Gnurk møter ... the Matrix!

Asbjørn · 04.10.2009

Kan det bli høyttalere av denne haugen deler, da?

Hvis jeg tellet riktig, er det 55 identifiserbare deler pr høyttalerkabinett, som alle sammen skulle skjæres ut og tilpasses. Her er den innvendige matrisen allerede montert. Legg også merke til baksiden av frontplaten. Den består av to lag kryssfinér (12 + 9 mm) med et millimetertykt lag elastisk lim mellom, og så er det frest diverse utsparinger i det innerste laget for å skape best mulig luftstrømning rundt membranen.

Prøvemontering, uten lim:

Det skal bli coax-elementer, så det minste hullet er til en bassrefleksport. Innvendig er kabinettet kledd med asfaltplater.

Rojoh · 04.10.2009

Man ser intuitivt at dette blir stivt. Like opplagt er det at det må litt tålmodighet til. ;D

Mvh. Johan

Asbjørn · 04.10.2009

Øh, ja. Ting Tar Tid, og når ting er lagd i kryssfinér tar de enda mer tid enn i MDF. Disse blir konfirmasjonspresang til fjortisen, men det viktigste formålet var nok å få litt byggeerfaring i andre materialer enn MDF før jeg går løs på høyttalerprosjektet i signaturen. Da trenger jeg virkelig en bedre sag, for å skjære til dette med vanlig håndverktøy var et lite h...e. Jeg ville ha toleranser på et par tiendedels millimeter, og det var ikke helt enkelt med stikksag. Måtte rette opp alle kantene med overfresen.

Asbjørn · 04.10.2009

Tvinger må man ha. Mange. Og store.

Noen ekstra MDF-plater og trebiter er også hendig for å unngå at kabinettet bøyer seg under presset. Det er såpass mye trykk at noen limperler har svettet ut gjennom selve kryssfineren. Forklaringen er nok at det kom lim nedi noen av hullene for pluggene som holder delene fast i forhold til hverandre. Når det hele ble skrudd sammen, hadde ikke de limdråpene noe sted å gå. Eventuelle sprekker i finéren ble altså en rømningsvei. Men da ble jo de tettet også.

Sniff · 07.10.2009

Gnurk som i Tangens romansehøytaler fra år tilbake?
Heldig fjortis med slik en hendig far. Er det fort gjort å få flising osv når du freser i kryssfiner?

Mvh
Sniff

Asbjørn · 07.10.2009

Yep, det er riktig Gnurk: http://memweb.newsguy.com/~stigerik/html/body_gnurk.html
Seas 6,5" coax-elementer i en ca 9 liters bassreflekskasse avstemt til ca 45 Hz. Ganske tungdreven og ikke så altfor mye dypbass, men hvis jeg hadde ment at han skulle ha noe Cerwin-Vega-aktig så hadde jeg nok bygget det i stedet...

Det blir ikke så mye flising når jeg freser, men ganske mye ved saging - i det minste med de verktøyene jeg har nå. Derfor sager jeg alle emner litt for store, retter opp de kritiske flatene med fresen, og lar de siste kantene stå igjen til jeg bruker en finérfres til slutt. Den har et lite kulelager som følger platen, sånn at kanten blir kuttet eksakt til samme nivå som platen.

Valentino · 07.10.2009

Hmm, kanskje et par slike er greia til ny-TVen. Sans matrix, riktignok. For mange tommeltotter her.

Asbjørn · 24.10.2009

Tommeltotter er fine, de, bare de sitter på riktig sted. Nå er tingene renfrest, sparklet og pusset. Dette blir et par kompakte småtasser.

Junior har bestemt at de skal bli svarte med silkematt finish. Før jeg sprayer i vei er det ett lite problem å løse. Stig Eriks opprinnelige Gnurk hadde ikke noen form for beskyttelse foran elementene. Det trengtes nok ikke for det tiltenkte bruksmiljøet. Men på et gutterom fylt av skrot ting, vil det være altfor lett at et eller annet dulter borti et eller annet annet, og at noe kommer borti elementet. Så jeg må finne opp en eller annen form for gitter til å ha foran.

