Svingningsdemper for Pro-Ject carbonarm

FrodeR · 04.03.2013

Etter mye frem og tilbake har jeg endelig fått tak i denne dempeanordningen til Pro-Jectarma på spilleren min. Pro-Ject 9cc som arma heter kan kanskje kunne kalles en andregenerasjons carbonarm, med en vesentlig bedre evne til å dempe uønskede svingninger enn de tidligere carbonarmene. Uansett så er det greit å få prøvd denne anordningen som har fått frem smilet hos mange allerede. Sågar er det noen som med stor tyngde hevder at 9cc med denne anordningen påmontert hopper helt opp i SME IV/V-klassen. Det skal jeg ikke finne ut av, fordi jeg aldri har hørt disse armene. Jeg har lovd en kompis å vente til i morgen med å montere den, så da går jeg et tøft døgn i møte

Her er forøvrig et bilde av anordningen.

Sprøyta er for HiFi-junkies

ArildD · 04.03.2013

Spennende

Hvor, og hvor mye dineros ?

FrodeR · 04.03.2013

Den er kjøpt hos Oracle i Canada. Linn valgte denne arma på sin Majic og Oracle valgte den på Paris. Oracle har modda 9cc-arma med denne dempeanordningen. Selve anordningen koster litt i overkant av 200 dollar ink frakt. Ut fra det jeg kan se er kvaliteten på dette utstyret meget bra.

FrodeR · 04.03.2013

Jeg vil tro at om kvalitetshevingen av 9cc stemmer RonnyJohansen, så sitter du og alle de som har kjøpt en Pro-Ject RPM 5.1 med den største Regakilleren av dem alle. Og det atpåtil for bare 6000 kr

cox · 04.03.2013

Hvis denne fungerer like godt som demperen til SL-1200 er det et godt kjøp. På Technicsen blir bassen strammet kraftig opp, mellomtonen øker i klarhet/oppløsning og virker mer utstrakt og sammenhengende. Tredimensjonaliteten i lydbildet blir mer framtredende, det er lettere å plassere artistene/instrumentene både i bredde og dybde.

FrodeR · 04.03.2013

cox skrev:
Hvis denne fungerer like godt som demperen til SL-1200 er det et godt kjøp. På Technicsen blir bassen strammet kraftig opp, mellomtonen øker i klarhet/oppløsning og virker mer utstrakt og sammenhengende. Tredimensjonaliteten i lydbildet blir mer framtredende, det er lettere å plassere artistene/instrumentene både i bredde og dybde.

Jeg har sett tilsvarende beskrivelser som de du gir også på 9cc arma cox, og når det tar bare 5 minutter å montere den så er det ikke så greit å la det være

Om alt dette er riktig, så må jo dette være en nobrainer av dimensjoner. Vi skal være to i morgen, slik at vi får et best mulig inntrykk av eventuelle endringer. Jeg kommer sannsynligvis til å få en vektutfordring, men den skal jeg løse enkelt ved å vekte loddet ytterligere. Hvordan gjorde du dette?

cox · 04.03.2013

Det var ikke noe problem på Technics-spilleren. vekta på "paddelåren" som går ned i dempekaret veier kun 4-5 gram. Det følger med et ekstra armlodd som skrues fast i enden på armen.

Den ekstra tregheten med silikonbadet merkes ikke i praksis.

ArildD · 05.03.2013

HMM FrodeR (TM)
Hvor blir det av bildene..
Ikke si at du også er en av de som må jobbe først, og leke etterpå..
Spent på Inntrykk av tweak >

FrodeR · 05.03.2013

Hallo Arild. Det hele gikk i vasken i dag dessverre. Kom ikke hjem før nå. Jeg har en fridag på fredag, og satser alt på å få montert dempeanordningen da. Jeg kunne nok ha gjort det kjapt, men ønsker å ha godt tid for å kunne gi en best mulig skildring av det som måtte hende.

FrodeR · 08.03.2013

Da kom vi endelig i gang med monteringen. Her settes festeskruen som skal holde silikonbadekaret på plass.

Her er selve karet i ferd med å komme på plass.

FrodeR · 08.03.2013

Etter å ha festet karet sånn løselig, starter monteringen av armklemma eller svingningsavlederen om en vil.

Sånn ser det ut. Inkluder skruer veier det totalt sett vel 6,1 gram. Altså ingen vesentlig økning av armvekten å snakke om.

FrodeR · 08.03.2013

Sånn, der er det på plass. Nå gjenstår det å finne akkurat plassering av armklemma. Avstanden er oppgitt i monteringsanvisningen, men skyvelæret mitt har vært borte lenge. Uansett, dette er ikke noe problem. Pass bare på at skruen går i midten på karet hele veien.

Sånn

ArildD · 08.03.2013

Lekkert. Ser tilitsvekkende ut det kittet.

Får håpe du ikke får vannplaning ;-)
Gleder oss til lytteinntrykk.

A D

FrodeR · 08.03.2013

Det er lekker Arild. Samme farge som arma, og meget godt laget.

FrodeR · 08.03.2013

Her er silikonen fylt oppi. Den er seig, så seig at den ikke fløt utover av seg selv. Vi fylte helt opp. Det er likevel mye igjen i sprøyta. Når det gjelder monteringen av selve armklemma, så er ikke denne kon, på tross av at den monteres på en ikke rett flate. Årsaken til dette er sannsynligvis at den er så smal.

RonnyJohansen · 08.03.2013

Dette skal jeg absolutt prøve ut, takk for tipset!

FrodeR · 08.03.2013

Selve lytteseansen ble gjort av 2 mann. @Midtsian og meg. Dermed nytter det ikke å komme med påstander. Referanseskivene som ble brukt var godt kjent av begge på dette anlegget. Kari Bremnes-Svarta Bjørn og Kraftwerk-Electric Cafè. I tillegg spilte vi Nick Caves Push the sky away, Screaming Jay Hawkins Frenzy (mono) og A rush of blood to the head med Coldplay. Sistnevnte er en senere utgave enn originalen, og falt igjennom, sannsynligvis grunnet komprimeringen. Vi har tidligere testet DPA rørblokker på dette anlegget i timesvis, og både @Midtsian og jeg kjenner derfor lydsignaturen på platespilleren meget godt. (se egen tråd her på HFS) PUen er en Adikt MM.

FrodeR · 08.03.2013

Jeg glemte å si at den ekstra vekten ikke var et problem. Vi brukte en digital stiftvekt, og vi hadde mye å gå på når det gjaldt loddet.

FrodeR · 08.03.2013

Vi startet med at skruen så vidt var nedi silikonen. Det første vi oppdaget var at høyre kanal spilte høyere en venstre. Vi måtte derfor justere antiskatingen litt. Dette ordnet seg på første forsøk. Det låt mye bedre enn før, det var vi enige om begge to. @Midtsien fremhever dybden i musikken og plasseringen av instrumentene som bedre. Jeg legger spesielt merke til basen, sannsynligvis fordi jeg er paranoid når det gjelder bass. Kontrollen er mye bedre spesielt i lavbassområdet. Siden påpeker @Midtsian det som kanskje er den aller viktigste forbedringen, nemlig at vi kan høre at alt er mer detaljert. Instrumentene kommer bedre frem. På Byssan Lull med Kari Bremnes sverger vi begge på at vi kan høre klukk av vann i det samme hun synger "koka kittelen full" for første gang. Dette har vi ikke hørt for, på tross av at vi har spilt den svært mange ganger.

ArildD · 08.03.2013

Hmm, trodde skruen skulle ha flottør. Og ikke være direkte i kontakt med silikonbadet. Tror det var det på en Dr Feickert rigg jeg så.
mvh
confused

ArildD · 08.03.2013

Lovende første inntrykk av lyden.

FrodeR · 08.03.2013

Dette er en skrue som du skrur rett ned i badet uten flottør på. Kan jo se at det er løsning ja. Kanskje ikke så bra om det er kast i skiva? Silikonmassen er så tykk at den sannsynligvis ville ha tatt knekken på kantileveren om kastet i skiva var for stort?

ArildD · 08.03.2013

Inne på noe der, kanskje flottør gjør seg best med tynnere veske og tyngre armer.. ?

Uansett, skyndt deg å kos deg med lyden før Rega mafian dukker opp her..

Bra innvistering

FrodeR · 08.03.2013

Vi skrudde deretter skruen 270 grader mot høyre, altså lengre ned i badet. Intet bemerkelsesverdig skjedde. Vi prøvde 120 grader til, og heller ikke da skjedde den noe spesielt. Vi tror dermed at eventuelle bakdeler med å skru skruen langt ned oppveies av at en slipper at skiver med kast i løfter skruen opp av badet. Vi hadde deretter litt av en opplevelse med Screaming Jays Frenzy (mono). Alt ble plassert dønn i midten, og dynamikken var vesentlig bedre enn den jeg hadde hørt fra denne skiva tidligere. Det hele lød rett og slett fantastisk, intet mindre.

FrodeR · 08.03.2013

ArildD skrev:
Inne på noe der, kanskje flottør gjør seg best med tynnere veske og tyngre armer.. ?

Uansett, skyndt deg å kos deg med lyden før Rega mafian dukker opp her..

