun lytter etter lyden og ikke hører musikken. For meg vil hifi alltid være middelet og musikken målet! Dette ekskludere ikke at jeg skulle ønske kona hadde aksepter er hornsystem i stuen, at jeg har lyst på TAD høyttalere og elektronikk etc etc. Til slutt; jeg skal aldri ha et eget lytterom, musikk nytes best sammen med andre, og når det ikke passer er det bare å ikle seg litt headfi.

Min røde tråd har vært å kjøpe blindt på brukten!

Har fungert fint til nå, de aller fleste er vel til å stole på

Rød tråd?? Det får aldri blitt voldsomt nok! Det har alltid vært min ledetråd på den smale sti mot selveste Illusjonsgjenskapingen (c) Sluket.

Ble bekreftet senest nå i sommer, etter å ha opplevd 50 dB sart og naturtro tverrfløyte umiddelbart etterfulgt av + 100 dB orkestertordenskrall, fra 3.000 kg./ 2,2 mill. EURO anlegg.

Rød tråd har hele veien vært større musikkopplevelser. Det vil si mest mulig realistisk gjengivelse innenfor visse budsjettrammer. Har bommet noen ganger på oppgraderingens vei, men føler stort sett jeg kommer nærmere målet for hver oppgradering. Byttefrekvensen har dabbet av betraktelig etter som årene går.
Noe som dels skyldes andre prioriteringer, samt at større forbedringer begynner å koste uforskammet mye penger.

Sluket skrev:

Rød tråd?? Det får aldri blitt voldsomt nok! Det har alltid vært min ledetråd på den smale sti mot selveste Illusjonsgjenskapingen (c) Sluket.

Ble bekreftet senest nå i sommer, etter å ha opplevd 50 dB sart og naturtro tverrfløyte umiddelbart etterfulgt av + 100 dB orkestertordenskrall, fra 3.000 kg./ 22 mill. EURO anlegg.

Klikk for å utvide...

Hvor kan man oppleve et anlegg til 22 mill euro? Er det bilder tilgjengelig på nettet?

Det einaste eg har funnet ut er at rør må brukes helst i alle ledd,og at høgtalerene gjerne blir langt større enn tenkt i utgangspunktet.
Enormt inspirerende å lese om folk her på hfs med sine kunnskaper og ikkje minst gjennomføringsressursen eindel har,det er heilt rått.

Heldigvis går det an å digge musikk med billigt utstyr også,på et vis.

Mvh.

Steinar_Lund skrev:

Sluket skrev:

Rød tråd?? Det får aldri blitt voldsomt nok! Det har alltid vært min ledetråd på den smale sti mot selveste Illusjonsgjenskapingen (c) Sluket.

Ble bekreftet senest nå i sommer, etter å ha opplevd 50 dB sart og naturtro tverrfløyte umiddelbart etterfulgt av + 100 dB orkestertordenskrall, fra 3.000 kg./ 22 mill. EURO anlegg.

Klikk for å utvide...

Hvor kan man oppleve et anlegg til 22 mill euro? Er det bilder tilgjengelig på nettet?

Klikk for å utvide...

Sorry - manglet et komma i farten! Skal selvsagt være kun 2,2 mill. EURO.

Jeg selger gjerne anlegget mitt for 22.000.000 €. Løp og kjøp folkens.

Da jeg startet tråden lurte jeg på om det ville være noen generelle røde tråder som ville utkrystallisere seg etterhvert. For eksempel er det en del som nevner i innleggene sine av og til at de har begynt med transistor utstyr og beveget seg over på rør etter en stund, og at det ville være en slik rød tråd. Eller overgang fra disk til filbasert avspilling. Det kan jo være at begge disse tingene er trender innen hifi markedet, men ut fra innleggene her i tråden virker det som om det er veldig individuelt hva som har vært en rød tråd i utviklingen av ens eget anlegg. Alle har på en måte sin egen røde tråd som man anser som viktig i utviklingen av anlegget.

Jeg tror dette er ganske essensielt for selve hifi interessen, at det finnes mange variabler som gir opphav til mange "røde tråder". Og jeg tror dette er essensielt i forhold til interessen for enhver hobby. Tidvis blir det en del krangling om hva som er den "rette" røde tråden. Bør man satse på rom, akustikk og eq, eller bare fokusere på komponentene? Jeg tror vi skal være glad for at hifi kan være såpass uensartet, ellers hadde den vært en atskillig kjedeligere hobby.

Push Pull Power Mosfet ---------------------------- Single Ended Rør. VH. Bernt