Jag har köpt en Huldra 10

Kjell_Kranzberg · 01.06.2010

Det blev dyrt...

Jag betalade 300 (tre hundra) SEK!
Sinnsykt billigt!
Det är billigt t o m för att vara i Sverige. Här brukar de kosta runt 1500 SEK. För ett tag sedan fanns det en H 10 till salu på "Blocket". Köparen begärde 2500 SEK. Den köpte jag naturligtvis inte.

Serienummer 483742. Kan man av serienumret få fram exakt vilket år den är tillverkad?

Fin är den också. Alla lampor lyser.
Bara ett fel: Signalstyrkemätaren fungerar inte. Någon av er som har en sådan liggande?
Jag fick byta en elektrolytkondensator. (Röd pil.)
Ser ut att vara tre olika typer av motstånd i den. (Blå pil/röd cirkel.)

Den låter bra dessutom.

Vidar P · 01.06.2010

Jag har köpt en Huldra 10

Flott apparat. Kjøpte akkurat en slik for 10-12 år siden, blitt lite brukt men står å venter på en liten oppshining med nye pærer osv. Låter bra gjør de også, med et helt ok riaa-trinn.

Betydelig mer "biff" i utgangsdelen enn tilsvarende Sølvsuper, og klarer fint å være senter i et system med moderne omgivelser. Stor suksess på Monitor Audio S1 og tilsvarende lettdrevne men mindre engelske høyttalere.

Rune.U · 01.06.2010

Gratulerer Kjell! De lyder flott! Du må få orden på alle justeringer,og få skjekket kondensatorene først da.
Signal og sentermeter er å få,med eksagt like mål!
Jeg sender med en link til den eneste i Norge jeg vet om som selger slike.De er nok ikke det du vil kalle for billige,men det spørs hva du mener det er verd da?
http://www.ask.hl.no/
Siden hans er en smule uoversiktelig for ikke innvidde i stammespråket,så det lureste er nok å sende ham en mail,og spørre.
De meterne han selger er som sagt like i mål,og plastutseende,men fargen på innvendig merking er rød,og den skal være svart.Dette er i midlertid enkelt å bytte over fra de gamle,om du er litt forsiktig og fingerferdig.Jeg har gjort det selv,flere ganger.
Mvh Rune

Kjell_Kranzberg · 01.06.2010

Takk Rune!
Ja, i det stammespråket er jeg ikke innvidd. ;D Det är ju omöjligt att av de beteckningar han angivit, veta vilket panelinstrument som passar till H 10.
Jag har i alla fall sänt iväg ett mail till Ask i Laksevåg och frågat om pris. Jag fruktar det värsta, med tanke på att du säger att jeg ikke vil kalle dem for billige. ;D
Men takk i alla fall för tipset!

Jan_I · 02.06.2010

Hei Kjell
Gratulerer med "ny" Huldra
300,- var jo rimelig. Har selv hatt TA 300M (forsterker uten radio) og denne var i bruk i mange år før den ble solgt.
Var det ikke noen som solgte slike signalstyrkemeter på QXL ?? mulig jeg husker feil,men bare sjekk

Mvh Jan I

Poirot · 02.06.2010

Kanskje radiodoktoren på www.nrhf.no kan hjelpe.

rveum · 02.06.2010

Mulig denne hos RS vil passe som senter indikator.

http://no.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0259549

NRHF har ikke slike, jeg har måttet hugge en SS 12 for å skaffe dette til min H10

olavj · 02.06.2010

Senter og signalstyrkemeter fra RS passer.
http://no.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0259561

Jeg har brukt disse i flere radioer. Byttet bare skalaen inne i meteret.

Kjell_Kranzberg · 03.06.2010

Tack för alla tips!
RS-online finns väl i Sverige också...
Jag ska ta en titt där.

Igår kväll blev det tyvärr fler fel på den...

Lampan som indikerar radiostereo slocknade

... Men den byter jag lätt.

Det som är värre, är att vänster kanal i slutstegsdelen började låta illa.

Allt fungerade fint när jag fick hem den för någon vecka sedan, men i går kväll hände något med den.
Vänster kanal låter som den ska. Höger kanal gör inte det längre, tyvärr. Den låter sprucken över hela frekvensområdet, och ljudnivån har sjunkit märkbart i höger kanal. Felet hörs tydligt i högtalare, inte lika tydligt i hörlur.
Jag funderar på om det kan vara utgångselektrolyten i höger kanal som gett upp, eller börjar ge upp. Har den gett upp helt borde det väl inte höras något alls i den kanalen, tycker jag.
Vad jag kan se av schemat, så är spänningsmatningen gemensam för de bägge kanalerna, så felet borde inte ligga i nätdelen.
Kan en av effekttransistorerna i höger kanal gett upp, och jag därmed förlorat ena halvperioden?
Jag har ännu inte hunnit mäta på dem, inte heller på tomgångsströmmen. Det får vänta till i kväll.

Tips på felsökning mottages tacksamt!

Rune.U · 03.06.2010

Ser ut som signal og sentermeter fra RS er noget billigere,enn hos Ask. De ser også helt like ut,så da er det ikke så mue å lure på!

Dessverre er ikke det du beskriver så uvanlig på apparater som har stått lagret lenge.De virker tilsynelatende fint en bra stund,før problemene dukker opp etter noen timers driftstid. Gradvis svekking tyder på defekt utgangskondensator(er)..?

Lurt å bytte begge,selv om det kun er den ene som er defekt.
Lurer du på hvilke nye komponenter som er best å bruke,for ikke å ødelegge lyden,så kan du høre med Jan Iver Rikstad-her:
http://www.mamut.net/servicesystemer/
Mvh Rune

Kjell_Kranzberg · 03.06.2010

Rune.U skrev:
Gradvis svekking tyder på defekt utgangskondensator(er)..? Lurt å bytte begge,selv om det kun er den ene som er defekt.
Mvh Rune

Jodå, jag ska byta i bägge kanalerna. Jag ska åka till "Ecotec" här i Motala alldeles straxt och köpa ett par elektrolyter. De är snabbt monterade när jag kommer hem.
Men jag funderar ändå på om det kanske är en av effekttransistorerna som gett upp. Jag har alltså ett par liggande hemma, så det går ju fort att byta.

Kjell_Kranzberg · 04.06.2010

Nu är felet i min Huldra 10 reparerat.

Jag bytte elektrolytkondensatorn på högtalarutgången, men det lät fortfarande dåligt.
Så mätte jag tomgångsströmmen genom effekttransistorerna i den felaktiga kanalen. Man mäter ju strömmen indirekt genom att mäta spänningen över ett av emittermotstånden. Min multimeter visade 0,3 mV (!) över emittermotståndet, medan jag i den fungerande kanalen mätte upp 3-4 mV. Visserligen för lågt - enligt manualen ska man mäta upp 11 mV.
Jag skruvade upp strömmen lite i den felaktiga kanalen och felet försvann.

Nu ska jag justera in tomgångsströmmen till exakt 11 mV i bägge kanalerna. Det ska motsvara ca 60 mA genom effekttrissorna.
Jag gissar på att orsaken till felet var dålig kontakt i trim-potentiometern i den felaktiga kanalen. Oxid? Trimpoten har kanske inte varit rörd sedan apparaten lämnade fabriken. Det som behövdes för att få bra kontakt igen var uppenbarligen att skruva lite på poten.

Jag byter ändå bägge utgångselektrolyterna. Man vet aldrig med 35 år gamla elektrolyter... ;D

Jan_I · 04.06.2010

Flott at du får denne i orden Kjell
Har du gått over alle loddinger?
Tandberg i denne perioden var kjent for å kunne ha mye kaldloddinger.
Mvh Jan I

Kjell_Kranzberg · 04.06.2010

Jan_I skrev:
Flott at du får denne i orden Kjell
Har du gått over alle loddinger?
Tandberg i denne perioden var kjent for å kunne ha mye kaldloddinger.
Mvh Jan I

Jodå, det har jag gjort. Jag hittar inga kallödningar.
Men jag kommer att byta bias-potentiometrarna. De verkar inte vara i toppskick...

Jag har läst testen i Fidelity nr 5 2004 där man testar H 10 som försteg mot en Krell. Jag är ju klar över att det både tekniskt och praktiskt går att använda H 10 som försteg, men hur mycket vinner man egentligen? Blir ljudkvaliteten så mycket bättre som beskrivs i artikeln? Är det någon av er som provat detta?

Gjest. · 04.06.2010

Jeg har prøvd H 10 som pre for en Parasound Z-amp. Jeg ville velge f.eks NAD 3020 100 ganger før H 10 + Z-amp!

Rune.U · 04.06.2010

Det er meget mulig jeg er hildet,og det er meget mulig dette er avhengig av hva som står etter H 10 som forforsterker

,men jeg mener nå det er best å høre på H 10 som den er.Klart det er ikke all verdens HØY lyd,men de fleste vil jeg tro, skjelden spiller høyere enn den greier å spille rent.. Litt avhengig av høyttalerne selvfølgelig.
Mvh Rune

Kjell_Kranzberg · 04.06.2010

Tack för svar Gjest och Rune!

Det är väl just för att man vill bevara H 10:s ljudkaraktär och samtidigt få högre uteffekt som man använder den som försteg till ett effektsteg som man tycker låter neutralt.

Detta är ju lätt provat. Man behöver ju inte sänka tomgångsströmmen som enkelte entusiaster mener...

Petre · 05.06.2010

Rune.U skrev:
Det er meget mulig jeg er hildet,og det er meget mulig dette er avhengig av hva som står etter H 10 som forforsterker ,men jeg mener nå det er best å høre på H 10 som den er.Klart det er ikke all verdens HØY lyd,men de fleste vil jeg tro, skjelden spiller høyere enn den greier å spille rent.. Litt avhengig av høyttalerne selvfølgelig.
Mvh Rune

Uten at jeg skal påstå å ha prøvd alle kombinasjonsmuligheter, synes jeg også den låter best uten separat effekttrinn. Varm og engasjerende lyd, svært ørevennlig. Kanskje lett avrundet i bunn og topp, men hva har man tonekontroller til? Min er riktignok ikke kjellifisert, men den drar da HPM-150 til brukbart høye nivåer uten å overanstrenge seg eller låte stresset.

Kjell_Kranzberg · 06.06.2010

.retteP skrev:
Uten at jeg skal påstå å ha prøvd alle kombinasjonsmuligheter, synes jeg også den låter best uten separat effekttrinn. Varm og engasjerende lyd, svært ørevennlig. Kanskje lett avrundet i bunn og topp, men hva har man tonekontroller til? Min er riktignok ikke kjellifisert, men den drar da HPM-150 til brukbart høye nivåer uten å overanstrenge seg eller låte stresset.

Återgivningen från H 10 som integrerad förstärkare är helt okej, tycker jag. Nu är nya utgångselektrolyter monterade (Roederstein 4700 uF 70 Volt) och jag har parallellkopplat ett par polyesterkondensatorer (Miflex 220nF) över dessa.

Ett tips till alla H 10-ägare:
Det är bra om man är rädd om effekttransistorerna i H 10. De är svåra att få tag i. De är ju MJE 2955/3055 i
TO127-kapsel. Det finns nya MJE2955/3055 i TO220-kapsel. Tyvärr stämmer inte benens placering mellan TO127 och TO220. Se bilderna nedan! För att kunna använda MJE2955/3055 med TO220-kapsel måste man löda kablar på benen och låta dessa gå på kryss ner till kontakten på kretskortet.
Jag har hittat ett ställe här i Sverige som fortfarande säljer MJE2955/3055 i TO127-kapsel. Det är BHIAB i Nyköping.
www.bhiab.se

TELLUS · 22.09.2010

Jeg kjøpte en H10 i nov. 2008. Utseendemessig var den i nesten mint condition, men forsterkerdelen var defekt. De 2 store elektrolyttkondensatorene i utgangstrinnet ble skiftet, samt div. komponenter i lav- og høypassfilterne. Brytere og kontroller ble rengjort og "smurt", og alle loddinger ble gått over. Etterpå fungerte både tuner og forsterkerdelen OK.

H10 har fungert OK helt fram til for 1 mnd. siden. Da ble nivået i den VE kanalen lavere enn på HØ kanal, og det smalt og suset ved på- og avslag. Etter at 2 mindre kondensatorer i forforsterkerdelen (tror jeg) ble skiftet, og noen loddinger ble gått over fungerer forsterkerdelen OK igjen.

Jeg har fram til nå brukt H10 sammen med 1 sett Tandberg TL3520 høyttalere, men i dag skaffet jeg meg 1 sett helt nye Larsen 4 høyttalere. Og dette virker som en lovende kombinasjon med H10. Jeg hører allerede potensialet i L4, og jeg kommer tilbake med en sammenligning med TL3520 når L4 er innspilt.

Sammen med TL3520 gir H10 en luftig og detaljert diskant, en passe varm og detaljert mellomtone og en bass som går dypere enn forventet. Og bassen er samtidig detaljert og presis. Og jeg syns faktisk at H10 lydmessig står distansen sammenlignet med flere 20-25 år nyere receivere, og tunere/integrerte forsterkere i mellomklassen.

Kjell_Kranzberg · 23.09.2010

TELLUS skrev:
Jeg har fram til nå brukt H10 sammen med 1 sett Tandberg TL3520 høyttalere, men i dag skaffet jeg meg 1 sett helt nye Larsen 4 høyttalere. Og dette virker som en lovende kombinasjon med H10. Jeg hører allerede potensialet i L4, og jeg kommer tilbake med en sammenligning med TL3520 når L4 er innspilt.

Hej Tellus!
Det ska bli intressant att få höra om. TL 3520 brukar ju få fina omdömen. Och Larsen-högtalaren är tydligen väldigt bra. Många menar att Larsens högtalare håller samma fina kvalitet som Carlssons högtalare.
Själv ska jag koppla upp min H 10 till ett par Carlsson OD 11, så fort jag får tid. Jag kommer också tillbaka.

TELLUS · 10.10.2010

Hei Kjell,

tilbakemeldingen om Larsen 4 blir noe forsinket fordi jeg har fått trøbbel med Tape inngangen på H10, og har derfor levert H10 til reparasjon.

Feilen artet seg slik at lyden ble borte på den VE kanalen hvis jeg kom borti kabelen. Til å begynne med kom lyden tilbake hvis jeg beveget DIN-pluggen litt, men til slutt forsvant lyden helt på VE kanal.

TELLUS

rveum · 10.10.2010

TELLUS skrev:
Hei Kjell,

tilbakemeldingen om Larsen 4 blir noe forsinket fordi jeg har fått trøbbel med Tape inngangen på H10, og har derfor levert H10 til reparasjon.

Feilen artet seg slik at lyden ble borte på den VE kanalen hvis jeg kom borti kabelen. Til å begynne med kom lyden tilbake hvis jeg beveget DIN-pluggen litt, men til slutt forsvant lyden helt på VE kanal.

TELLUS

Feil du har på denne er ganske sikkert dårlig lodding på DIN kontakt på print, dette er ca 10 min jobb å ordne hvis du kan bruke loddebolt.

Ta bort gammelt tinn med loddelisse eller tinn suger legg så på nye loddinger på print feste på DIN kontakt så er dette helt ok.

TELLUS · 15.10.2010

Takk for tipset. Reparatøren hadde den samme konklusjonen, og jeg regner med at han enkelt får Tape Inn-/Ut-gangen på H10 oppe og går igjen.

På min H10 mangler "lysskinnen" som lyser opp navnene for valg av High-filter, Low-filter etc. Jeg mener å ha lest et sted at det var så mye trøbbel med disse lysene at Tandberg kuttet ut "lysskinnen" på de siste H10 før man gikk over til H11. Stemmer dette?

DAChild · 15.10.2010

Alltid moro med gamle ting som VIRKER.
Grattis med et godt kjøp Kjell....

Bartesam · 16.10.2010

Litt off topic, men røyk på en Huldra 11 for noen uker siden i strøken stand

TELLUS · 30.10.2010

Tape IN/OUT er nå reparert, og H10 fungerer som den skal på alle områder. Reparasjonen bestod i å feste/lodde om igjen DIN-kontakten på printkortet.

Den største forskjellen på TL3520 og Larsen 4 er at Larsen 4 går dypere i bassen, og at Larsen 4 er mer detaljert og luftig i toppen. Mellomtonen klarer jeg ikke helt å differensiere foreløpig, men jeg mener å høre at Larsen 4 får frem flere detaljer her også. Sagt med få ord så låter Larsen 4 renere enn TL3520 over hele frekvensområdet, uten å dermed si at TL3520 er en dårlig høyttaler. For jeg var lenge fornøyd med lyden fra TL3520.

Kjell_Kranzberg · 31.10.2010

Vad bra att du fick ordning på den!
Jag känner inte alls till Larsen 4, men jag vet att det är en svensk högtalare.

TELLUS · 01.11.2010

Takk for det. Det var godt å kunne lytte til svært god FM-lyd igjen.

Du finner opplysninger om Larsen 4 høyttalere på denne linken:
www.larsenhifi.com

Jag har tagit bort länken till annonsen på Finn.
M v h
Kjell Kranzberg

Kjell_Kranzberg · 01.11.2010

Ja, fm-tunern i H 10 är fin.
Däremot är förstärkardelen ren basic. Slutstegsdelen är mycket enkel. Det går nästan inte att konstruera ett ac-kopplat slutsteg enklare.
H 10 hade absolut vunnit på ett mer avancerat slutsteg.
M v h

TELLUS · 02.11.2010

Oooops..... Jeg tenkte ikke over at man ikke skal bruke linker til annonser på forumet, for jeg var fokusert på å finne opplysninger om Larsen 4 høyttalerene.

Når det gjelder sluttforsterkeren på H10 så syns jeg den står distansen veldig bra sammenlignet med tilsvarende receivere fra samme tidsepoke. Og hvordan en forsterker er bygd har ikke så stor betydning for meg, bare det låter bra og forsterkeren er driftssikker.

Mvh
TELLUS

Kjell_Kranzberg · 02.11.2010

TELLUS skrev:
Når det gjelder sluttforsterkeren på H10 så syns jeg den står distansen veldig bra sammenlignet med tilsvarende receivere fra samme tidsepoke. Og hvordan en forsterker er bygd har ikke så stor betydning for meg, bare det låter bra og forsterkeren er driftssikker.

Mvh
TELLUS

Jodå, den står sig bra jämfört med motsvarande förstärkare från den tiden. Men man ska vara medveten om att slutstegsdelen är enklaste tänkbara. H10:s slutsteg är ju en ac-konstruktion. Vid den här tiden började dc-konstruktioner (alltså utan kondensator på högtalarutgången) bli vanliga. H10 hade definitivt vunnit i ljudkvalitet om den haft ett dc-slutsteg.
M v h

Robert · 03.11.2010

Det som er viktig med Huldra 10 ,som er kondensatorkoblet ,er å finne rett høyttaler,..f.eks Tandberg´s egne.
At DC-koblet utgang automatisk skulle gjøre H-10 bedre forstår jeg ikke!
Senere Huldra-modeller er DC-koblet og er i følge mange ikke så vellydende.
Det enkleste er ofte det beste...

mvh.Lasse

Kjell_Kranzberg · 04.11.2010

Robert Curtis skrev:
Det som er viktig med Huldra 10 ,som er kondensatorkoblet ,er å finne rett høyttaler,..f.eks Tandberg´s egne.
At DC-koblet utgang automatisk skulle gjøre H-10 bedre forstår jeg ikke!
Senere Huldra-modeller er DC-koblet og er i følge mange ikke så vellydende.
Det enkleste er ofte det beste...

mvh.Lasse

Jag har full respekt för dina åsikter, precis som jag förstår att du har full respekt för mina.

Det går aldrig att bevisa att en viss förstärkare låter bättre än någon annan, jag redovisar min personliga åsikt. Dock kan man av mätdata se att H 10 har högre distortionsvärden än många motsvarande förstärkare som är dc-kopplade och har differentialkoppling på slutstegets ingång.

Jag tycker också om ljudet från H 10 och den fungerar fint ihop med Sonab Carlsson OD 11. Men jag har flera förstärkare som jag anser har betydligt bättre ljudåtergivning än H 10.

M v h

Robert · 04.11.2010

Driver-egenskapene er nok bedre med en DC-koblet forsterker,og det er jo ikke uten grunn at også Tandberg gikk over til dette!
Men lydmessig er H-10 befriende behagelig å høre på først og fremst. Selv bruker jeg en som pre-amp(ala´Kjell B.) i det ene anlegget mitt,og det gjør godt for ørene

Legger man til super radio,godt RIIA-trinn og velfungerende tonekontoller så må man jo si at H-10 er en vinner!

Kjell: Selvfølgelig har jeg full respekt for dine åsikter!!

mhv.Lasse

Caladan · 19.09.2013

Kjell_Kranzberg skrev:
.retteP skrev:

Det är bra om man är rädd om effekttransistorerna i H 10. De är svåra att få tag i. De är ju MJE 2955/3055 i
TO127-kapsel. Det finns nya MJE2955/3055 i TO220-kapsel. Tyvärr stämmer inte benens placering mellan TO127 och TO220. Se bilderna nedan! För att kunna använda MJE2955/3055 med TO220-kapsel måste man löda kablar på benen och låta dessa gå på kryss ner till kontakten på kretskortet.
Jag har hittat ett ställe här i Sverige som fortfarande säljer MJE2955/3055 i TO127-kapsel. Det är BHIAB i Nyköping.
www.bhiab.se

Klikk for å utvide...

MJE3055 by Motorola to 127 Package Lot of 10 | eBay
MJE3055 BY MOTOROLA TO-127 Package LOT OF 10

Jag har köpt en Huldra 10

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

TELLUS

Gjest

Hi-Fi freak

TELLUS

Gjest

Hi-Fi entusiast

TELLUS

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Vedlegg

TELLUS

Gjest

Hi-Fi freak

TELLUS

Gjest

Hi-Fi freak

TELLUS

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

Fersking