Forsterker til Denon AH-D5000 og Wyred 4 Sound DAC2

vosten

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2003
Innlegg
280
Antall liker
40
Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000. Jeg skal bruke en Wyred 4 Sound Dac2 som kilde sammen med mac via usb. I dag bruker jeg en Project Headbox II SE til 2300 kr. Har sett på følgende alternativer som oppgradering:

Schiit: Lyr som tydeligvis ikke er noen god match med denon. Asgard er ikke noe bedre enn Pro-Ject Headbox II SE som jeg bruker i dag.

Burson: HA160 som jeg likte godt, men den har bare en inngang. Skulle gjerne hatt 2-3 analoge innganger.

Woo Audio WA2 har jeg blitt anbefalt av Woo Audio, alternativt WA6SE. Kunne godt tenkt meg rør og særlig WA2 tilfredsstiller alle mine krav. Minuset her er egenimport. Heller ingen mulighet for å teste trekker ned.

Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Project Sunrise

johnnygrandis er meget begeistret for kombinasjonen Denon AH-D7000 + Project Sunrise.

Project Sunrise har ganske høy gain, men det har også Burson Audio HA-160.

Kunne godt tenkt meg rør og særlig WA2 tilfredsstiller alle mine krav. Minuset her er egenimport. Heller ingen mulighet for å teste trekker ned.

Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Project Sunrise har rør, lyder visstnok meget bra (ikke bare til prisen), koster under kr. 2000, men må egenimporteres. Du kan med fordel begynne med å lese tråden "Project Sunrise, Horizon og Ember".
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Burson Audio The Soloist

[...]
Burson: HA160 som jeg likte godt, men den har bare en inngang. Skulle gjerne hatt 2-3 analoge innganger.
[...]
Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Burson Audio The Soloist, har flere innganger, norsk importør, flere forhandlere, (diskrete) transistorer, men koster vel muligens mer enn kr. 5000.
 

vosten

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2003
Innlegg
280
Antall liker
40
Takk så mye for mange svar cdwmcinspots. Burson the soloist så interessant ut. Finner den ikke i prislistene til Moiz. Jeg har mest lyst på en Woo Audio WA2, men det er dette med egenimport...
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Burson Audio The Soloist m.m.

Takk så mye for mange svar cdwmcinspots.
Værsågod.

Burson the soloist så interessant ut. Finner den ikke i prislistene til Moiz.
Ifølge Burson Audios vevsider er Burson Audio The Soloist ikke tilgjengelig før 01.07.2012. Du kan jo skrive en e-post eller PM til Moiz Audio.

Jeg har mest lyst på en Woo Audio WA2, men det er dette med egenimport...
Ja, det innebærer en viss risiko som vi har sett eksempler på også fra Woo Audio.
 

Moiz Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
06.08.2007
Innlegg
4.412
Antall liker
944
Sted
Oslo
Torget vurderinger
125

vosten

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2003
Innlegg
280
Antall liker
40

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Woo Audio: Feilproduksjon

Hvilke eksempler var det?

Ja, det innebærer en viss risiko som vi har sett eksempler på også fra Woo Audio.
Historien jeg tenker på har vært beskrevet flere ganger både av den rammede og meg.

En "HFS-kunde" (det var vel Guit?) bestilte en Woo Audio elektrostatforsterker med uttak for både pro og normal bias. Den ble dessverre produsert kun med pro bias. Woo Audio oppdaget dette mens forsterkeren var under transport til Norge. Da var det for sent å rette det, og de kom til at det ble for dyrt å sende den tilbake for korreksjon. Kunden fikk et visst avslag, men han mangler muligheten til å bruke den med sin eldre STAX, hvilket var en (muligens vesentlig) grunn til kjøpet.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.370
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Hvis det der stemmer, og er riktig gjenfortalt, så er det dårlig kundeservice. Understrekker ordet hvis.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Guits problemer med Woo Audio

Hvis det der stemmer, og er riktig gjenfortalt, så er det dårlig kundeservice. Understrekker ordet hvis.
Et raskt søk bekreftet at det var Guit som var uheldig og at vi har skrevet om det i flere tråder allerede.

