Bil, båt og motorsykkel Tesla model S

Griffenfeldt · 10.08.2013

Er det en "trussel" mot bilbransjen som pøser ut modeller med forbrenningsmotorer, eller er det fremdeles litt for smalt marked og rettet mot spesielt interesserte?

Asbjørn har vel bestilt en og hans bør vel være rett rundt hjørnet?

Trane · 10.08.2013

Det er vel den beste elbilen til nå, hvordan man enn ser på det;

Utseendet er jo seff smak&behag, men likevel....Nice !
Den er ikke lekebil med plass til 2 voksne og halvannen REMA-pose.
Masse kraft = fort-fort =
50 mil på lading holder til de fleste og vel så det.
Vil-ha-effekten slår inn på selv ihuga bilfantaster, (den ser vel for bra ut for SV'erne)

Det jeg fortsatt lurer på er;

Annenhåndsverdi.
Levetid på batteriene.
Hva når batteriene MÅ byttes ? Hva koster det ? Hva gjør man med de gamle ? Blir det et fremtidig miljøproblem?
Utover at den er rask, - hvordan er den faktisk å kjøre ?
Hvordan er byggekvalitet og holdbarhet ? Sunny California er som kjent litt enklere for biler enn standard norsk vinter med salt våt snøslaps.

Gjestemedlem · 10.08.2013

Pen bil! 400 HK, lang rekkevidde... men for dyr for meg. Men dette er en merkestein som virkelig sier at elbiler er 'da shit'

Distinctive · 10.08.2013

Kjekk denne

Selv har jeg en BMW i3 i bestilling.

Trane · 10.08.2013

Når man ser hva Tesla har fått til med denne modellen tenk da om de satte seg fore å lage en stasjonsvogn med mindre effekt, kanskje tilsvarende 150 hester. Noe som kunne konkurrere i det store markedet for firmabiler. Det hadde vært en virkelig game changer !

Griffenfeldt · 10.08.2013

For meg er hengerfeste bortimot Alpha&Omega, så Model S faller litt bort. Model X derimot med 4x4 og hengerfeste er bortimot midt i smørøyet. Model S har enormt med bagasjeplass har jeg sett. Over 700 liter er mer enn Mercedes E klasse stv.
Kjørte El bil i jobbsammenheng for 10-12 år siden og har vært fristet siden. Problemet har vært at det stort sett bare har blitt produsert lekebilermed plass til 2 mennesker og 1 bærepose.

Griffenfeldt · 10.08.2013

Lurer litt på hva en model S koster å forsikre? Tradisjonelt sett er raske sportsbiler relativt dyrt å forsikre selv for de som bor på utsiden av Ring 3.

Trane · 10.08.2013

Model X var ukjent for meg, men ser ut til at SUV-folket har noe å glede seg til.

thorleif.d · 10.08.2013

Den er vidunderlig å kjøre

Nytt batteri koster rundt 60000,- Det er 8års garanti på batteriet. Forikring ca 8-9000,- Neste bil etter Tesla S og X er en liten bil, sikkert Golf-klasse for "massene" om 4-5år.

Griffenfeldt · 10.08.2013

Når jeg fartet rundt i El bil i hine hårde så var det 2 problemer jeg opplevde.
1) De er livsfarlige for fotgjengere som ikke hører at man kommer.
2) batteriene som ladet seg når man slapp gassen bremset opp såpass at man kunne risikere å kjøre av veien på holkeføre.

Akselerasjonen var helt latterlig. Husker jeg ble utfordret av en i Subaru impretza wcr og jeg holdt følge opptil 60-70 km/t
Dette var en Peugeot 106 El.

nb · 10.08.2013

Det er en meget kul bil og all ære til Tesla for å ha klart noe slikt, men problemet her i Norge på sikt er om fordelsgalskapen (avgiftsfritak, kjøre i kollektivfeltet, gratis "bensin" på ladesteder, gratis på bomveier osv osv) forsvinner når mange nok kjøper seg elbiler. Elbil p.t. i Norge fremstår veldig som en bil nr 2 for velstående som ikke synest det er gøy å kjøre kollektivt eller stå i rushtidskøen eller å betale for å parkere i sentrum. Siden alternativet for mange nok er å reise kollektivt så er miljøbegrunnelsen i mange tilfeller syltynn.

Anonym · 10.08.2013

Det som er interessant er det at verditapet øker betraktelig på elbil hver gang det kommer en ny markedsleder. Både nypris og bruktpris på Mitsubishi i-miev ble betraktelig redusert da Nissan Leaf kom på markedet og i dagens marked faller en Leaf 100k i pris på et år, sannsynligvis mye pga det at BMW og VW skal komme med elbiler.