En tanke er å knekke til noen stenger av rustfritt stål (eksempelvis 2,0 mm syrefast sveisetråd), bore en rad huller øverst og nederst på fronten, og sette disse bøylene der. Det kan bli litt rocka.

RoDa · 31.10.2009

asbjbo skrev:
En tanke er å knekke til noen stenger av rustfritt stål (eksempelvis 2,0 mm syrefast sveisetråd), bore en rad huller øverst og nederst på fronten, og sette disse bøylene der. Det kan bli litt rocka.

Morsomt prosjekt!

Du bør kanskje bytte ut øverst og nederst med høyre og venstre? Ser ikke ut som det er mye å borre på over elementhullet?
Et annet tøft triks er å forsenke diskanter i frontplaten som lager et usynlig frontdekselfeste.

R

el_mariachi · 31.10.2009

RoDa skrev:
asbjbo skrev:

En tanke er å knekke til noen stenger av rustfritt stål (eksempelvis 2,0 mm syrefast sveisetråd), bore en rad huller øverst og nederst på fronten, og sette disse bøylene der. Det kan bli litt rocka.

Klikk for å utvide...

Morsomt prosjekt!

Du bør kanskje bytte ut øverst og nederst med høyre og venstre? Ser ikke ut som det er mye å borre på over elementhullet?
Et annet tøft triks er å forsenke diskanter i frontplaten som lager et usynlig frontdekselfeste.

R

Spørsmålet er vel snarere hva man skal med diskant på baffelet i dette tillfellet?

Valentino · 31.10.2009

Mmm, ja.

Det ble ikke Gnurk til TVen allikevel her. Mackie RM5. Aktiv ferdigvare altså. Grillfrie. Godt at gutta har gått "Man tar ikke på høyttalerelementer-skolen".

Asbjørn · 31.10.2009

RoDa skrev:
Du bør kanskje bytte ut øverst og nederst med høyre og venstre? Ser ikke ut som det er mye å borre på over elementhullet?

Jo, men jeg tror det ikke blir så pent visuelt. Vil heller forsterke de vertikale linjene heller enn visuelt å dra ned inntrykket mot det kvadratiske. Her burde jeg kanskje bygget det hele en centimeter høyere fra starten, noe som også ville gjort det mulig med tykkere avstivning inne i kassen helt frem til baffelen. Men det ville endret diffraksjonsmønsteret rundt kanten med konsekvenser for frekvensgangen, og da ville det blitt en ganske stor jobb å "smake til" et nytt delefilter. Derfor holdt jeg meg ganske nær dimensjonene fra Mr Tangen.

Uansett, det er opptil flere millimeter å gå på på hver side, så det går nok bra (med forbehold om litt finérflising).

Brasse · 31.10.2009

Hva med en magnetløsning på innsiden av kabinettet som holder fronttrekket på plass? Jeg synes det er en pen og elegant løsning.

Asbjørn · 31.10.2009

Brasse skrev:
Hva med en magnetløsning på innsiden av kabinettet som holder fronttrekket på plass? Jeg synes det er en pen og elegant løsning.

Ja, jeg vurderte det, men fjortisen vil gjerne se elementene. Han synes det er litt kult med den gjennomsiktige polypropylen-membranen på Seas-elementene, så tradisjonelt stofftrekk er "out".

RoDa · 02.11.2009

el_mariachi skrev:
RoDa skrev:

asbjbo skrev:

En tanke er å knekke til noen stenger av rustfritt stål (eksempelvis 2,0 mm syrefast sveisetråd), bore en rad huller øverst og nederst på fronten, og sette disse bøylene der. Det kan bli litt rocka.

Klikk for å utvide...

Morsomt prosjekt!

Du bør kanskje bytte ut øverst og nederst med høyre og venstre? Ser ikke ut som det er mye å borre på over elementhullet?
Et annet tøft triks er å forsenke diskanter i frontplaten som lager et usynlig frontdekselfeste.

R

Klikk for å utvide...

Spørsmålet er vel snarere hva man skal med diskant på baffelet i dette tillfellet?

Herreminhatt!

Skulle skrive magneter, men det ble diskanter?? ?? ??
Sikkert en bivirkning av å ha skrevet diskanter et par ganger for mye i omtaler.... ;D

Men nå har vi jo sett at stofftrekk er ut, så det blir vel noe annet enn både diskanter og magneter....

R

Robin · 08.11.2009

En tanke er å knekke til noen stenger av rustfritt stål (eksempelvis 2,0 mm syrefast sveisetråd), bore en rad huller øverst og nederst på fronten, og sette disse bøylene der. Det kan bli litt rocka.

Du tror ikke det kan resonere litt mye når det spilles? Dynabel har jo en lignende løsning men med sort gummitråd.

Asbjørn · 14.11.2009

Tja. Jeg vet ikke, men resonansfrekvensen blir ganske høy og det er lite areal som drives, så jeg håper å unngå hørbare resonanser. Om det skulle være et problem, er det enkelt å dempe dem ved å lime på et lite tverrstag med elastisk lim. Jeg ville helst unngå diffraksjonen fra opphenget til en slik gummitråd.

Et annet lite hodebry er orienteringen av elementet. Nå har jeg planlagt å sette det slik at ledningene til elementet peker skrått ned mot bassrefleksporten for å ha god plass til internkablingen. Jeg ser at det opprinnelige Gnurk'et derimot hadde elementet orientert med ledningene vertikalt oppover, sånn:

Noen som har synspunkter på "riktig" orientering av lead wires til et høyttalerelement? har det i det hele tatt noe å si?

Delle · 14.11.2009

Det har vel ikke noe å si for lyden, personlig ville jeg orientert "lead wires" parallellt med beskyttelsesbøylene. Her en forestilling om at det vil se mest ryddig ut.

Uansett, dette ser ut til å bli bra.

Mvh

Robin · 16.11.2009

Enig med Delle, gjør det som ser best ut. De spiller bra uansett!

Et annet tips er å dekke til alt som har lys farge i kassa, hvis du ikke har gjort det alt. Her er et bilde av mine før jeg dekke til dempeulla med frontstoff... Ser ikke helt bra ut:

Og med tildekking:

Asbjørn · 18.11.2009

Takk, det er et bra tips. Jeg sprayet litt svart lakk også på avstiverne inni kassa, for å unngå at de blir for synlige. Da ble høyttalerne veldig svarte:

Kommer man nær nok innpå i tilstrekkelig sterkt lys, finnes det fortsatt noen skjønnhetsfeil i lakken, men dette er omtrent så bra som jeg greier å få det til med Quick silkematt fra sprayboks.

Boringen av hull til gitter gikk greit, og "lead wires" får nok peke skrått nedover som jeg hadde tenkt først. Det er for mye jobb å endre på det nå. Den ingeniørmessige grunnen er at den orienteringen gir best skruefeste, siden avstiveren på fronten står midt i og at det er naturlig å sette en av festeskruene inn mot den. De andre skruene havner nær yttervegger. Men jeg skulle ha tenkt på det visuelle ved frontgitteret før jeg bestemte orienteringen på elementene...

Asbjørn · 12.03.2010

Jo, altså. Noen høyttalere har delefilter:

Neste gang vil jeg bare ha komponenter med ben større enn 10 mm2. Spesielt effektmotstandene.

Så dette må vi gjemme bort best mulig:

Høyttalerterminalene alene koster nok mer enn et par like store høyttalere på Elkjøp.

I den andre enden av boksen skal det visst være noen elementer. Litt gummi først kan ikke skade.

