Valg av hodetelefonforsterker?
- Trådstarter tommen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
C
Cyber
Gjest
Har fått en Nuforce UDAC-2 her denne uken og i mine ører låter den åpent og pent.
NuForce Icon HDP
Hva betyr det (sånn ca.) i norske kroner? Slik at vi unngår å foreslå noe (langt) utenfor dine rammer?tommen skrev:
Jeg liker NuForce Icon HDP. Noen anser den som billig i seg selv eller i forhold til ytelse og hva den kan. Andre vil sikkert mene at en hodetelefonforsterker og/eller DAC skal koste langt mindre.
CDWMcInSpots skrev:
Jeg tror, basert på den kortfattede beskrivelsen din, at du kanskje hadde vært vel så godt tjent med å se på ett par andre hodetelefoner dersom du ønsker å forandre klangbalansen mye fra Creek. Det første som faller meg inn er at du burde kanskje aldri ha kjøpt "typiske" lukkede hodetelefoner...
Jeg vil slå et slag for lille, troskyldige Argon HA-1. Det er en rein klasse A forforsterker, som gir flott lyd i skikkelige øreklokker. Gi den minst 100 timer, så faller ting på plass!
mvh. VilhelmW
Wilhelm; du er kongen av "anbefale-det-jeg-eier"-bevegelsen. Jeg går derfra ut ifra at du skjønte at Tommen hadde en Creek OBH-11 fra før? Står vel mildest talt neppe tilbake for den ellers billigere og egentlig nokså middelmådige Argon'en?
Tiltredes. Det er IMHO en vesentlig mer farbar vei enn å finne en tilstrekkelig «anemisk» hodetelefonforsterker. Mht tonal balanse så vil valget av hodetelefon i de aller fleste tilfellene fullstendig dominere over valget av forsterkeri (ekskl. tonekontroller).Vidar P skrev:
mvh
KJ
Det er jo en grunn for at jeg anbefaler det jeg sjøl har - jeg har prøvd disse! ;DVidar P skrev:
Argon'en er en grei liten sak. Den er neppe i nærheten av de argeste head-fi amp'ene, men i en "verdi-for-pengene"betraktning, rager den høyt på lista. Og den passer bra til det Tommen etterspør. Derfor. Og ikke nødvendigvis fordi jeg sjøl har den...
mvh. VilhelmW
Wilhelm; blir det ikke litt merkelig å anbefale kjøp av en dårligere hodetelefonforsterker enn det trådstarter allerede har? Jeg synes iallefall det, og lurer på om det ikke heller er slik at han kanskje burde se på flere typer hodetelefoner istedet for forsterkere.
Dazed; det er mulig at du har rett. Hvis Densen kommer med en, skal den iallefall ikke være uprøvd.Vidar P skrev:
Vidar P, jeg er ikke uenig med deg, men trådstarter klaga på mye bass. Argon er grei der, den er klar og kanskje litt mot det lyse, ikke overvettes "analytisk", men gir ikke "boom-bass". Men den har ikke rør, og er kanskje for billig?
Det er godt mulig at du har rett i at trådstarter heller bør vurdere andre hodetelefoner, men det var ikke det han spurte om...
mvh. VilhelmWsom trådstarter så takker jeg så langt for synspunktene; jeg synes AT telefonene fungerer bra og hadde lyst til å prøve lukket, så de vil jeg nok prøve å få til å fungere . Kunne kanskje vært greit å prøve en Argon for selv å erfare om den er "lysere" enn Creeken. NuForce ble jo foreslått; hvilket prisleie ligger de på?
( til Anonym: AKG 701 har jeg akkurat hatt men de var flotte lydmessig men passer ikke hodet)
Jeg skal ikke gjøre noen stor sak av dette, men svenske Hifi & Musik ga en grei omtale av bl.a. Argon HA1, ref. denne linken http://www.hifiklubben.com/files/Test/Argon/ARGHA1_HifiOchMusik_200811.pdf
I testen påpekes noe jeg har hatt en mistanke om, nemlig at strømforsyninga til HA1 ikke rettferdiggjør innmaten i selve forsterkeren, og at det kan være mye å hente på å finne en bedre. Jeg har ikke prøvd å bytte til en bedre trafo, men kommer jeg over en som passer, skal det jaggu prøves!