Bra innvistering

Hehe. Det er ofte slik at det en selv har er det beste. Sånn er det nå med de aller fleste av oss. Jeg har selv en Linn Sondek LP12, og kjøpte denne spilleren fordi den alltid har vært en drøm for meg. Jeg bryr meg derfor ikke om hva andre måtte mene om den. Det jeg mest av alt liker med den er de muligheten den gir meg til å endre på innstillinger i den hensikt å enten forbedre eller endre på lyden. Slik kan jeg oppleve de samme skivene mange ganger fra en annen vinkel enn før jeg startet skruingen. Jeg mener at dette medfører at jeg hører mer på musikk enn før. Jeg ser at andre mener at skruing medfører mindre tid til musikk, men der er altså jeg uenig. Interessen for musikk øker med en slik spiller i hus.
Tilbake til kittet. Det er ingen tvil om at dette tilfører 9cc en ny dimensjon. Om den kan sammenlignes med en SME V vet ikke jeg, men det jeg vet er at denne arma ikke blir byttet med det første hos meg. Slik kan jeg spare penger til en ny PU i stedet. Jeg må jo bare si at de er heldige som har en Pro-Ject RPM 5.1. Det er en god konkurrent til Rega fra før, og med dette kittet kan den jo dermed komme til å låte bedre enn Regaspillere i høyere prisklasser

Uten å ha hørt noen av dem, men lest diskusjonen tror jeg Rega har fått et problem.

Midtsian · 08.03.2013

Ingen tvil om at dette var en svært god investering, Frode. Forskjellen med og uten denne demperen er VESENTLIG! Vil tro at du måtte brukt ti-gangen på prisen på denne for å ha fått en tilsvarende oppgradering om du heller hadde gått for en ny pick-up. Vanligvis kan man si at oppgraderinger gir noen ekstra elementer i musikken, men her tør jeg påstå at oppgraderingen ga ny musikk. Forskjellen var så stor, at hadde jeg ikke hørt det, hadde jeg ikke trodd det.

Zomby_Woof · 08.03.2013

Dette var spennende! Jeg leser gjerne en mer detaljert beskrivelse av hvordan du oppplever endringene etterhvert. Kult, forresten, at kreative hoder har kommet i gang ned nytenkning rundt ProJect. Sikkert like mye spennende å gjøre med dem som med Rega (der kom Regamafiaen på banen).

Zomby_Woof · 08.03.2013

En ting, forresten. Det at denne saken veier noen gram på armrøret trenger ikke være noen ulempe. Den ekstra saken, pluss at man må flytte motvekten litt ut fra lageret vil gi økt effektiv masse på armen. Kanskje det gir bedre kompatibilitet med stivere pickuper bare det. Og så dempingen i tillegg, kanskje armen viser seg fra en helt annen side med tanke på hva den trives sammen med.

Auditor · 09.03.2013

Registene er her allerede, Arild. Helt uten skjelvinger for effekt av kanadiske oppgraderinger. Sunt med litt konkurranse. La oss bare alle håpe dette funker over tid også...Noe må jo kunne gjøres med den armen...og Oracle gjør svært lite uten å ha tenkt grundig gjennom det først. Pierre, Jacques og co vil nok hjelpe Heinz...hehe. Jeg liker personlig Oracler, og hvis det skulle være noen som kunne gjøre noe med 9CC, er det greit at vedkommende merke er akkurat dem! Kanskje det ender som en Paris Ultra Light, hvem vet??

FrodeR · 09.03.2013

Zomby_Woof skrev:
Dette var spennende! Jeg leser gjerne en mer detaljert beskrivelse av hvordan du oppplever endringene etterhvert. Kult, forresten, at kreative hoder har kommet i gang ned nytenkning rundt ProJect. Sikkert like mye spennende å gjøre med dem som med Rega (der kom Regamafiaen på banen).

Jeg skal komme tilbake med mer info etterhvert som jeg får spilt meg gjennom flere skiver. Det virker som om gode innspillinger profitterer mest med dette kittet, spesielt kommer detaljene bedre fram på slike innspillinger. La meg uansett ile til å si at alt låter vesentlig bedre. Jeg skjønner faktisk ikke at det er mulig.

Huldra57 · 09.03.2013

Paris Ultra Light ?

Dempekittet er standard på 9cc påmontert siste utgave av Paris.
Har du fått din mk 1 Auditor? Her må du nok bite i gresset og kjøpe en Project

Har selv kjøpt en 9cc til min Delphi, men så har jeg også et par NOS, USA Shure pu liggende... Så håper jeg å få kloa i et slikt dempekit...

mvh Huldra

crosswind · 09.03.2013

Låter spännande detta här och är något jag vill testa själv till min 5.1. Ser på hemsidan till Oracle att det inte finns webshop, men är väl bara att få i väg ett mail till kundservice om köp av slikt dempekit?

FrodeR · 09.03.2013

crosswind skrev:
Låter spännande detta här och är något jag vill testa själv till min 5.1. Ser på hemsidan till Oracle att det inte finns webshop, men är väl bara att få i väg ett mail till kundservice om köp av slikt dempekit?

Dette er den klareste nobraineren som finnes om du har en 9cc-arm. Om noen vurderer å bytte arm på en Pro-Ject, om dette er mulig,så bør 9cc være et naturlig valg. Den koster 6000 kr, og med kittet kommer den seg på 7200 kr. Om det er slik at den kommer opp mot SME V, ja da mener jeg det ikke er noe å tenke på. Jeg hadde tidligere en Linn LP12 med en Akito 2, men den var ikke så god som 9cc med dette kittet. Jeg ser at dette også kan ha andre årsaker, men forskjellen er så stor at noe av forbedringen må kunne tilskrives arma alene. Om du ønsker å bestille kittet, så merk mailen med Attn: Jacques Riendeau

Edit: Fant en pris på 9cc pålydene 770 USD. Inkludert MVA skulle vel dette bli like i underkant av 6000 NOK.

crosswind · 09.03.2013

Tack! Hur gjorde du med betaling? Paypal?

danelectro · 09.03.2013

FrodeR skrev:
crosswind skrev:

Låter spännande detta här och är något jag vill testa själv till min 5.1. Ser på hemsidan till Oracle att det inte finns webshop, men är väl bara att få i väg ett mail till kundservice om köp av slikt dempekit?

Klikk for å utvide...

Dette er den klareste nobraineren som finnes om du har en 9cc-arm. Om noen vurderer å bytte arm på en Pro-Ject, om dette er mulig,så bør 9cc være et naturlig valg. Den koster 6000 kr, og med kittet kommer den seg på 7200 kr. Om det er slik at den kommer opp mot SME V, ja da mener jeg det ikke er noe å tenke på. Jeg hadde tidligere en Linn LP12 med en Akito 2, men den var ikke så god som 9cc med dette kittet. Jeg ser at dette også kan ha andre årsaker, men forskjellen er så stor at noe av forbedringen må kunne tilskrives arma alene. Om du ønsker å bestille kittet, så merk mailen med Attn: Jacques Riendeau

Edit: Fant en pris på 9cc pålydene 770 USD. Inkludert MVA skulle vel dette bli like i underkant av 6000 NOK.

Jeg tror 9cc koster ca 5000,- i Norge

FrodeR · 09.03.2013

crosswind skrev:
Tack! Hur gjorde du med betaling? Paypal?

Paypal virket å være et krav.

Auditor · 10.03.2013

Sorry, Huldra, det skar seg med hele det vinylprosjektet- (Audiolab PPA også- uærlig svensk selger. Knurr..)
.Pro-Ject er jeg ferdig med..hehe..bruker heller P5 som eneste snurre en tid til, inntil jeg får henda på en evt RP10..Det jeg dog håper på for dere Projectere her, er at en Esprit eller RPM fex- med påmontert demper- låter mer som en Paris- derfor Ultra Light. Den armen fortjener litt hjelp, og hadde den demperen vært tilgjengelig da jeg eide Perspective eller 1.2, hadde jeg kanskje bygd om en av dem til Oracledempa Carbonutgave, fra metallarmen.Det var bare det at Ortofon allerede funka kule, så jeg tenkte ikke på det.Og ikke Oracle heller- den er jo helt ny som oppgraderingskit. Lykke til med Delphien. Inntrykk ventes.

FrodeR · 10.03.2013

Auditor skrev:
Sorry, Huldra, det skar seg med hele det vinylprosjektet- (Audiolab PPA også- uærlig svensk selger. Knurr..)
.Pro-Ject er jeg ferdig med..hehe..bruker heller P5 som eneste snurre en tid til, inntil jeg får henda på en evt RP10..Det jeg dog håper på for dere Projectere her, er at en Esprit fex- med påmontert demper- låter mer som en Paris- derfor Ultra Light. Den armen fortjener litt hjelp, og hadde den demperen vært tilgjengelig da jeg eide Perspective, hadde jeg kanskje bygd om den til Oracledempa Carbonutgave, fra metallarmen. Lykke til med Delphien. Inntrykk ventes.

Jeg skjønner ikke dette. Esprit er ikke utstyrt med en 9cc arm Auditor?

FrodeR · 10.03.2013

danelectro skrev:
Jeg tror 9cc koster ca 5000,- i Norge

Vet du hvem som selger denne arma i Norge?

danelectro · 10.03.2013

FrodeR skrev:
danelectro skrev:

Jeg tror 9cc koster ca 5000,- i Norge

Klikk for å utvide...

Vet du hvem som selger denne arma i Norge?

Regner med at alle som selger Pro-Ject kan skaffe, om de ikke har på lager.

Svingningsdemper for Pro-Ject carbonarm

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Medlem

Zomby_Woof

Gjest

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak