Vil du prøve en billig og bra kabel Belden 5000ue

E.I.A. · 05.04.2013

Jeg har kjøpt noen meter med Belden 5000 ue uterminert høyttalerkabel .
Jeg likte ikke lydsignaturen i denne , og kommer ikke til å bruke den i mitt anlegg.
Hvis noen har lyst å prøve denne , kan jeg sende den til deg gratis .
Det eneste du trenger å gjøre er å prøve den i eget anlegg i feks 1,2 eller 3 uker .
Skrive noen linjer i denne tråden og sende den videre til nestemann som vil prøve .
Hvis du liker den kan den bestilles fra Blue Jeans Cable -- Quality Cables at Reasonable Prices ,og den er nesten gratis .

Hedde · 05.04.2013

Eller...så kan man ikke utelukke at han ikke liker kabler som utsettes for proximity effekter ved økende frekvenser inne audioområdet. Dette er tross alt en slik kabel som i likhet med grøftekabler og flatkabler opplever dette. At den er 100% transparent er bare en påstand er det ikke?

Det er jo bare å prøve...et fint tiltak.

_RoDa_ · 05.04.2013

Lenge siden kabeltest, jeg prøver gjerne!

Hedde · 05.04.2013

larkuz skrev:
Er det noen grunn til at en kabel med oppbygning som dette skulle være mer utsatt for proximityeffekt i frekevnsområdet 20hz - 20kHz enn andre kabler?

Ja! Når avstand mellom lederne er i samme størrelsesorden som lederradiusen, så gir dette proximity effekter i audiobåndet. Les mer om akkurat dette her: http://www.hifisentralen.no/forumet...e-impedans-en-fortsettele-10.html#post1567883

http://www.ursi.org/proceedings/procGA11/ursi/E07-9.pdf

Hedde · 05.04.2013

larkuz skrev:
Det ser ut som om det er bare en vei ut av proximity-helvetet, og det er rikelig med tverrsnitt,

Neida....men jeg foreslår at vi eventuelt tar det i nevnte tråd som allerede er på 10 sider om samme saken. Så slipper vi å forstyrre denne utlåns/testetråden.

larkus · 05.04.2013

Da har jeg slettet mine innlegg i denne tråden, og flyttet over til "minste impedans"-tråden

mvh
larkuz

E.I.A. · 05.04.2013

Kabelen går i posten til førstemann på mandag

E.I.A. · 05.04.2013

RoDa skrev:
Lenge siden kabeltest, jeg prøver gjerne!

Har litt ekstra, hvor lange kabler trenger du ?

_RoDa_ · 05.04.2013

Ca 2 x 2 m
kan sikkert klare det med litt kortere også.

E.I.A. · 05.04.2013

Har 10m til overs så 2x2m er ingen problem.
Jeg lager 2 sett med 2x2,5m så blir det 3 like sett .
P.M. Adresse så går de i posten på mandag .

TrompetN · 07.04.2013

Tror jeg har erfaringer med denne. Ble ingen "hit" her.

Signalkablene fungerte bedre.

E.I.A. · 07.04.2013

TrompetN skrev:
Tror jeg har erfaringer med denne. Ble ingen "hit" her.

Signalkablene fungerte bedre.

Enig

Har to sett med signalkabler, og de låter bra .

_RoDa_ · 09.04.2013

Mottatt

Har terminert dem med Monsterbananer og WBTspader.
Så får vi høre da.....

_RoDa_ · 10.04.2013

E.I.A. skrev:
TrompetN skrev:

Tror jeg har erfaringer med denne. Ble ingen "hit" her.

Signalkablene fungerte bedre.

Klikk for å utvide...

Enig
Har to sett med signalkabler, og de låter bra .

Hm, har også signalkabler derfra. De ligger i skuffen. Synes de låt litt "grå" og kjedelig....

E.I.A. · 12.04.2013

RoDa skrev:
E.I.A. skrev:

TrompetN skrev:

Tror jeg har erfaringer med denne. Ble ingen "hit" her.

Signalkablene fungerte bedre.

Klikk for å utvide...

Enig
Har to sett med signalkabler, og de låter bra .