Og bevares, det finnes heilt klart bedre hodetelefonforsterkere "der ute". Jeg ser ikke bort fra at jeg kommer til å prøve andre hodetelefonforsterkere i løpet av året. Men hos meg og sammen med AKG K701, har denne lille tassen fungert helt ok.
mvh. VilhelmW
Ellers har man jo hele testen her, og Argon var den med klart dårligst lyd iflg H&M. Men du har vel sikkert meget rett i at den har en slank bass.
http://www.hifi-musik.se/veckansartikel/2008_50.pdfVedlegg
Jepp, sånn er det. Mangedoble summen, så får du "state-of-the-art", ingen tvil om det. Jeg står fortsatt på at Argon HA1 er noe av det likaste jeg har hørt under 2 - 3K. For den summen får du ikke engang ekstra strømforsyning til de dyreste i den testen. Personlig har jeg sansen for X-can, Naim'en har jeg aldri fått mulighet til å høre.Vidar P skrev:
Men kanskje en bedre trafo kan gjøre underverker med Argon'en, så jeg skal nå leite litt.. Oops, nå er'e leggetid for folk i min alder - særlig når skituren venter i morgen. Sola er nemlig tilbake her i høge nord! ;D Og den turen blir uten head-fi..
mvh. VilhelmW
Har du spretta lokket på den HA-1'en? Det hadde vært veldig interessant å sett hvilkeDestiny skrev:Har ikke testa andre amper på Denon headsettet, kun sammenligna hodetelefonutgangen på min creek destiny, og på sony cd spilleren, og da syns jeg at argon er best av dem.
Destiny..
opamp(er) og slikt som var brukt i den.
Destiny; veldig interessant! Ble det forskjell i lydbildet? Hvordan synes du Argon'en er sett i forhold til Creek? Hvem forhandler Creek? Hvis det er noe å hente, skal jeg kjøpe en slik psu tvert!
Til de som etterlyser innmaten på Argon; jeg mener den er vist i testen som Vidar P la ut linken til. Jeg har ikke særlig peil på innmat, og har ikke åpnet min - men jeg har lest i div. tester og omtaler at komponentkvaliteten er veldig bra, prisen tatt i betraktning, seff. Man kan fortsatt ikke kjøpe gull for gråstein. ;D
mvh. VilhelmW
VilhelmW skrev:
Det er et bilde der uten lokk, ja, men det er umulig å se hva slags opamper som sitter der likevel. (Teksten på toppen av de to 8-bens chippene (som sitter ved siden av de fire transistorene de skryter sånn av kjøleribba på. (???)) er det jeg er interessert i. Så ikke ut som boksen inneholdt noe særlig til strømforsyning/regulator heller, noterer jeg meg.
LYRIC HIFI http://www.lyrichifi.no/VilhelmW skrev:
Som sagt, jeg har aldri åpna min....Dazed skrev:
Det med strømforsyning, eller manglende sådan, er jo kommentert i testen. Det lille som er, sitter stort sett i veggvorta, og det er for dårlige greier. Det er vel der Argon har spart penger,tenker jeg? Derfor anbefales det å finne en bedre PSU, noe jeg også har sett uttrykt i flere utenlandske tester av HA1. Derfor er jeg spent på hva Destiny har erfart - han har jo prøvd dette.
mvh. VilhelmW
NuForce Icon HDP og andre NuForce-produkter
CDWMcInSpots skrev:tommen skrev:
NuForce Icon HDP ligger over ditt ønskede prisleie, men er en meget god hodetelefonforsterker, men (etter det jeg har lest) også en riktig god DAC og forforsterker (se nedenfor). Den kan kjøpes i Norge for 3795,-, f.eks. hos Stilimento Audio http://www.stilimento.no/products/nuforce-icon-hdp. Den selges også av Renaissance Audio.tommen skrev:
NuForce lager dog flere andre produkter jeg ikke har hørt. Se f.eks. http://www.stilimento.no/collections/nuforce
Nuforce UDAC-2 koster 1095,- http://www.stilimento.no/products/nuforce-udac-2cybervision_ skrev:
NuForce Icon koster 2150,- http://www.stilimento.no/products/nuforce-icon
NuForce Icon-2 koster 2995,- http://www.stilimento.no/products/nuforce-icon-2
NuForce Icon HD koster 2895,- http://www.stilimento.no/products/nuforce-icon-hd
NuForce Icon HDP
Mere om NuForce Icon HDP fra hodetelefontråden:
CDWMcInSpots skrev:
NuForce UDAC-2
Til informasjon:
flippin skrev:
Blir litt O.T, men jeg ble nå litt nysgjerrig sjøl her; Noen som kjenner til den nyeste hodetelefonforsterkeren fra Musical Fidelity? Hvem importerer disse, og evt. hva de koster? Linker til tester?
mvh. VilhelmW
Tiltredes. Klangbalansen i hodetelefoner varierer mye mer enn både forsterkere og høyttalere, blant annet fordi det ikke er noen krystallklar referanse for hvordan en "nøytral" hodetelefon skal låte. Det skyldes igjen at folk rett og slett har forskjellig formede ører, og er vant til å tolke "nøytral" frekvensgang via disse. Øretelefoner og -propper må forsøke å gjenskape en flat frekvensgang slik den formidles gjennom et typisk øre, og det er lettere sagt enn gjort. Du korrigerer ikke frekvensavvik i størrelsesorden +/- 10 dB ved forskjellige frekvenser med å bytte forsterker.Vidar P skrev:
Noen tilfeldige eksempler:
Prøv andre hodetelefoner. Jeg bruker et par åpne Sennheisere og et par Etymotic ørepropper, alt etter omstendigheter. Når det er sagt, er jeg godt fornøyd med min Musical Fidelity X-Can v3, men den må nok sies å helle litt mot det varme med det lille triode-røret sitt. Eneste jeg kunne ønske meg i tillegg er en variabel cross-feed-krets for å få litt mer stereoperspektiv. Jeg skaffet meg også en ekstra X-PSU strømforsyning, men jeg kan ikke si at det gjorde spesielt stor forskjell.
Skal ikke dra noe natt og dag her, men som ellers ved bedre strømforsyninger, så syns jeg at nesten allt blir litt bedre: litt bedre kontroll i bassen, litt mere kraft og kropp i lyden, litt bedre dynamikk, litt bedre klarhet i lydbildet.VilhelmW skrev:
Mener Creek OBH 2 kosta ca 6-700kr når jeg kjøpte den på Lyric. Så det er jo ingen stor utgift.
Destiny..
Musical Fidelity M1 HPA
Et raskt nettsøk viser at Audiocompaniet http://www.audiocompaniet.no/ importerer Musical Fidelity. Jeg tror de har relativt god distribusjon hvis jeg har forstått rett. Musik Magazinet i Bergen har f.eks. tatt inn noe (V-DAC?).VilhelmW skrev:
Jeg så Musical Fidelity M1 HPA (http://www.musicalfidelity.com/products/M1-Series/M1HPA/M1HPA.asp) hos Stereofil 03.01.2011, og den selges også av Oslo Hi-Fi Center for kr. 5695,-. Hvis jeg forstod dem rett hadde de den inne 03.01.2011: http://www.oslohificenter.no/produk...age=flypage.tpl&category_id=95&product_id=919
Javisst har Oslo HiFi Center den! Er det rør i denne? Hvis ja, er det noe som må byttes med jevne mellomrom? Tror jeg skal prøve den Creek-trafoen først, og gi HA1 et nytt og bedre liv! Den er heilt grei sammen med AKG K701'erne og funker også flott med Sennheiser HD555.
mvh. VilhelmW
Musical Fidelity M1 HPA og rør
Jeg tror ikke det, men du kan jo lese selv:VilhelmW skrev:
- http://www.musicalfidelity.com/products/M1-Series/M1HPA/M1HPA.asp
- http://www.musicalfidelity.com/products/M1-Series/M1HPA/M1HPA.pdf
Hvis jeg har forstått rett, har Musical Fidelity for øyeblikket byttet ut rør med transistor klasse A.