Woo Audio selges direkte fra produsent i NY. Kvaliteten er fremragende men de gjorde en feil ved at de sendte en amp som manglet en utgang (normal BIAS 230v) for min gamle Stax. Men fikk refundert beløpet som det kostet ekstra med dette. Var noe iriterende. Ellers er servicen god. Den tabben blir ikke gjort flere ganger. Det var sjefen selv som oppdaget det. Da var ampen kommet for langt av sted til og kunne stoppes. Der ligger en av problemene ved og kjøpe direkte fra USA. Det blir mye bry hvis slikt skjer. Handle heller fra norske importører/selgere. mvh Guit
Woo Audios kundeoppfølging


Det hender at det går galt også i kvalitetskontrollen hos Woo Audio. Jeg tror det var Guit som bestilte en elektrostathodetelefonforsterker med utgang både for pro og normal bias. Dessverre klarte Woo Audio å produsere en med kun pro biasutganger.

Hvis jeg husker rett, oppdaget Woo Audio dette mens produktet var på vei til Norge, og sendte straks en e-postbeklagelse. Man kom dog frem til at det ikke var regningssvarende/praktisk å returnere den til Woo Audio. Han mottok isteden et prisavslag i form av en delvis tilbakebetaling. Problemet er selvsagt at Guit dermed ikke kan benytte denne elektrostathodetelefonforsterkeren med sin gamle STAX-hodetelefon med normal bias slik den opprinnelige planen var, og som kanskje var en viktig motivasjon for i det hele tatt å velge en elektrostathodetelefonforsterker fra Woo Audio siden STAX (og andre?) ikke lenger leverer elektrostathodetelefonforsterkere med normal bias utgang.

Problemer ved egenimport
I tillegg kommer alt plunderet rundt moms(tilbakebetaling), eksportdeklarering og jeg vet ikke hva når man får problemer med varer som er egenimportert fra utlandet. Har noen av dere erfaring med det?
Det stemmer det ja. Det hadde vært missforståelse ved produksjonen. En eller annen hadde missforstått denne bestillingen med en Pro bias utgang og en normal bias utgang på WEE (Woo elektrostatic energizer). Fikk en melding om at det hadde vært en missforståele ved bestilling/produksjon som Mr. Woo beklaget. Han ville refundere det beløpet($80) som det kostet ekstra for og få en normal utgang.Han spurte om jeg godtar dette. Jeg valgte og la det være og ville bruke det beløpet på et stativ (stand) isteden. Så Jack sendte meg et stativ ganske raskt:) Men synes selvsagt i ettertid at det var noe dumt og ha en ny forsterker til over 5k som også var tiltenkt min høyt elskede SRX MKIII. Så jeg har ennå ikke fått hørt denne forsterkeren. Har planer om en high bias Stax i nærmeste fremtid. Men har planer om og kontakte Woo om og få sendt meg en 6-pins utgangsterminal. Så at jeg kan få det koblet opp selv- Er ikke noe Hokus Pokus. Måtte faktisk frem med loddbolten på en Stax SRM-1 MK2 Pro jeg nylig kjøpe fra Tyskland. Det va faktisk noen som har lurt seg til koblet normalinngangen til High Bias uttaket, og samtidig plugget senter pinne med silicon. Det hadde ikke selger nevnt noe om. Ble en time ektra arbeid og få rensket denne også.Så det funker ypperlig nå. Jeg har som vane og være den uheldige mann:confused: mvh Guit
 

lunch

Medlem
Ble medlem
06.01.2012
Innlegg
43
Antall liker
4
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.


Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000. Jeg skal bruke en Wyred 4 Sound Dac2 som kilde sammen med mac via usb. I dag bruker jeg en Project Headbox II SE til 2300 kr. Har sett på følgende alternativer som oppgradering:

Schiit: Lyr som tydeligvis ikke er noen god match med denon. Asgard er ikke noe bedre enn Pro-Ject Headbox II SE som jeg bruker i dag.