Jeg kunne godt tenkt meg en elbil som nummer 2 bil for å kompensere litt for det bensinsluket jeg har.

Pink_Panther · 10.08.2013

nb skrev:
Det er en meget kul bil og all ære til Tesla for å ha klart noe slikt, men problemet her i Norge på sikt er om fordelsgalskapen (avgiftsfritak, kjøre i kollektivfeltet, gratis "bensin" på ladesteder, gratis på bomveier osv osv) forsvinner når mange nok kjøper seg elbiler. Elbil p.t. i Norge fremstår veldig som en bil nr 2 for velstående som ikke synest det er gøy å kjøre kollektivt eller stå i rushtidskøen eller å betale for å parkere i sentrum. Siden alternativet for mange nok er å reise kollektivt så er miljøbegrunnelsen i mange tilfeller syltynn.

Fordelene du nevner skal revurderes i 2017. Gjett utfallet.

thorleif.d · 11.08.2013

Griffenfeldt1 skrev:
Når jeg fartet rundt i El bil i hine hårde så var det 2 problemer jeg opplevde.
1) De er livsfarlige for fotgjengere som ikke hører at man kommer.
2) batteriene som ladet seg når man slapp gassen bremset opp såpass at man kunne risikere å kjøre av veien på holkeføre.

Med mindre fotgjengerne er blinde og avhengig av hørsel for å orientere seg i trafikken, har lite sympati for uoppmerksomme fotgjengere med lydanlegget i øra.

Når det gjelder regenerativ bremsing krever dette nok litt endring og tilpassing av kjøretstil og pedalbruk, men tror det skal gå fint. Begynte å kjøre Prius for noen år siden, og det er utrolig hvordan en endrer og tilpasser kjøretstil når en heletiden via displayet orienteres om energiforbruk og oppladning.
Nå bytter vi ut Prius med Tesla som eneste bil i september, men har ikke fått et eneste rekkevidde-angstanfall...enda ;-)

Verditapet kan godt tenkes er betydelig, men er ikke relevant med mindre vi kommer til å skulle bytte bil om noen år hvilket jeg ikke tror blir tilfellet.
Det vel ikke værre en å svi av noen hundretusen på hifi...og på dette forumet er det vel ingen som rister på hodet av det

Tesla er jo bare et fett surroundanlegg, med stor berøringsskjerm og heftig akselerasjon!!

Voff · 11.08.2013

Griffenfeldt1 skrev:
Er det en "trussel" mot bilbransjen som pøser ut modeller med forbrenningsmotorer, eller er det fremdeles litt for smalt marked og rettet mot spesielt interesserte?

Den er utelukkende konkuransedyktig her pga av de særnorske avgiftene. I resten av verden blir den så dyr at den konkurerer med luksuslimosiner hvis kunder sånn generelt gir blaffen i forbruk. Sånn circa Porsche Panamera.....
Da norske bilavgifter skal være provenynøytral er det bare et spørsmål om tid når denne (og andre) blir like dyr sånn relativt som i resten av verden....

Valentino · 11.08.2013

Kjøp nå, m.a.o.

Gjestemedlem · 11.08.2013

Noen av fordelene vil nok utvilsomt forsvinne. Slik som gratis bompengepasseringer. For det er ren svindel når politikere hevder at disse har noe med "miljø" og slike ting å gjør og ikke bare er en generell måte å loppe folk for penger for.

Parkering likeså. Det er for tiden en krig mot nye parkeringsplasser. Blir presset for stort fra elbiler vil nok fordelene forsvinne de også.

Men jeg tviler på at engangsavgiftene kommer til å stige voldsomt med det første i alle fall. Da er det mer sannsynlig at de øker de allerede groteske avgiftene på vanlige biler, eller tynger ned drivstoffet ytterligere med voldsomme avgifter.

Blir spennende å se når de første elbussene er på veiene, hvis vi ser bort i fra trolleybussene da som stort sett er borte. Den store krigen fra sosialistene handler ikke om miljø, men om privatbiler. For dem er drømmen at alle skal måtte transporteres kollektivt, og at det bør bli vanskelig eller forbudt å selv eie transportmiddel. Elbiler løser i så måte ingenting. Om noe stikker det kjepper i hjulene for kollektivsamfunnets idealer.

vredensgnag · 11.08.2013

Gjestemedlem skrev:
Blir spennende å se når de første elbussene er på veiene, hvis vi ser bort i fra trolleybussene da som stort sett er borte. Den store krigen fra sosialistene handler ikke om miljø, men om privatbiler. For dem er drømmen at alle skal måtte transporteres kollektivt, og at det bør bli vanskelig eller forbudt å selv eie transportmiddel. Elbiler løser i så måte ingenting. Om noe stikker det kjepper i hjulene for kollektivsamfunnets idealer.