Alle rør må vel "byttes med jevne mellomrom"(?) Hvis jeg har forstått rett, er det dog betydelig forskjell på hva "med jevne mellomrom" innebærer. Rør i effektforsterkere må vel byttes betydelig oftere enn i for- og hodetelefonforsterkere.VilhelmW skrev:
Fint om erfarne rørfolk kan bekrefte og utdype dette.
DescriptionAnonym skrev:
The OBH-2 is a regulated powersupply required for use with the Creek OBH-21SE amplifier, however it is also suitable for use with the OBH-21 as well as some custom made amplifiers.
Specifications
Input 230V AC ~ 50Hz
Output 24V 500mA
Negative outer/positive inner.
Destiny..
Nuforce Icon HDP
Til informasjon:
ottone skrev:Loevhagen skrev:Bruker selv HDP enten som hodetelefonforsterker eller som DAC i stereoanlegget. Den gjør seg ikke bort i noen av rollene. Sjelden man får så mye godlyd OG funksjonalitet for under 4K. ;D
Eneste ulempe så langt er at den første PSU tok kvelden etter noen uker. Fikk tilsendt en ny på garantien. SÅ får vi se om det at PSU røk er en once off, eller en svakhet med PSU-en.
NuForce tilbyr en kraftigere PSU som optional, men sier selv at lyden blir flatere med den. Who knows...CDWMcInSpots skrev:
Vidar P skrev:Vidar P skrev:VilhelmW skrev:
Jeg er enig med Vidar P.VilhelmW skrev:
Jeg har selv aldri hørt Creek-utstyr, men mitt inntrykk etter å ha fulgt med gjennom en del år, er at Creek nettopp er en produsent som lager komponenter som lyder godt generelt og ikke minst til prisen, og prisen anses som høyst edruelig.
Det er ikke god skikk å anbefale andre dårligere eller likeverdig utstyr enn de allerede har uten å kommentere nettopp det. Spisseksempel: Hvis en person har kjøpt en fullrangehøyttaler til 200.000,-, men synes det ble litt mye bass, anbefaler man ikke en liten satelitthøyttaler til 5000,- med basskutt ved 80 Hz uten noen kommentarer og forbehold, selv om den er aldri så god (til prisen) og helt sikkert "fikser" bassproblemet (med godt monn).
VilhelmW skrev:
Jeg har ikke relest testen, og har de gangene jeg har lest den (flere ganger) vært mer opptatt av en del av de andre hodetelefonforsterkerne som var inkludert, men jeg la allikevel merke til hva de skrev om nettopp Argon HA1.Vidar P skrev:
Slik jeg husker det var Argon HA1 den rimeligste (eller en av de rimeligste) hodetelefonforsterkeren i testen. HiFi & Musik skrev noe á la at den var bra hvis man ikke ønsket å betale mer for en hodetelefonforsterker, f.eks. fordi man mangler hodetelefonutgang på forsterkeren, men ønsker å høre på hodetelefon en sjelden gang. Det fremgikk dog helt klart at de dyrere var mye bedre, og noen av dem var ikke så mye dyrere i kroner, om enn i prosent.
Hva man anser som billig og dyrt avhenger av bruk, bruksvolum, økonomi, andre forpliktelser og behov m.m., og enhver må selv prioritere etter beste evne. Vi kan imidlertid hjelpe hverandre med informasjon slik at prioriteringen er (rimelig) godt fundamentert.VilhelmW skrev:
Hva har du "hørt under 2 - 3K"?
Du har selv utstyr fra Densen, likte Electrocompaniet ECI 5 MKII og uttrykte interesse for Musical Fidelity M1 HPA. Det tyder for meg på at du ikke er fremmed for at dyrere utstyr kan gi økt musikk-/lytteglede.
Forøvrig tror jeg at din AKG K 701 vil ha godt/dra nytte av en bedre hodetelefonforsterker enn Argon HA1.
Hodetelefon vs. hodetelefonforsterker, basstype
Noen ganger er det riktig å gi den som spør, svar på noe han ikke visste at han burde spørre om.VilhelmW skrev:
Jeg er enig med Vidar P og Asbjørn, og velger å svare etter å ha tenkt litt i helgen.Asbjørn skrev:
Jeg eier og har prøvd noen/en del hodetelefoner som nevnt i bl.a. hodetelefontråden (http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,31676.0.html). Jeg har forsøkt (særlig) Sennheiser HD 800 og AKG K 701 på noen ulike (transistor)hodetelefonforsterkere. Man forventer (og opplever) ikke at de (totalt) endrer karakter så lenge hodetelefonforsterkeren er i stand til å drive hodetelefonen skikkelig (dette er et minimumskrav for seriøsitet).
AKG K 701 og Denon AH-D5000 er to gode hodetelefoner, men de er meget forskjellige av natur. K 701 har slank, lett (og kanskje/gjerne forsiktig) bass. Den er ikke et bassmonster og neppe heller egnet for mange basselskere. AH-D5000 har mye, dyp og kraftig bass. Den er ikke egnet for bassallergikere. Jeg betviler sterkt at det finnes to hodetelefonforsterkere som paret bevisst med henholdsvis AKG K 701 og Denon AH-D5000, vil få dem til å lyde (tilnærmet) likt. Da trengs det mye sterkere lut: kanskje equaliser, men sannsynligvis digital signalprosessering.
Spacelab på Head-Fi.org har skrevet noe á la: "Åpne og lukkede hodetelefoner har forskjellig type bass. Noen liker den ene typen, andre den andre typen. Jeg [dvs. Spacelab] liker bass fra lukkede hodetelefoner." Dette anser jeg som klokt. Lukkede hodetelefoner danner et trykkammer når de sitter som de skal, "forseglet" til hodet. Dette har helt klart en effekt på bassen. Åpne hodetelefoner har derimot elementer uten "bakvegg" og er dermed en del av et uendelig stort "kammer" (dvs. resten av universet). Luften som flyttes møter altså liten eller ingen motstand på baksiden av elementet. Selv synes jeg begge typer hodetelefoner/basstyper kan være bra, men altså forskjellig.
AKG K 701: Kandidat til å løse problemet, komfort-/hodeproblemer
Kandidat til å løse problemet
tommen skrev:Vidar P skrev:Anonym skrev:
Da jeg leste trådstarters første innlegg tenkte jeg straks at det hørtes ut som om AKG K 701 var en god kandidat til å løse problemet. Vidar P + Anonym var raskere med å svare.tommen skrev:
Komfort-/hodeproblemer
Hva betyr " AKG 701 [...] passer ikke hodet"?tommen skrev:
I AKG K 701-tråden "Norsk AKG K701 forening avd. Trøndelag og den øvrige verden..."
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,18530.0.html har flere av oss vært innom komfort-/hodeproblemer:
CDWMcInSpots skrev:
Jeg opplevde det samme (vondt i hodebunnen midt oppå). Litt leting på Head-Fi (http://www.head-fi.org/) viste at dette ikke er helt uvanlig for oss som ikke har lite hode. Noen hadde gått rimelig drastisk og fysisk til verks. Andre foreslo å mykgjøre hodebåndet enten ved bruk av ulike lærmykningsmidler eller ved å bøye og kna hodebåndet i en slags parallell til det å gå inn sko.Class skrev:
Jeg plages også av dette men for meg hjelper det å flytte båndet frem og tilbake innimellom.otare skrev:
Å bruke caps virker også
Min ble stående ubrukt på hylla i noen måneder uten at jeg forsøkte disse metodene før jeg tok den frem igjen. Da gikk det bedre uten at jeg helt vet hvorfor.
I tillegg har jeg dratt hodetelefonene ekstra godt nedover når jeg har tatt dem på. Det ser ut til å hjelpe på tilpasningen. Hodet mitt er såpass høyt (evt. sitter ørene så lavt) at hodetelefonenes nedre indre kant berører øreflippene. Samme problem bemerket 6moons' Srajan Ebaen i sin test av AKG K 702 (http://6moons.com/audioreviews/akg2/702.html). "For my size head, they're also a tad short. They max out the elastic cord suspension of the ribbed head band to pull up the ear cups against my ear lobes. Granted, my earrings make more of this than it otherwise would." Han er dog en fysisk betydelig større mann enn meg (ja jeg har møtt ham under hans besøk i Bergen høsten 2009). Nedoverdraing hjelper også til å redusere øreflippkontakt.Brasse skrev:CDWMcInSpots skrev: -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…