Burson: HA160 som jeg likte godt, men den har bare en inngang. Skulle gjerne hatt 2-3 analoge innganger.

Woo Audio WA2 har jeg blitt anbefalt av Woo Audio, alternativt WA6SE. Kunne godt tenkt meg rør og særlig WA2 tilfredsstiller alle mine krav. Minuset her er egenimport. Heller ingen mulighet for å teste trekker ned.

Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Lehmannaudio Black Cube Linear

Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000.
[...]
Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.
Lehmannaudio Black Cube Linear har oppgitt utgangsimpedanse 5 ohm og Hi-Fi News & Record Review har målt den til 5,9 ohm.

Denon AH-D5000 har inngangsimpedanse 25 ohm og bør derfor brukes med hodetelefonforsterkere med utgangsimpedanse <= 3,125 ohm.

Denon AH-D5000 + Lehmannaudio Black Cube Linear er m.a.o. neppe en ideell kombinasjon.

Referanser
 

barathsec

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.05.2012
Innlegg
1.276
Antall liker
586
Sted
Der hvor gjøken alene galer i full Stereo
Torget vurderinger
9
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.


Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000. Jeg skal bruke en Wyred 4 Sound Dac2 som kilde sammen med mac via usb. I dag bruker jeg en Project Headbox II SE til 2300 kr. Har sett på følgende alternativer som oppgradering:

Schiit: Lyr som tydeligvis ikke er noen god match med denon. Asgard er ikke noe bedre enn Pro-Ject Headbox II SE som jeg bruker i dag.

Burson: HA160 som jeg likte godt, men den har bare en inngang. Skulle gjerne hatt 2-3 analoge innganger.

Woo Audio WA2 har jeg blitt anbefalt av Woo Audio, alternativt WA6SE. Kunne godt tenkt meg rør og særlig WA2 tilfredsstiller alle mine krav. Minuset her er egenimport. Heller ingen mulighet for å teste trekker ned.

Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.

Hvis Lunch har dette oppsettet selv så kan det jo lønne seg å høre mere med han, har selv Lehmann sin BCL men kjører den sammen med Beyerdynamic T1, kan lønne seg å høre med dine egne ører, ikke bare lese data på produktene...!:cool:
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Hva passer sammen, og hva bør man kanskje la være å forsøke

Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000.
[...]
Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.
Hvis Lunch har dette oppsettet selv så kan det jo lønne seg å høre mere med han, har selv Lehmann sin BCL men kjører den sammen med Beyerdynamic T1, kan lønne seg å høre med dine egne ører, ikke bare lese data på produktene...!:cool:
beyerdynamic T 1 (600 ohm) og Denon AH-Dx000 (25 ohm) er i hver sin ende av inngangsimpedanseskalaen. beyerdynamic T 1 fungerer f.eks. fint med NuForce Icon HDP (10 ohm), men det gjør ikke Denon AH-D7000. Begge fungerer bra med Grace Design m903 (1,2 ohm). Og ja, jeg har prøvd og skrevet om det.

Nå vet ikke jeg, og kanskje heller ikke du, hva lunch har hørt i tillegg til sin egen kombinasjon. Det er fullt mulig å tro at noe er bra hvis man ikke har forsøkt noe annet og mer passende. Jeg formoder at de fleste av oss har opplevd noe slikt en eller flere ganger i vårt liv.

Man skal for øvrig ikke kimse av produktdata og velfunderte regler. Det er f.eks. høyst fornuftig å lese i vognkortet ang. lasteevne før man lesser på en bil eller tilhenger. Det er heller neppe noen vits å forsøke store, tungdrevne høyttalere sammen med meget små forsterkere. Det er faktisk ikke alt det er lurt å forsøke.
 

barathsec

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.05.2012
Innlegg
1.276
Antall liker
586
Sted
Der hvor gjøken alene galer i full Stereo
Torget vurderinger
9
Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000.
[...]
Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.
Hvis Lunch har dette oppsettet selv så kan det jo lønne seg å høre mere med han, har selv Lehmann sin BCL men kjører den sammen med Beyerdynamic T1, kan lønne seg å høre med dine egne ører, ikke bare lese data på produktene...!:cool:
beyerdynamic T 1 (600 ohm) og Denon AH-Dx000 (25 ohm) er i hver sin ende av inngangsimpedanseskalaen. beyerdynamic T 1 fungerer f.eks. fint med NuForce Icon HDP (10 ohm), men det gjør ikke Denon AH-D7000. Begge fungerer bra med Grace Design m903 (1,2 ohm). Og ja, jeg har prøvd og skrevet om det.

Nå vet ikke jeg, og kanskje heller ikke du, hva lunch har hørt i tillegg til sin egen kombinasjon. Det er fullt mulig å tro at noe er bra hvis man ikke har forsøkt noe annet og mer passende. Jeg formoder at de fleste av oss har opplevd noe slikt en eller flere ganger i vårt liv.

Man skal for øvrig ikke kimse av produktdata og velfunderte regler. Det er f.eks. høyst fornuftig å lese i vognkortet ang. lasteevne før man lesser på en bil eller tilhenger. Det er heller neppe noen vits å forsøke store, tungdrevne høyttalere sammen med meget små forsterkere. Det er faktisk ikke alt det er lurt å forsøke.
Ser ikke helt sammenhengen med dette og det å lese i vognkortet, forstår meget godt at data må leses, men det viktigste er hvordan du selv oppfatter lyden, har heller ikke ymtet at jeg vet hva lunch har hørt eller ikke i tilegg til sin kombinasjon, sier bare at det kan lønne seg å høre selv og slik danne seg sin egen mening, siden du avfeide at kombinasjonen til lunch ikke er noen god kombinasjon, uansett data så er det våre ører som avgjør hva vi mener er det vi liker, men alltid konstruktivt å ha forskjellige meninger, bare det blir tid til overs til å nyte musikken.
Noen lytter og andre igjen mener, det å prøve for så kanskje å feile, for så å prøve igjen er veldig lærerikt dog kanskje litt dyrt, men skal ikke mene jeg, sier bare som flere før meg, har du muligheten så prøv forskjellige hodetelefon forsterkere slik at du finner den som du syns er den beste. :cool:
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Forskjellige måter å betrakte verden og å gjøre det på

Først: Jeg tror egentlig ikke vi er så veldig uenige selv om vi kanskje har noe ulik tilnærmingsmåte og kanskje også skrivemåte.

Ser ikke helt sammenhengen med dette og det å lese i vognkortet, forstår meget godt at data må leses, men det viktigste er hvordan du selv oppfatter lyden,
Det siste er vi enige i. Er eieren/brukeren fornøyd med lyden, er (vel) alt egentlig såre vel for ham uansett hvor godt eller dårlig det er på en (tenkt) objektiv kvalitetsskala.

har heller ikke ymtet at jeg vet hva lunch har hørt eller ikke i tilegg til sin kombinasjon,
Det har jeg da heller ikke hevdet at du har. Jeg forsøkte bare å si at det vi ikke vet, vet vi ikke.

sier bare at det kan lønne seg å høre selv og slik danne seg sin egen mening,
Igjen er vi enige, men det kan bli tidkrevende, slitsomt og/eller dyrt å prøve en masse mer eller mindre i tilfeldig blinde. Tekniske data og regler for å bruke dem kan være nyttig for å finne kandidater det er fornuftig å forsøke, og slippe en masse bomforsøk.

siden du avfeide at kombinasjonen til lunch ikke er noen god kombinasjon,
Jeg uttrykte skepsis ang. kombinasjonen, men avfeide den ikke. Jeg skrev:
[...]
Lehmannaudio Black Cube Linear har oppgitt utgangsimpedanse 5 ohm og Hi-Fi News & Record Review har målt den til 5,9 ohm.

Denon AH-D5000 har inngangsimpedanse 25 ohm og bør derfor brukes med hodetelefonforsterkere med utgangsimpedanse <= 3,125 ohm.

Denon AH-D5000 + Lehmannaudio Black Cube Linear er m.a.o. neppe en ideell kombinasjon.
[...]
uansett data så er det våre ører som avgjør hva vi mener er det vi liker, men alltid konstruktivt å ha forskjellige meninger, bare det blir tid til overs til å nyte musikken.
Igjen: Ingen uenighet. Se forøvrig ovenfor.

Noen lytter og andre igjen mener, det å prøve for så kanskje å feile, for så å prøve igjen er veldig lærerikt dog kanskje litt dyrt, men skal ikke mene jeg, sier bare som flere før meg, har du muligheten så prøv forskjellige hodetelefon forsterkere slik at du finner den som du syns er den beste. :cool:
Noen synes det er veldig morsomt å prøve mest mulig utstyr. Andre ønsker helst å raskt finne en god kombinasjon slik at de isteden kan nyte musikken. Da kan det være nyttig med noen tommelfingerregler for å slippe å famle i blinde. Det vil også ofte være billigere.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.251
Antall liker
2.487
Torget vurderinger
13
johnnygrandis er meget begeistret for kombinasjonen Denon AH-D7000 + Project Sunrise.

Project Sunrise har ganske høy gain, men det har også Burson Audio HA-160.

Kunne godt tenkt meg rør og særlig WA2 tilfredsstiller alle mine krav. Minuset her er egenimport. Heller ingen mulighet for å teste trekker ned.

Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Project Sunrise har rør, lyder visstnok meget bra (ikke bare til prisen), koster under kr. 2000, men må egenimporteres. Du kan med fordel begynne med å lese tråden "Project Sunrise, Horizon og Ember".

Det er nok vanskelig å ta en slik liten tass som Sunrise-ampen alvorlig når en ser bilder og prisen de forlanger for den. Jeg er ganske sikker på at den forøvrig stiller i samme liga som både 10K og mer amp klassene. Ray Samuels sin B52 -amp til 40K spiller bedre men det er sannelig ikke mye igjennom D7000 hjemme hos meg. Både Cary SLP-03 og Musical Fidelity sin lovpriste M1HPA blir slått ned i støvlene av Sunrise ampen. Herlig musikalsk sak som gir ett stort og fyldig lydbilde med en flyt i musikken som er sterkt avhengighetskapende ! Kan ikke gjøre annet enn å gi min varmeste velsignelse til denne ampen. Lykke til.
 

lunch

Medlem
Ble medlem
06.01.2012
Innlegg
43
Antall liker
4
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Tja... JEG liker kombinasjonen BCL og D5000. Jeg synes ikke man kan gi anbefalinger/avvisninger på noe annet enn det man selv har hørt. Det er litt som rødvin: liker du den, så er den god. Men min egentlige anbefaling er at trådstarter selv hører kombinasjonen. Selv tok jeg Denon'ene i hånda og gikk ned til Stereofil i Oslo. Jeg vet ikke hvor trådstarter befinner seg, men hvis han er heldig har han muligheten til noe tilsvarende. Det er heldigvis mer enn utgangsimpedanse som er viktig i en forsterker. Og så er det dette med smak og behag, da....


Ønsker tips til en rendyrket forsterker (uten dac) til mine Denon AH-D5000.
[...]
Noen som har andre forslag? Prisklasse rundt 5000 kr ++.
Jeg bruker selv Lehmann audio sin Black Cube Linear sammen med D5000. Jeg kjenner ikke DAC'en du nevner, men synes BCL låter veldig bra i mitt oppsett. Vil anbefale at du i hvert fall hører på den før du bestemmer deg. Mener pris er ca 7000,-.
Lehmannaudio Black Cube Linear har oppgitt utgangsimpedanse 5 ohm og Hi-Fi News & Record Review har målt den til 5,9 ohm.

Denon AH-D5000 har inngangsimpedanse 25 ohm og bør derfor brukes med hodetelefonforsterkere med utgangsimpedanse <= 3,125 ohm.

Denon AH-D5000 + Lehmannaudio Black Cube Linear er m.a.o. neppe en ideell kombinasjon.

Referanser
 
Topp Bunn