Klikk for å utvide...

Hm, har også signalkabler derfra. De ligger i skuffen. Synes de låt litt "grå" og kjedelig....

Modererer meg til helt greit, da

De Xlr jeg har låt nøytralt men litt lukket og mørke i forhold til Nordost Tyr 2 , som er den beste Xlr jeg har testet .
Siden Tyr 2 koster 18k og 2m Belden Xlr kostet 700kr inkl frakt synes jeg den låt helt greit .
5000ue i mitt oppsett låt derimot litt skrikende i øvre registrene, så de kunne jeg ikke levd med .

E.I.A. · 12.04.2013

RoDa skrev:
Mottatt
Har terminert dem med Monsterbananer og WBTspader.
Så får vi høre da.....

Bra RoDa , du er jo en mester til å få opplevelsene ned på papiret, så det blir spennende

_RoDa_ · 19.04.2013

Begynner å danne meg noen inntrykk av Belden. Ganske overraskende på hvilken måte jeg hører forskjellene, lydbildet "ser" annerledes ut med disse kablene.
Var det flere som fikk Belden i posten E.I.A?

E.I.A. · 19.04.2013

Ja , yasman fikk ett sett .
Har sendt ham en pm om han har dannet seg et inntrykk .
Ingen andre som har meldt sin interesse ,så dere kan bare beholde kablene .
Uansett, hvis folk søker på Belden får de flere meninger om dem ,som jo er nyttig

_RoDa_ · 28.04.2013

Ikke veldig mye fart her...... Men det er kanskje et godt tegn at folk ikke "tenner" på kabeltesting?

Luna var heller ikke mest interessert da jeg spurte om ho ikke ville komme bort i sofaen for litt kabeltesting...

Så jeg måtte vende meg til Hr Leven og hans sanger for ensomme amerikanere.

Skumle greier dette, begynner nesten å tro på kabelforskjeller igjen.
Lydbilde som krymper i alle retninger, kordamer som nærmest forsvinner og en grå kvass feeling over det hele.
Ganske mystisk så mye som lyden blomstrer med gamlekablene kontra disse moderne sakene fra Belden.

larkus · 29.04.2013

RoDa skrev:
Skumle greier dette, begynner nesten å tro på kabelforskjeller igjen.
Lydbilde som krymper i alle retninger, kordamer som nærmest forsvinner og en grå kvass feeling over det hele.
Ganske mystisk så mye som lyden blomstrer med gamlekablene kontra disse moderne sakene fra Belden.

Ikke det minste rart. Tverrsnittet på gamlekablene dine ser ut til å være minst dobbelt så stort som på Belden kablene.

mvh
larkuz

Hedde · 29.04.2013

larkuz skrev:
Ikke det minste rart. Tverrsnittet på gamlekablene dine ser ut til å være minst dobbelt så stort som på Belden kablene.

mvh
larkuz

Belden kablene er AWG 12, som tilsvarer 3,3 mm2. Men, som nevnt tidligere i tråden så ligger metallet i lederne svært nær hverandre i tillegg.

http://www.belden.com/techdatas/english/5000uE.pdf

TrompetN · 29.04.2013

Fantastisk bilde Roda!!

Ingen grunn til bekymring, forskjellene Larkuz og Hedde nevner har ingen innvirkning på lyden annet enn mikroskopiske uhørlige forskjeller. De to kablene låter i praksis helt likt.

_RoDa_ · 29.04.2013

Næh, er nok ikke så mye mer (kanskje mindre) tverrsnitt på Harmonic Tech Pro9+ .......

Hedde · 29.04.2013

Skal vi diskutere blomster nå da?

E.I.A. · 30.04.2013

Fantastiske bilder RoDa

Lurer på om det hadde vært mer entusiasme hvis trådens tittel var "Har du lyst til å prøve en megabuck superkabel med nanoteck XL" ,er nokså sikker på det

Yasman har ikke testet den enda , men han kommer tilbake til den når han får tid ( eller lyst) .

Vi kan sikkert diskutere de psykologiske påvirkningene av å teste en kabel som er nesten gratis, men jeg mener bestemt at Belden er en dårlig høyttalerkabel. Mitt ståsted da denne ble kjøpt var å kvitte meg med alle dyre kabler, og bruke billige kabler som " nesten" var like bra . Jeg sier ikke at de ikke finnes, men Belden er ikke en av dem . Jeg testen den mot Audioquest Type 4 som har mindre tverrsnitt .

musicman · 30.04.2013

En kabel som er "nesten" like bra sånn umiddelbart, er i lengden faktisk mye dårligere.

E.I.A. · 30.04.2013

Jeg har iallfall testet ut Belden 5000ue .
Så hvis det dukker opp påstander om at den er minst like bra som en designerkabel, kan jeg si at den har jeg prøvd og den var ikke noe for meg , eller en dårlig match til de 3 anlegg jeg prøvde den i

Cyber · 30.04.2013

Hva var forskjellene helt konkret?

steinost · 30.04.2013

cybervision_ skrev:
Hva var forskjellene helt konkret?

Ja det lurer jeg på også.
Har prøvd flere kabler jeg, holder meg til mine egene DIY av sølv.1,57 mm2.
Men det må sies att disse er korte biwiring kabler.
Men nå kaster jeg sikkert bensin på bålet, har aldri fått noen hakeslepp av kabler, men med akustikk har jeg sveivet opp haka mer en en gang.
Det er en ting som virkelig påvirker lyden.

Steinar.

_RoDa_ · 30.04.2013

cybervision_ skrev:
Hva var forskjellene helt konkret?

Noe sånt, rød er Belden, grønn er Harmonic Tech Pro 9+

Hedde · 30.04.2013

E.I.A. skrev:
Jeg har iallfall testet ut Belden 5000ue .
Så hvis det dukker opp påstander om at den er minst like bra som en designerkabel, kan jeg si at den har jeg prøvd og den var ikke noe for meg , eller en dårlig match til de 3 anlegg jeg prøvde den i

Man bør ikke falle for fristelsen til å ta dette til inntekt for dyre designerkabeler iallefall. Beldenkabelen kan ha en defekt i sin oppbygging som andre billige kabler ikke har. Men Roda sine bilder var fine...vi må ha flere bilder:

Cyber · 30.04.2013

Jeg er ikke negativ altså, jeg har bare aldri opplevd så store forskjeller på høyttalerkabler. Og ser ikke helt hvorfor det skulle være noen, er vel ca 99,9999% samme stoffet i dem, uansett om plaster er gul eller grønn rundt... Det er interessant å se hva andre opplever.

Jeg går utifra at du mener Belden låter "mindre", ikke samme høyde på lydbildet og noe mindre stereobredde?

_RoDa_ · 30.04.2013

Hva er STORE forskjeller innen hifi?
Forskjellen på denne tråden og andre er at her er det en mulighet til å prøve ut selv om det er forskjeller.
Adresse på PM og kablene kommer til deg, latterlig at ikke flere vil sjekke dette ut i praksis.

Cyber · 30.04.2013

RoDa skrev:
Hva er STORE forskjeller innen hifi?
Forskjellen på denne tråden og andre er at her er det en mulighet til å prøve ut selv om det er forskjeller.
Adresse på PM og kablene kommer til deg, latterlig at ikke flere vil sjekke dette ut i praksis.

Forskjeller på høyttalere kan være relativt store for trente ører, men ellers er det jo mye det samme. Utifra bildet ditt over så blir jo lydbildet redusert 4 ganger ved å bytte høyttalerkablene, men det er kanskje noe karikert for å få det tydeligere frem? Jeg har selv brukt Belden mye og det låter ikke noe mindre hos meg enn med f.eks. Chord-kabler til 4 ganger prisen.

_RoDa_ · 30.04.2013

Det "skumle" er at noen ganger oppleves kabelforskjeller som større enn forskjeller på forsterkere.
Tør ikke mene noe sterkt om hva det skyldes.

Karikert, selvfølgelig, men likevel illustrerende for opplevd forskjell.

Harm Tech'ene her koster ca 15k tror jeg, så det er litt prisforskjell. Om det skulle bety noe.

larkus · 30.04.2013

Hedde skrev:
larkuz skrev:

Ikke det minste rart. Tverrsnittet på gamlekablene dine ser ut til å være minst dobbelt så stort som på Belden kablene.

mvh
larkuz

Klikk for å utvide...

Belden kablene er AWG 12, som tilsvarer 3,3 mm2. Men, som nevnt tidligere i tråden så ligger metallet i lederne svært nær hverandre i tillegg.

http://www.belden.com/techdatas/english/5000uE.pdf

Jeg har lest meg opp på kablene dine, RoDa

Harmonic Tech Pro9+ har "gauge" AWG9. Det tilsvarer 6,83mm².
En betydelig forskjell fra Belden sine tarvelige 3.3mm², selv om 6,83mm² også er alt for lite.

mvh
larkuz

sinep · 30.04.2013

RoDa skrev:
Skumle greier dette, begynner nesten å tro på kabelforskjeller igjen.
Lydbilde som krymper i alle retninger, kordamer som nærmest forsvinner og en grå kvass feeling over det hele.
Ganske mystisk så mye som lyden blomstrer med gamlekablene kontra disse moderne sakene fra Belden.

Legger merke til at både du og E.I.A. har sammelignet kabler som er bygd opp ganske vidt forskjellig.
Kabelen fra Belden er en multistrandkabel med alle lederne samlet i en stor pvc-isolert pølse.
Harm Tech og Audioquest bruker begge mange individuelt isolerte ledere med luft/PE som dielektrikum. Mye av samme oppbygningen som Nordost.
Ved bytte fra en Belden type kabel til AQ/HT, blir instrumentseparasjon bedre, bassen blir strammere, detaljer blir mye lettere å høre, musikken blir mer engasjerende, bakgrunnen blir sortere, mellomtonen blir renere osv.

_RoDa_ · 30.04.2013

@larkuz
Dobbelt så mye tversnitt = dobbelt så bra lyd?

_RoDa_ · 30.04.2013

sinep skrev:
RoDa skrev:

Skumle greier dette, begynner nesten å tro på kabelforskjeller igjen.
Lydbilde som krymper i alle retninger, kordamer som nærmest forsvinner og en grå kvass feeling over det hele.
Ganske mystisk så mye som lyden blomstrer med gamlekablene kontra disse moderne sakene fra Belden.

Klikk for å utvide...

Legger merke til at både du og E.I.A. har sammelignet kabler som er bygd opp ganske vidt forskjellig.
Kabelen fra Belden er en multistrandkabel med alle lederne samlet i en stor pvc-isolert pølse.
Harm Tech og Audioquest bruker begge mange individuelt isolerte ledere med luft/PE som dielektrikum. Mye av samme oppbygningen som Nordost.
Ved bytte fra en Belden type kabel til AQ/HT, blir instrumentseparasjon bedre, bassen blir strammere, detaljer blir mye lettere å høre, musikken blir mer engasjerende, bakgrunnen blir sortere, mellomtonen blir renere osv.

Tja, nå er det vel et stykke unna at noen har klart å påvise slike forskjeller mellom kabler?
Opplever forskjell, men vedder ikke penger på hvorfor eller hvordan.

larkus · 30.04.2013

sinep skrev:
Kabelen fra Belden er en multistrandkabel med alle lederne samlet i en stor pvc-isolert pølse.

Polypropylen! Uten at det dermed trenger å bety noe som helst for lyden.

Andre vitale data for Belden:

Og for H-tech

mvh
larkuz

Vil du prøve en billig og bra kabel Belden 5000ue

Hi-Fi freak

Førr evig!

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Førr evig!

Førr evig!

larkus

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Hi-Fi freak

Ikke så veldig hifi-freak lengre

larkus

Gjest

Førr evig!

Hi-Fi freak

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Førr evig!

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Cyber

Gjest

Æresmedlem

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Førr evig!

Cyber

Gjest

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Cyber

Gjest

Ikke så veldig hifi-freak lengre

larkus

Gjest

Overivrig entusiast

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Ikke så veldig hifi-freak lengre

larkus

Gjest