Kanskje ta en kikk på Norgeskartet, Gjestemedlem? Du må slutte å skrive sånt tull, troverdigheten går rett ut vinduet. Får gæern onkel som rabler vibber.

Biløkonomen har et perspektiv:
http://bilokonomen.no/2013/05/28/elbiler-koster-norge-enorme-summer-mener-utlandet/

Gjestemedlem · 11.08.2013

vredensgnag skrev:
Gjestemedlem skrev:

Blir spennende å se når de første elbussene er på veiene, hvis vi ser bort i fra trolleybussene da som stort sett er borte. Den store krigen fra sosialistene handler ikke om miljø, men om privatbiler. For dem er drømmen at alle skal måtte transporteres kollektivt, og at det bør bli vanskelig eller forbudt å selv eie transportmiddel. Elbiler løser i så måte ingenting. Om noe stikker det kjepper i hjulene for kollektivsamfunnets idealer.

Klikk for å utvide...

Kanskje ta en kikk på Norgeskartet, Gjestemedlem? Du må slutte å skrive sånt tull, troverdigheten går rett ut vinduet. Får gæern onkel som rabler vibber.

Biløkonomen har et perspektiv:
Elbiler koster Norge enorme summer, mener utlandet | Biløkonomen

Tull er det langt i fra. Men i første omgang vil de sosialistiske partiene konsentrere seg om byene, hvor det bor flest mennesker. RV har programfestet at de ønsker forbud mot privatbilisme i byene. SV har tilsvarende målsetninger.

Her differensieres ikke mellom forbrenningsmotoriserte og elbiler, det er selve privatbilismen som skal avlives.

Men det begrenser seg heller ikke til byene. Her er et utspill fra Sosialistisk Venstreparti. De ønsker en bilfri Kystveien.

SV vil ha bilfri Kystvei - Nyheter - Agderposten

"– Jeg ser for meg at Kystveien for framtiden må bli for gående, syklister og busser. Det vil slik bli et forbedret miljø for alle som bor langs Kystveien, og da får vi også en miljøbevisst og klimavennlig by. Vi må ta ansvar for at områdene hvor folk beveger seg hver dag, til og fra jobb og skole, bidrar til en bedre by, sier han. "

Slikt som dette vil vi nok se mye mer av i tiden som kommer. Under dekke av klimavennlighet og grønnhet ønsker man å begrense borgernes muligheter til å motorisert flytte seg ukollektivt.

Griffenfeldt · 11.08.2013

Thorleif: Hva slags batteri str har dere valgt og hva mente selgeren var fornuftig med tanke på utstyrsnivå generelt?

Pink_Panther · 11.08.2013

Gjestemedlem skrev:
Men det begrenser seg heller ikke til byene. Her er et utspill fra Sosialistisk Venstreparti. De ønsker en bilfri Kystveien.

SV vil ha bilfri Kystvei - Nyheter - Agderposten

"– Jeg ser for meg at Kystveien for framtiden må bli for gående, syklister og busser. Det vil slik bli et forbedret miljø for alle som bor langs Kystveien, og da får vi også en miljøbevisst og klimavennlig by. Vi må ta ansvar for at områdene hvor folk beveger seg hver dag, til og fra jobb og skole, bidrar til en bedre by, sier han. "

Slikt som dette vil vi nok se mye mer av i tiden som kommer. Under dekke av klimavennlighet og grønnhet ønsker man å begrense borgernes muligheter til å motorisert flytte seg ukollektivt.

Til orientering.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kystveien_(Arendal)

Kaare G. Opsahl · 11.08.2013

Pink_Panther skrev:
Gjestemedlem skrev:

Men det begrenser seg heller ikke til byene. Her er et utspill fra Sosialistisk Venstreparti. De ønsker en bilfri Kystveien.

SV vil ha bilfri Kystvei - Nyheter - Agderposten

"– Jeg ser for meg at Kystveien for framtiden må bli for gående, syklister og busser. Det vil slik bli et forbedret miljø for alle som bor langs Kystveien, og da får vi også en miljøbevisst og klimavennlig by. Vi må ta ansvar for at områdene hvor folk beveger seg hver dag, til og fra jobb og skole, bidrar til en bedre by, sier han. "

Slikt som dette vil vi nok se mye mer av i tiden som kommer. Under dekke av klimavennlighet og grønnhet ønsker man å begrense borgernes muligheter til å motorisert flytte seg ukollektivt.

Klikk for å utvide...

http://no.wikipedia.org/wiki/Kystveien_(Arendal) Til orientering.

linken peker mot en tom side

Pink_Panther · 11.08.2013

Takk, Finger `n
Jeg får heller klippe litt fra Wikipedia: Kystveien er en 4,5 kilometer lang vei i Arendal og del av Fylkesvei 410.
Den går fra Langbryggen i vest gjennom Barbu og Havstad-Kuviga tunnelen til Krøgenes og den gamle kommunegrensen mot Moland i øst.

Må ikke forveksles med Kyststamveien.

Jabba_Jabba · 11.08.2013

Tesla er i Norge gitt et konkurransefortrinn gjennom å bare bli momset siden den er en elbil. Som det er skrevet i et annet innlegg så vil den i resten av verden bli for dyr for middelklassen og dermed falle igjennom.

Fordelene som elbiler har nå vil engang i fremtiden ganske sannsynlig bli forandret. Fordelen med å kjøre i kollektivfelt vil vel falle først, og vil ramme de som kjører inn i Oslogryta.

Pratet med en som lurte på elbil som sitt eget miljøalibi da han kjører en Dodge Viper. Han hadde vært i kontakt med importøren av Tesla og følte det at de ikke i tilstrekkelig grad kunne fortelle han om forventete vedlikeholdsutgifter. De som kjøper Tesla nå er jo på en måte testpiloter når vi skal beregne slitasjekostnadene som selvfølgelig er ukjente på en slik ny bil.

Han følte at å betale 600 000 kr for en godt utstyrt utgave hadde ikke han økonomi til å bære hvis bilen skulle ende opp med i værste fall å være tilnærmet verdiløs om en 5-6 års tid.

thorleif.d · 11.08.2013

Vi har valgt 60kW batteriet som skal gi en rekkevidde på ca 370km, selvfølgelig avhengig av kjøretstil m.a.o 150 km den første måneden ;-)
Selgeren er ikke så mye selger som informasjonsrådgiver da konseptet og bilen er så ny. Bilen bestilles på nett, mens en besøker deres showroom på Alnabru for å se på bilen og snakke med rådgiveren. All informasjon foreligger på nett, og det er ikke mye de kan svare på som ikke kan søkes dersom en tar seg tid. Det er dermed ikke sagt at de ikke besitter kunnskapen.
Desom en er interessert i forbrenningsmotoranaloger som kamaksel-timing, stempelvandring og avgasstemperatur i turboladeren må en nok ta en prat med verksted-gutta som forøvrig er elektroingeniører med et utvidet smørekurs. De kan sikkert svare på hvor mange kobbervinninger det er på motorankeret, faseretninger og ladespenning

Bilen må jeg si selger seg selv, og det er bare å bestemme seg for hvor mye penger en vil bruke. Utover standardutstyr har vi gått for tech-pakken, skinninteriør, vinterpakken, parkeringsassistent og superladerfuksjonalitet.

Du kan lese mer om hva disse inneholder her: Model S Alternativer og Priser | Tesla Motors

leon · 11.08.2013

Hvilken pris klasse snakker vi om på x utgaven ?

Griffenfeldt · 11.08.2013

Samme som S utgaven sies det, men i enkleste utgave er den utstyrt med drift på 2 hjul. Jeg regner med at den ender opp likt priset som 85Kw utgaven som 4x4. Dvs ca 500.000 og ikke 450.000 som 65Kw utgaven.

thorleif.d · 11.08.2013

+1

Det blir også interessant å se hva slags rekkevidde de får med 4x4 utgaven. Kanskje de innen den tid har laget et 100kW batteri? Ren spekulasjon.

Griffenfeldt · 11.08.2013

Må de nødt til å lage bilen raskere i samme momentet som de øker rekkevidden? Hadde det ikke vært bedre med 70 mil rekkevidde og 200 hk? Synes det er drøyt med 400 hk og 50 mil rekkevidde. Det blir bare skrævraketter og drapsmaskiner til slutt. Det er faktisk ikke alle som mestrer slik kraft i kombinasjon med drift på bakhjulene.

erato · 11.08.2013

De som tror de redder mijøet på denne måten kan med fordel lese denne artikkelen:

Elektrisk moro - DN.no

Elbiler er en miljøjippo for de velbeslåtte, eller for de som pga misforstått miljøpolitikk i Norge ser en mulighet til å spare avgifter.

Gjestemedlem · 11.08.2013

erato skrev:
De som tror de redder mijøet på denne måten kan med fordel lese denne artikkelen:

Elektrisk moro - DN.no

Elbiler er en miljøjippo for de velbeslåtte, eller for de som pga misforstått miljøpolitikk i Norge ser en mulighet til å spare avgifter.

Miljø kan også være lokalmiljø

Fare for nytt giftlokk i Bergen - Bergens Tidende

enda verre i store byer

Ekstrem-luft i Beijing - nyheter - Dagbladet.no

xerxes · 12.08.2013

Hva blir kjørelengden i 10 minus når man skrur på varmeapparatet?

tore_v1 · 12.08.2013

Jeg hadde gladelig byttet bort 200hk for rekkevidde. Kjørestil vil vel uansett være det avgjørende.
Nesten så jeg hiver meg på selv, men jeg venter nok litt og kjøper en brukt om to år og bytter batteriet når dette må gjøres.

Er det en plan for disse lynladestasjonene? Kommer de nordpå?

Syncrolux · 12.08.2013

Hm... tja... tipper jeg tviholder på boxermotor en stund til.

thorleif.d · 12.08.2013

En rimeligere, mindre bil med svakere motor kommer om noen år. Det handler jo nå om å etablere et nytt bilmerke, hvilket ikke er gjort i USA på 80-90år. Da må man appellere til de pengesterke meningsdrivere som ellers hadde kjøpt tilsvarende sportssedaner i luksusklassen som BMV, Mercedes, Jaguar, AstonMartin, Porche Panamera o.l.

Griffenfeldt · 12.08.2013

Poenget er ikke nødvendigvis at den trenger å være rimeligere og mindre Thorleif, men at den kunne med fordel ha økt rekkevidden og senket kraften. Her i Norge appelerer den ikke bare til kjøpere av "high end" sportssedaner da disse koster fort det dobbelte, men til folk med en halv mill til bilkjøp, har en smule miljøbevissthet, trenger bagasjeplass og til de som liker utseende. Kundemassen er sikkert 10 ganger så stor som til Porche, Aston Martin, Bentley osv osv.

Pink_Panther · 12.08.2013

Elbil blir kun et nisjeprodukt intil man finner en måte å lade på som går like fort som å fylle bensin. Skal man dytte 100 KW inn i ett batteri i løpet av 2 minutter så må man ha et heftig el.anlegg.

xerxes · 12.08.2013

Pink_Panther skrev:
Elbil blir kun et nisjeprodukt intil man finner en måte å lade på som går like fort som å fylle bensin. Skal man dytte 100 KW inn i ett batteri i løpet av 2 minutter så må man ha et heftig el.anlegg.

kWh

Fenalaar · 12.08.2013

Makseffekt på motoren har fint lite å si ifb maks kjørelengde - der har kjørestilen alt å si. Forskjellen i pris (og størrelse) på en elmotor på 400Hk kontra en på 200Hk er relativt liten.

Kjører man lyskryssrally, så er det ikke mange milene batteriet holder, men kjører man bevisst så holder batteriet lenge.

Johan-Kr

thorleif.d · 12.08.2013

Griffenfeldt1 skrev:
Poenget er ikke nødvendigvis at den trenger å være rimeligere og mindre Thorleif, men at den kunne med fordel ha økt rekkevidden og senket kraften. Her i Norge appelerer den ikke bare til kjøpere av "high end" sportssedaner da disse koster fort det dobbelte, men til folk med en halv mill til bilkjøp, har en smule miljøbevissthet, trenger bagasjeplass og til de som liker utseende. Kundemassen er sikkert 10 ganger så stor som til Porche, Aston Martin, Bentley osv osv.

Er enig med deg, mitt poeng er bare at da Tesla lanserte Model S så hadde de ikke regnet med at den ville bli så populær i Norge. At Norge ligger på andreplass etter USA i antall solgte biler er nok en heldig, men utilsiktet bieffekt av avgiftspolitikken for Tesla. At vi går "mann av huset" og kjøper modellene som tilbys er vel ikke noe insentiv for Tesla til å tilby en norsktilpasset Model S med maks rekkevidde og redusert motoreffekt. Dog ville jeg foretrukket dette.

Bil, båt og motorsykkel Tesla model S

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Gjestemedlem

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

J. Brünnhilde

Gjestemedlem

Gjest

vredensgnag

Gjest

Gjestemedlem

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Kaare G. Opsahl

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Gjestemedlem

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Syncrolux

Gjest

Medlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Medlem