Kabel fra jordforbindelse til sikringsskap

R

Roysen

Gjest
Jeg er i planleggingsfasen av hvordan jeg kan få utbedret jordkvaliteten til det maksimale når våren kommer. Jeg ønsker ikke å gå på noen mulige teoretiske kompromisser med kvaliteten. Jeg har planer om å grave ned et nytt jordspyd som skal ha noen helt spesielle egenskaper. I tillegg er jeg litt interesert i å vite om det ligger noen fordel i et stort kvadrat/en lavimpedant forbindelse mellom jordspydet og sikringsskapet. Jeg har lest om en audiofil i USA som benyttet et gigantisk kvadrat på nettopp denne kabelen og opplevde meget positiv effekt. Det skal tillegges at dette ble gjort samtidig som andre tiltak som nytt jordspyd også ble innført. Er det teoretisk hold i en en forbedring ved å øke kvadratet på denne jordkabelen?

Mvh
Roysen
 
A

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.424
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
4
Vil anbefale deg å bestille en elektriker med Eurotester for å måle overgangsresistansen til jord før du begynner på et større prosjekt.

Forøvrig vil du få et bedre resultat om du graver ned en kobberplate enn det du får med et jordspyd for jordspyd er ikke det helt store.
 
R

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Det virker jo litt fjernt at å minimere impedansen en liten stubb jordkabel som uansett utgjør en minimal del av den totale impedansen skal ha noen effekt. Det må da være mye mer å hente på bedre forbindelse til selve jorda slik forrige poster anbefaler. Der er det jo litt impedans å snakke om.

Tror jeg ville gravd ned en uisolert kabel i grøft rundt huset, slik at man får en sluttet ring rundt hele huset. Så kan du sette på vortepapp og drenere samtidig. ;)
 
R

Roysen

Gjest
Rhesus skrev:
Det virker jo litt fjernt at å minimere impedansen en liten stubb jordkabel som uansett utgjør en minimal del av den totale impedansen skal ha noen effekt. Det må da være mye mer å hente på bedre forbindelse til selve jorda slik forrige poster anbefaler. Der er det jo litt impedans å snakke om.

Tror jeg ville graved ned en uisolert kabel i grøft rundt huset, slik at man får en sluttet ring rundt hele huset.
Klikk for å utvide...
Dette er selvsagt helt åpenbart og med i beregningen. Jeg bør kanskje tillegge at jeg ønsker å forbedre forbindelsen til selve jorda mest mulig. I tillegg ligger det 16 kvadrat fra skapet frem til vegguttak. Det jeg ikke vet er hva kvadratet er på jordlederen i den kabelen. Det burde selvsagt være med i vurderingen. Det er liten grunn til å legge en jævel av en kabel frem til sikringsskapet om det er sytråd derfra og ut til vegguttak.

Her er det utvalgte jordspydet som er godkjent i Norge:
http://www.atitec.com/support/iea/iea.html

Mvh
Roysen
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.343
Antall liker
4.735
Torget vurderinger
1
Hvordan er grunnforholdene rundt huset?

Grunnforholdene vil bli vesentlige ift. koblingen til jord. Du bør ha relativt fuktig og mineralrik jord (som ikke er for luftig) for best mulig kobling mellom jordspyd - eller helst fortinnet/-niklet kobbernett (kontaktareal er viktig!) på noen kvadratmeter. Dersom jorden er for godt drenert og dermed tørr, og med lite mineralinnhold (salter) så får du dårligere elektrisk kobling til jord. «Worst case» er ei oppbygd tomt på stengrunn, med mye pukk i fyllmassen og et «tynt» lag torv på toppen.

mvh
KJ
 
R

Roysen

Gjest
Jordforholdene rundt huset er i og for seg temmelig gode tror jeg. Det er jord og lite sand, sten og pukk. Forøvrig lover det valgte jordspydet i den vedlagte linken å ha en patentert løsning for nettopp dette du påpeker.

Mvh
Roysen
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.343
Antall liker
4.735
Torget vurderinger
1
Du skriver at du har 16 mm2 fra skapet til stikkontakten. Dersom du deler 16mm2 på lengden på kabletrekket fra skap til kontakt, og multipliserer med kabeltrekket fra jordspyd/-nett til skap så får du mm2 som gir samme motstand fra jordspyd til skap som du har fra skap til kontakt - dette er en ren tommelfingerbetrakting og sier intet om hvor fornuftig eller ufornuftig det evt er.

Målet med et jordspyd/nett er vel å få så lav impedans/resistans til «reell» jord som mulig, så slik sett er det bare å bruke så tykk kabel som du får tak i og synes er praktisk. Hør uansett med den aktuelle elektrikeren som skal gjøre jobben.

mvh
KJ
 
McLaren

McLaren

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.911
Antall liker
275
Torget vurderinger
11
Jeg er elektrikeren som har ordnet opp hjemme hos Roysen. Alle RCD tester, kontiniuteter har vært meget gode.

Fra hovedfordeling til fordelingsboks, til underfordelinger og derfra til aktuelle stikkontaker er samtlige kontiniutetsmålinger på maks 0.04 ohm.

Jeg anser dette som gode resultater.

Trepunkts måling av jordforbindelse vil bli gjort.

Jeg er usikker på de store lydforbedringene av ytterligere jordelektroder da jeg mener og tro huset har ringjord fra før.

Vi får se hva som skjer etter dette er installert da jeg kan ta feil ang. hva dette kan ha av betydning for lyden.

McLaren
 
McLaren

McLaren

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.911
Antall liker
275
Torget vurderinger
11
Jeg vil forøvrig ikke anbefale noen og grave ned kobberplater i bakken om de da ikke har planer om og grave de ett par meter ned.

Dette har med tele og gjøre. De fleste her har vel merket at bakken fryser om vinteren og da fryser fuktighet/jord til is.

Overgangsmotsanden blir høy og jordingen blir dårlig.

Jordspyd er somregel 1.6M lange og hele spydet skal bankes ned i bakken gjerne med topphylse for og bevare jordkvaliteten uansett tempratur i lufta.

Kobberplater vil derfor fungere godt ca halve året.

Mvh.McLaren
 
A

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.424
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
4
Et jordspyd er ikke allverden.

Det med å ta hensyn til tele er like naturlig som at man ikke plasserer en kobberplate i pukk eller sand... For meg som bor ved kysten hadde det sikkert vært tilstrekkelig å gravd 50-100 cm ned, har man innlandsklima bør man lengre ned.

En plate har et mye større areal enn et jordspyd.

Det med tele er noe en bør ta hensyn til der der det er ringjord, kobberveld rundt sålen ligger ofte ikke dypt.
 
M

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Bruk flere jordspyd og koble dem i parallell.
 
R

Roysen

Gjest
Hei, McLaren!

Om jordkvaliteten vanskelig kan bli bedre enn den er, vil det være naturlig å legge et slik prosjekt på hylla.

Noen sksopplysninger. Dette er et hus fra 40-tallet en gang. Hvordan jordforbindelsen fra den gang ble gjort vet jeg ikke, men for omlag 8 år siden la jeg om inntaket og hovedsikringsskapet her til tre faset. Da fant elektrikeren at det var jordfeil her og la opp en ny jordforbindelse til min nedgravde parafintank i tillegg til den opprinnelige jordforbindelsen.

Mvh
Roysen
 
McLaren

McLaren

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.911
Antall liker
275
Torget vurderinger
11
Man kan sikkert gjøre den enda bedre enn den er og være helt sikre ved og installere ett jordspyd, men det virket som du hadde god jord. Jeg har ikke utført trepunkts måling hos deg, men det kan ordnes.

Vet du hvaslags jording du har?

Ringjord eller jordspyd?

Det kommer noe inn i en klemme i vaskekjelleren din.

McLaren
 
A

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.424
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
4
Litt OT men jeg har vært på en installasjon hvor 70mm2 RQ var brukt som utjevningsforbindelse.
Så overkill finnes i industrien også, men det ligger som regel en tanke bak det.
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.343
Antall liker
4.735
Torget vurderinger
1
Roysen, i en annen tråd skriver du at du har IT-nett, dvs flytende jord. Har du evt. vurdert en fast installert skilletrafo, med midtpunktsjord, evt fase og null + jord? dvs variasjon av denne:



ELFA forhandlet tidligere en versjon på omkring 7KVA.

Poenget er å ha en fast definisjon av jord ift. strømnettet. Hør evt med McLaren om hvordan dette evt kan gjøres.


mvh
KJ
 
A

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.424
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
4
Ofte er det en fordel med skilletrafo som har innebygd softstart.

Vil anbefale den Noratel serien som er beregnet for landstrøm til fritidsbåter, den har innebygd softstart og har en god kapsling (IP42). Riktignok er ikke den største modellen større enn 3600 VA.

Men vil anbefale å ta hensyn til brum og tomgangstap ved innkjøp av trafo.
 
R

Roysen

Gjest
Jeg er redd 3,6KVA og 7KVA for den del blir alt for lite.

Mvh
Roysen
 
R

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Om man skal fleske til med en trafo, hadde jeg spesifisert en med elektrostatisk skjerm mellom primær og sekundær, så får man renere strøm i samme slengen.

Noratel mekker trafo etter mål. Dyrt er det ikke heller.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn