Politikk, religion og samfunn Endelig - Dylan får Nobelprisen

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Visste ikke at det fantes nobelpris for klagesang...
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Hyggelig at noen også kan se på musikk som god litteratur.

Husker på vgs ga læreren oss i oppgave å tolke Va det du Jesus, av Åge Alexandersen på norsktentamen e gang, for å se om vi behgandlet den som annen litteratur.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.840
Antall liker
12.039
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
 
U

Utgatt24668

Gjest
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
Helt enig i dette. Synes likevel at svenskene har en stor tabbekvote å gå på med tanke på hvordan Norge har forvaltet sitt mandat til Nobels fredspris.

Edit: Ikke for å si noe galt om Bob Dylan - heller at de kunne ha laget en egen pris for sang og tekst.
 
Sist redigert av en moderator:

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.500
Torget vurderinger
0
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
Nå er langt fra alle som "driver med litteratur" enige i det, og om offerne ikke føler seg ballesparket så er de vel heller ikke ballesparket, og det betyr vel at du tar feil?
 

Valentino

J. Brünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
31.161
Antall liker
26.850
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Jeg heiet også i år på Murakami, men dette var stas.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
317
Torget vurderinger
3
Vet ikke helt jeg... Jeg er fan av Dylan, og synes ikke han skjemmer ut Nobelprisen. Mange fans av den verdensberømte musikkstjernen har i åresvis krevet at han må motta prisen, men jeg er usikker på hvor belest denne fanbasen er på andre lyrikere. Noen er kanskje meget beleste, men litt blendet av Dylans personlighet. Eller kanskje tildelingen er helt på sin plass? Skal ikke påstå at jeg kjenner litteraturfeltet godt nok, men det finnes diktning som treffer meg mer enn endel av Dylans sangtekster. Selv innen musikken holder jeg Cohen høyere.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.006
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.006
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Jeg heiet også i år på Murakami, men dette var stas.
Snålaste!

Livlægen min syntes det var stor stas med Bob, men hun hadde også gått med Murakami i hjertet. Favorittforfatteren. Jeg har forstått at jeg må lese mer litteratur og legge fra meg Kant. Murakami blir neste uke. (Ja, jeg burde skjemmes, men jeg piskes jevnlig av lægen.)
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.840
Antall liker
12.039
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
Nå er langt fra alle som "driver med litteratur" enige i det, og om offerne ikke føler seg ballesparket så er de vel heller ikke ballesparket, og det betyr vel at du tar feil?
Verken rett eller feil, dette skaper tydelige holdningsmotsetninger blant de som kan noe om faget (jeg kan ikke påberope meg det).

I NRK har kunnskapsrike mennesker argumentert både for og i mot. Selvsagt vil det alltid være uenighet om hvem som burde få en slik pris. Men i dette tilfelle gir de prisen til en musiker, og det skaper en litt annen type uenighet enn vanlig.

Disqutabel
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.500
Torget vurderinger
0
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens I realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
Nå er langt fra alle som "driver med litteratur" enige i det, og om offerne ikke føler seg ballesparket så er de vel heller ikke ballesparket, og det betyr vel at du tar feil?
Verken rett eller feil, dette skaper tydelige holdningsmotsetninger blant de som kan noe om faget (jeg kan ikke påberope meg det).

I NRK har kunnskapsrike mennesker argumentert både for og i mot. Selvsagt vil det alltid være uenighet om hvem som burde få en slik pris. Men i dette tilfelle gir de prisen til en musiker, og det skaper en litt annen type uenighet enn vanlig.

Disqutabel
Men du skrev jo at "i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert". Synes du ikke det er litt rart at du, som i følge deg selv ikke kan påberope deg å kunne noe om faget, kan slå dette fast all den tid mange som faktisk kan noe om faget synes han er en strålende vinner?
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.840
Antall liker
12.039
Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Mens I realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert. Det er et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).

Disqutabel
Nå er langt fra alle som "driver med litteratur" enige i det, og om offerne ikke føler seg ballesparket så er de vel heller ikke ballesparket, og det betyr vel at du tar feil?
Verken rett eller feil, dette skaper tydelige holdningsmotsetninger blant de som kan noe om faget (jeg kan ikke påberope meg det).

I NRK har kunnskapsrike mennesker argumentert både for og i mot. Selvsagt vil det alltid være uenighet om hvem som burde få en slik pris. Men i dette tilfelle gir de prisen til en musiker, og det skaper en litt annen type uenighet enn vanlig.

Disqutabel
Men du skrev jo at "i realiteten hører han ikke en gang med blant de som burde vært vurdert". Synes du ikke det er litt rart at du, som i følge deg selv ikke kan påberope deg å kunne noe om faget, kan slå dette fast all den tid mange som faktisk kan noe om faget synes han er en strålende vinner?
Joda, jeg kan gå med på dine innsigelser. Ergo refraserer jeg mitt opprinnelige innlegg, som følger:

Sikkert hyggelig. Mange har jo foreslått ham i årevis.

Min private oppfatning er at han i realiteten ikke burde vært vurdert. Det kan oppleves av mange som et solid ballespark til de som faktisk driver med litteratur. Synes vi skal gi en Grammy til Lars Saabye fordi han har lest bøkene sine inn på CD (og selvsagt fordi han er en del av Norsk Utflukt).
(Var for øvrig og så både Saabye og Virud i går, helt nydelig)

Disqutabel
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.840
Antall liker
12.039
For øvrig mener jeg at Ole Paus bør få Nordisk Råds Litteraturpris.

Disqutabel
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.006
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Æ'kke så nøye, egentlig:

Og så vant jeg Nobels fredspris, svarer Obama på Colberts spørsmål.
– Hva fikk du den for? spør Colbert.

– For å være helt ærlig: Det vet jeg fortsatt ikke, svarer presidenten.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.840
Antall liker
12.039
Brian May har doktrograd i astrofysikk, han burde være en kandidat til fysikkprisen, da.

Og Dylan får ingen tak i.

Disqutabel
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Kanskje han endelig har sluppet igjennom himmeldøra.
 
H

Hardingfele

Gjest
Dylan holdt konsert i Las Vegas fredag. Publikum var meget begeistret. Han har bare valgt å ikke svare på henvendelsene. No problem.

Sartre ville ikke ha prisen da han fikk den. Mykle skrev og sa at han heller kunne få den - noen år etter var Sartre blakk og trengte penger og ville ha den likevel.

Det problemet har ikke Dylan.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Aldri si aldri. Husk hva som skjedde med Leonard Cohen.
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.376
Antall liker
8.865
Torget vurderinger
1
En vits.
Dylans banaliteter er ikke en nobelpris verdig.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.881
Den beste tekstforfatteren er den som klarer å skrive noe så luftig at det er helt opp til mottakeren å tolke innholdet på en måte som gjør at hvis mottakeren føler seg ekstremt intellektuell så oppfatter han det som fantastisk kunst.
 

Valentino

J. Brünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
31.161
Antall liker
26.850
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Jeg heiet også i år på Murakami, men dette var stas.
Snålaste!

Livlægen min syntes det var stor stas med Bob, men hun hadde også gått med Murakami i hjertet. Favorittforfatteren. Jeg har forstått at jeg må lese mer litteratur og legge fra meg Kant. Murakami blir neste uke. (Ja, jeg burde skjemmes, men jeg piskes jevnlig av lægen.)
Da er jeg spent på hvilke bøker Livlægen har anbefalt deg.

Jeg gjetter at Kafka på stranden er høyt oppe på en eventuell liste, og det synes jeg den bør være, men Hardkokt eventyrland og verdens ende er nok den jeg har likt best.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.006
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Tårnfalk må slutte å poste det samme i flere tråder. Derfor svar i flere tråder.
–––––––––

For en tullebukk.

«Det har litterære kvaliteter, ja så klart. Men det er sangtekst.
De ordene som Dylan får Nobelprisen for, ble ikke skrevet for å bli lest, eller for å stå alene som en selvstendig tekst. Det er ord skrevet for å passe til musikk.
Og i sangtekst er det andre hensyn å ta enn i andre litterære sjangre.
Det viktigste er at det må det låte bra – låte bra sunget. Det må være iørefallende og fengende. Fordi mottakeren lytter, og ikke leser.
Tekstene må ha en fast rytmisk struktur, som passer med låtens tempo og takt.
Man har kortere tid og plass å si ting på, sammenliknet med andre skjønnlitterære sjangre.
For å få det til å henge sammen, og funke, må man ha en form preget av gjentakelser og enkle variasjoner over det samme poenget, gjerne supplert med ikke-leksikalske støtteord som la la la eller oh oh oh.
Ikke minst skal det være enkelt og muntlig, og hvile på en gjenkjennelig sjangertradisjon.
Dylan er den største tekstforfatteren i musikkhistorien. Men som litterær sjanger har sangtekster langt fastere rammer, eller større begrensninger, som kunstnerisk format, sammenliknet med romanen, diktet eller novellen.»

Den eldste litterære sjanger i vesten:

«“The Iliad” was part of a group of ancient poems known as the "Epic Cycle", most of which are now lost to us, which dealt with the history of the Trojan War and the events surrounding it. Whether or not they were written down, we do know that Homer's poems (along with others in the “Epic Cycle”) were recited in later days at festivals and ceremonial occasions by professional singers called "rhapsodes", who beat out the measure with rhythm staffs.»

«The poem consists of twenty-four scrolls, containing 15,693 lines of dactylic hexameter verse. The entire poem has a formal rhythm that is consistent throughout (making it easier to memorize) and yet varied slightly from line to line (preventing it from being monotonous). Many phrases, sometimes whole passages, are repeated verbatim over and over again throughout “The Iliad”, partly to fulfill the demands of the metre and partly as part of the formulaic oral tradition. In the same way, many of the descriptive phrases that are linked with a certain character (such as "swift-footed Achilles", "Diomedes of the great war cry", "Hector of the shining helm", and "Agamemnon the lord of men") match the number of syllables in a hero's name, and are repeated regularly to the extent that they almost seem to become part of the characters' names themselves.»

The Iliad - Homer - Ancient Greece - Classical Literature

Hvis ikke Illiaden og Odysseen er litteratur, så er ingenting det; men sanger er det. Det er sangeres opphav.
 
Sist redigert:

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.006
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Jeg heiet også i år på Murakami, men dette var stas.
Snålaste!

Livlægen min syntes det var stor stas med Bob, men hun hadde også gått med Murakami i hjertet. Favorittforfatteren. Jeg har forstått at jeg må lese mer litteratur og legge fra meg Kant. Murakami blir neste uke. (Ja, jeg burde skjemmes, men jeg piskes jevnlig av lægen.)
Da er jeg spent på hvilke bøker Livlægen har anbefalt deg.

Jeg gjetter at Kafka på stranden er høyt oppe på en eventuell liste, og det synes jeg den bør være, men Hardkokt eventyrland og verdens ende er nok den jeg har likt best.
Kafka på stranden! (Det var vel den første hun leste, så det blir vel som ungdomskjærligheten en aldri helt glemmer.) Liker jeg Kafka, så får jeg prøve de andre du anbefaler.

(Litt utsatt; får den overlevert i morgen.)
 
Topp Bunn