Så var det loddebolten. Legg merke til forskjellen i tverrsnitt mellom internkablingen og sytråden videre til elementet.

Det viste seg å fungere best med lissene skrått oppover. Da synes ikke det hvite kortet som terminalene er loddet fast til. Så var det bare å stikke på plass alle stålbøylene av 2 mm syrefast sveisetråd, og vips, dette gnurket er tøffere enn toget.

Sniff · 13.03.2010

Stilg det der. Hva er det du har pakket filteret inn i? Sand?

Mvh
Sniff

Asbjørn · 13.03.2010

Ja, det er tørr sand for vibrasjonsdemping og varmeutjevning. Da ble det også litt bedre vektbalanse. Nå er høyttalerne faktisk litt baktunge, men da står de stødig på hylla. Jeg tørket sanden (som hadde stått i en sekk i uthuset siden et skiferleggingsprosjekt for noen år siden) ved å steke den i langpanne til very well done. Kjernetemperatur 180 grader, garantert ikke blodig. Det tok hele dagen før sanden var nedkjølt igjen.

Det er lyd i dem også. Jeg har bare prøvd med TV-lyd via en gammel Denon-receiver så langt, men Stig Eriks beskrivelse av en litt varm klangbalanse stemmer nok. Samtidig er det ganske god oppløsning. Det ikke var noe vanskelig å høre alle feil og mangler ved TV-lyden, spesielt forvrengningen når en reklamejingle er komprimert til digital klipping eller den komplette talentløsheten i "Norske Talenter". Det blir nok litt mer finlytting når høyttalerne blir koblet til den tingen som står i en pappeske i kjelleren...

BanjoArrne · 19.03.2010

Disse ble jo kanontøffe,Asbjørn.Bra jobbba!
Ble litt "badass" med det gitteret.Du kunne kalle dem "Gnurk Convict" bedre kjent for å være "dømt til å spille fett!".
Kan tenke meg han ble glad for disse,sønnen din.
Med den hemmeligheten i kjeller`n blir det sikkert helt suverent.

Asbjørn · 25.04.2010

I den pappesken var det visst en Naim Uniti, gitt. Det virker som dette ble en bra match. Det tok ikke mange minuttene før iPoden var koblet til og det hele spilte riktig bra. Bra lyd med OK lydtrykk for gutterommet, men uten at resten av huset går i selvsving. (Sånn hooliganisme er reservert for far selv.) Den varme lyden i høyttalerene maskerer effektivt eventuell hardhet fra kilden, sånn at helheten virker ganske nøytral og detaljert. Jo, han var rimelig fornøyd.

toref · 26.04.2010

Utrolig lekkert DIY prosjekt!

Mvh

BanjoArrne · 30.04.2010

Dette så jo skikkelig bra ut!

Er sikkert god den Unitien og praktisk.

Ikke noe tull du serverer valpen,ser jeg.Godt er det.

Asbjørn · 19.06.2021

Etter at poden vokste til, flyttet utenlands, og begynte å produsere electronica behøvde Gnurkene omsider nærstøtte av subwoofere. De har ikke godt av å forsøke å levere dypbass i et stort rom. Forholdsvis enkel løsning, 2x XTZ 8.17 på sub out fra Naim Uniti, endret profil i Uniti til monitor+sub, og der er de plutselig røslige treveis nærfeltmonitorer.

oks81 · 20.06.2021

Ikke sett tråden før.
Tøffe høyttalere

Gnurk møter ... the Matrix!

Rubinmedlem

Vedlegg

Rojoh

Gjest

Rubinmedlem

Rubinmedlem

Vedlegg

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

J. Brünnhilde

Rubinmedlem

Vedlegg

RoDa

Gjest

Hi-Fi freak

J. Brünnhilde

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

RoDa

Gjest

Hi-Fi entusiast

Rubinmedlem

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Rubinmedlem

Vedlegg

Rubinmedlem

Vedlegg

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem