Forsterkere Originalrør

[Cadillacman]

Leser stadig om salg av rørforsterkere der det er byttet rør til andre og "bedre".
Når forsterkere blir bygget er de vel utviklet med en bestemt type rør fra en
gitt produsent. Det er nettopp denne lydsignaturen produsenten har brukt som
referanse til sin forsterker.

Det er etter min og flere med meg sin klare oppfatning at man ikke vil oppnå
forbedreinger med andre type produsenters rør.

Det er mulig at noen vil ha en annen lydsingnatur slik at forsterker låter annerledes
enn originalt men ikke som den låt opprinnelig.

Cadillacman

 

[JanOlav]

Leser stadig om salg av rørforsterkere der det er byttet rør til andre og "bedre".
Når forsterkere blir bygget er de vel utviklet med en bestemt type rør fra en
gitt produsent. Det er nettopp denne lydsignaturen produsenten har brukt som
referanse til sin forsterker.

Det er etter min og flere med meg sin klare oppfatning at man ikke vil oppnå
forbedreinger med andre type produsenters rør.

Det er mulig at noen vil ha en annen lydsingnatur slik at forsterker låter annerledes
enn originalt men ikke som den låt opprinnelig.

Cadillacman

Om produsenten har kommet frem til denne lydsinaturen så er det jo ikke sikkert at din "smak" samsvarer med produsentens.

Jeg tror heller det er så enkelt som at produsenten henter inn priser hos rør produsenter og bestiller hos de som er rimeligst. Alt handler om kostnader!

 

[Audiomix]

Leser stadig om salg av rørforsterkere der det er byttet rør til andre og "bedre".
Når forsterkere blir bygget er de vel utviklet med en bestemt type rør fra en
gitt produsent. Det er nettopp denne lydsignaturen produsenten har brukt som
referanse til sin forsterker.

Det er etter min og flere med meg sin klare oppfatning at man ikke vil oppnå
forbedreinger med andre type produsenters rør.

Det er mulig at noen vil ha en annen lydsingnatur slik at forsterker låter annerledes
enn originalt men ikke som den låt opprinnelig.

Cadillacman

Bortsett fra at det du har lest, sett eller hørt om at rørbytte gjøres for å forbedre forsterkeren, så er det meste av det andre du skriver / tror et stykke ute på jordet.
Forsterkerproduksjon er business som det meste ellers.
Derfor leveres rørforsterkere med "billige" rør. I mange tilfeller det billigste som finnes. I veldig mange tilfeller langt fra det beste.
Det er forresten ikke bare lydsignaturen som endres ved bytte til bedre rør. Den generelle kvaliteten og levetiden blir vesentlig forbedret.
Slik er det med veldig mange produkter.
Hørt uttrykket "ettermarked"?
Kjempestort.

 

[HCS]

Gode poeng her audiomix. Har aldri vært borti en rørforsterker som har hatt de kvalitativt beste rørene ved nysalg. Og da snakker jeg om rørens byggkvalitet, ikke nødvendigvis lyden. Selvom disse to kan henge sammen..

 

[ptb]

Støtter fullt ut de 2 siste innlegg > fra @audiomix og @HCS. Jeg har heller ikke vært borti en rørforsterker, som fra produsenten er levert med spes. gode rør, hverken når det gjelder kvaliteten på rørene, eller lydkvaliteten.
Ofte er det billige russer- eller kinarør, der noen forsterkerprodusenter også får de branded med eget navn.

 

[JanOlav]

Støtter fullt ut de 2 siste innlegg > fra @audiomix og @HCS. Jeg har heller ikke vært borti en rørforsterker, som fra produsenten er levert med spes. gode rør, hverken når det gjelder kvaliteten på rørene, eller lydkvaliteten.
Ofte er det billige russer- eller kinarør, der noen forsterkerprodusenter også får de branded med eget navn.

Akkurat det samme som jeg mener!

 

[nysjerrigper]

wavac ble forespurt av en kunde om å bytte til andre rør:
"prøv, det finnes ikke bedre rør!"
men de koster riktignok like mye som en bil

 

[Cobra2]

De fleste "stor-produsenter" (AR/CJ/...) er avhengig at rørene finnes lett tiljengelig i vanlig handel....små-produsenter/lav-serie produkter kan gjerne spesifisere skjeldne nos-rør.
Ellers; ja, de driver butikk...

Arne K

 

[Cadillacman]

Støtter fullt ut de 2 siste innlegg > fra @audiomix og @HCS. Jeg har heller ikke vært borti en rørforsterker, som fra produsenten er levert med spes. gode rør, hverken når det gjelder kvaliteten på rørene, eller lydkvaliteten.
Ofte er det billige russer- eller kinarør, der noen forsterkerprodusenter også får de branded med eget navn.

Akkurat det samme som jeg mener!

Hvis produsenten av denne forsterkeren vil ha best mulig omtale av sitt produkt hvorfor skulle ikke de rørene som ble valgt
benyttes og ikke andrevalget eller tredje for den saks skyld ? Enhver produsent vil vel ha best mulig resultat med hensyn til rørvalg.
Jeg vet selvfølgelig at det meste handler om penger, men dårlige rør resulterer i dårlig omtale, og hvem vil vel ha det.

Kan det ha med prisen på utstyret at valg av rør kan være forskjellig ?

PS: Jeg kan hvertfall garantere at Jadis leverer de best mulige rør og via importør blir også
rør kjøpt derfra også.

 

[BerntJ]

Når det gjelder akkurat Wavac har de benyttet mye NOS rør på de dyreste modellene. Forsterkerne leveres med WE437 trioden på inngangen og dette er ikke akkurat hyllevare. Om du finnet et par som tester 100% er prisen...Høy. Det finnes ingen andre enn WE som leverte WE437. Utgangsrøret 833 er en kraftig sendertriode. Driverrøret var en "nyprodusert" Tesla KT88. Jeg ikke det minste i tvil om at Wavac har satt sammen denne kombinasjonen etter mye lytting. VH. Bernt

wavac

 

[Audiomix]

Støtter fullt ut de 2 siste innlegg > fra @audiomix og @HCS. Jeg har heller ikke vært borti en rørforsterker, som fra produsenten er levert med spes. gode rør, hverken når det gjelder kvaliteten på rørene, eller lydkvaliteten.
Ofte er det billige russer- eller kinarør, der noen forsterkerprodusenter også får de branded med eget navn.

Akkurat det samme som jeg mener!

Hvis produsenten av denne forsterkeren vil ha best mulig omtale av sitt produkt hvorfor skulle ikke de rørene som ble valgt
benyttes og ikke andrevalget eller tredje for den saks skyld ? Enhver produsent vil vel ha best mulig resultat med hensyn til rørvalg.
Jeg vet selvfølgelig at det meste handler om penger, men dårlige rør resulterer i dårlig omtale, og hvem vil vel ha det.

Kan det ha med prisen på utstyret at valg av rør kan være forskjellig ?

PS: Jeg kan hvertfall garantere at Jadis leverer de best mulige rør og via importør blir også
rør kjøpt derfra også.

Du kan jo undres. Det samme gjør jeg når jeg leser hifi skribenters omtale (noen kaler det test) av forsterkere som har middelmådige rør og kommer rett ut av esken. Ikke innspilt altså.
Det kan finnes produsenter som setter inne noe av det beste som finnes, men det er slike som bare lager få eksemplarer. Det er ganske innlysende at en ikke kan basere en lang serie på komponenter som kan bli umulig å skaffe. Private kan imidlertid velge uten slike hensyn.

 

[Milenko]

Er vel enkelte nisje produkter som blir levert med de grommeste rørene, Ait Tight har vel en ganske nøye selektering for rør og Audio Note gjemmer vist sine beste rør til sine dyreste kreasjoner. Alt etter pris på en vare, så er vel de som leverer store kvanta avhengig av tilgjengelighet og da blir det vanskelig med nos rør av edleste sort. I bruksanvisningen til min AN dac står det noe sånt som at det finnes bedre rør, de anbefaler Siemens cca men de medfølgende rørene fra Electro harmonix er lett tilgjengelig, er rimelige, har god lyd, er stabile og driftsikre.
Tror mange rør amper hadde vært ille dyre om de skulle blitt solgt med de antatt beste nos rørene. Små skala produsenter eller store produsenters ypperste serier kan leveres med slike rør da de produseres i så lavt antall. Det er mulig å tråle markedet å finne virkelig gode rør til f.eks. 20 amper, men skal du ha rør til 2000 amper begynner det å bli vanskelig, da trenger du rør som er stabile og som du vet vil fungere greit nok..

 

[Cobra2]

Og hvis ikke utstyret lyder akseptabelt med nyproduserte rør, burde konstruktøren(e) finne en ny jobb...

Arne K

 

[Cadillacman]

Og hvis ikke utstyret lyder akseptabelt med nyproduserte rør, burde konstruktøren(e) finne en ny jobb...

Arne K

Vet ikke hvor lang tid det normalt det tar å konstruere en forsterker og hvor mye av den tiden det tar og finne de beste rørene.
Jo dyrere forsterker jo legere tid tar det vel å lage den.

 

[BerntJ]

Nå er det vel mest resirkulering av gamle rørforsterkere. Ser du ha mye Jadis. JA80 er basert på en Loyes konstruksjon fra 1960. ( Grand Amateur 1960 ) Eieren av en Jadis JA80 likte kombinasjonen med GE5751 og Philips ECC186 som gir en åpen og dynamisk lyd. Utgangsrørene husker jeg ikke. Til info. VH. Bernt

 

[Cadillacman]

Nå er det vel mest resirkulering av gamle rørforsterkere. Ser du ha mye Jadis. JA80 er basert på en Loyes konstruksjon fra 1960. ( Grand Amateur 1960 ) Eieren av en Jadis JA80 likte kombinasjonen med GE5751 og Philips ECC186 som gir en åpen og dynamisk lyd. Utgangsrørene husker jeg ikke. Til info. VH. Bernt

Det er vel grunnprinsippet du mener nå, oppgraderinger skjer nok løpende uten endringer av navn som MK II og III på alle komponentene men på enkelte DACèr er det
MK 1-2-3 osv.

 

[ptb]

Hvis produsenten av denne forsterkeren vil ha best mulig omtale av sitt produkt hvorfor skulle ikke de rørene som ble valgt
benyttes og ikke andrevalget eller tredje for den saks skyld ? Enhver produsent vil vel ha best mulig resultat med hensyn til rørvalg.
Jeg vet selvfølgelig at det meste handler om penger, men dårlige rør resulterer i dårlig omtale, og hvem vil vel ha det.

Kan det ha med prisen på utstyret at valg av rør kan være forskjellig ?

Tja - kan jo dra ett eksempel. Det produseres nå en rekke "rimeligere" forsterkere basert på EL34, KT88 osv. Nå er det vel bortimot opplest og vedtatt at f.eks NOS GEC KT88 rør er "det beste" KT88 røret noensinne produsert. Du kan jo Google prisen på et sett matchet quad slike - og se hva det hadde gjort med prisen på en forsterker med salgspris (da med billige Kina-rør) på +/- 15.000,-.

Men forøvrig - forstår tankerekken og resonementene dine.

 

[JanOlav]

Hvis produsenten av denne forsterkeren vil ha best mulig omtale av sitt produkt hvorfor skulle ikke de rørene som ble valgt
benyttes og ikke andrevalget eller tredje for den saks skyld ? Enhver produsent vil vel ha best mulig resultat med hensyn til rørvalg.
Jeg vet selvfølgelig at det meste handler om penger, men dårlige rør resulterer i dårlig omtale, og hvem vil vel ha det.

Kan det ha med prisen på utstyret at valg av rør kan være forskjellig ?

Tja - kan jo dra ett eksempel. Det produseres nå en rekke "rimeligere" forsterkere basert på EL34, KT88 osv. Nå er det vel bortimot opplest og vedtatt at f.eks NOS GEC KT88 rør er "det beste" KT88 røret noensinne produsert. Du kan jo Google prisen på et sett matchet quad slike - og se hva det hadde gjort med prisen på en forsterker med salgspris (da med billige Kina-rør) på +/- 15.000,-.

Men forøvrig - forstår tankerekken og resonementene dine.

Bare så det er sagt; det er ikke meg som har skrevet det som står skrevet i quoten.

 

[ptb]

Bare så det er sagt; det er ikke meg som har skrevet det som står skrevet i quoten.

Ooops - sorry. Ble litt feil i redigeringen - nå rettet opp;D

 

[ptb]

Nå er det vel også slik at noen mer "seriøse" produsenter av rørforsterkere oppgir hvilke type rør som leveres med forsterkeren - og poengterer at den leveres med rimelige rør (for å levere ett komplett produkt), slik at kunden selv kan velge å investere i rør med ønsket karakteristikk, fremfor at de leverer "dyrere" rør som kunden i utgangspunktet allikevel ønsker å erstatte med andre typer.

 

[Cadillacman]

Nå er det vel også slik at noen mer "seriøse" produsenter av rørforsterkere oppgir hvilke type rør som leveres med forsterkeren - og poengterer at den leveres med rimelige rør (for å levere ett komplett produkt), slik at kunden selv kan velge å investere i rør med ønsket karakteristikk, fremfor at de leverer "dyrere" rør som kunden i utgangspunktet allikevel ønsker å erstatte med andre typer.

Skjønner ikke helt poenget der. Hvis det produsenten prøver ut med bedre rør en den leveres med vil vel kunden føle seg lurt.
Hvilke rør blir den testet med tro ?

 

[Audiomix]

Nå er det vel også slik at noen mer "seriøse" produsenter av rørforsterkere oppgir hvilke type rør som leveres med forsterkeren - og poengterer at den leveres med rimelige rør (for å levere ett komplett produkt), slik at kunden selv kan velge å investere i rør med ønsket karakteristikk, fremfor at de leverer "dyrere" rør som kunden i utgangspunktet allikevel ønsker å erstatte med andre typer.

Skjønner ikke helt poenget der. Hvis det produsenten prøver ut med bedre rør en den leveres med vil vel kunden føle seg lurt.
Hvilke rør blir den testet med tro ?

Jeg skjønner ikke helt poenget med at du diskuterer dette. Du har gjort deg opp en mening og sier at du kjenner noen som mener det samme. Du har stort sett fått kommentarer som går ut på at dine meniger ikke helt stemmer med manges erfaring.
Hvis du er fornøyd med det du hører fra "middelmådige" rør, er vel det greit. Synd du ikke får oppleve hvilket potensiale som er i forsterkeren(e) dine.

 

[ptb]

Skjønner ikke helt poenget der. Hvis det produsenten prøver ut med bedre rør en den leveres med vil vel kunden føle seg lurt. Hvilke rør blir den testet med tro ?

Poenget er vel i korte trekk at lydsignaturen og lydkarakteristikken til en rørforsterker kan endres forholdsvis mye ved å bytte rør. Det er stor forskjell i karakteristikkene også blandt gode NOS-rør. Dvs. det er ikke kun ved bytte fra billige rør til dyrere man får en endring. Mao - om produsenten leverer sin forsterker med én gitt type gode, dyre NOS-rør, så er det ikke sikkert at du som kunde har preferanse mot det samme. Du har også kanskje behov for å tune lyden mot en annen karakteristikk for å matche mot anleggets øvrige komponenter. Dette er jo en av de virkelige pros ved en rørforsterker.

Det vil da være litt "meningsløst" av produsenten å levere med gode, dyre NOS-rør eller dyrere ny-produksjon, når kunden allikevel kommer til å bytte de ut. Det positive for kunden er at han ikke behøver å betale for noe han ikke vil bruke allikevel.

OBS! Må ikke leses som at dette gjennomgående gjelder alle produsenter.

Hvilke rør produsenter bruker ved utvikling og testing varierer naturlig nok - og kun produsentene vil kunne svare på det.

 

[ptb]

@Caddilackman.

Du skriver i ditt startinnlegg at: Det er din og mange andres klare oppfatning at lyden ikke forbedres ved å bytte til rør av andre fabrikat.

Er dette noe du selv har testet - og i såfall i hvilke type forsterkere og med hvilke type rør?

 

[Cadillacman]

Nå er det vel også slik at noen mer "seriøse" produsenter av rørforsterkere oppgir hvilke type rør som leveres med forsterkeren - og poengterer at den leveres med rimelige rør (for å levere ett komplett produkt), slik at kunden selv kan velge å investere i rør med ønsket karakteristikk, fremfor at de leverer "dyrere" rør som kunden i utgangspunktet allikevel ønsker å erstatte med andre typer.

Skjønner ikke helt poenget der. Hvis det produsenten prøver ut med bedre rør en den leveres med vil vel kunden føle seg lurt.
Hvilke rør blir den testet med tro ?

Jeg skjønner ikke helt poenget med at du diskuterer dette. Du har gjort deg opp en mening og sier at du kjenner noen som mener det samme. Du har stort sett fått kommentarer som går ut på at dine meniger ikke helt stemmer med manges erfaring.
Hvis du er fornøyd med det du hører fra "middelmådige" rør, er vel det greit. Synd du ikke får oppleve hvilket potensiale som er i forsterkeren(e) dine.

Jasså du påstår at Jadis leverer middelmådige rør.Hvor i all verden får du dette fra ? Tror nok du må revurdere din oppfatning.

 

[Cadillacman]

@Caddilackman.

Du skriver i ditt startinnlegg at: Det er din og mange andres klare oppfatning at lyden ikke forbedres ved å bytte til rør av andre fabrikat.

Er dette noe du selv har testet - og i såfall i hvilke type forsterkere og med hvilke type rør?

Jeg har komplett Jadisutstyr som du har sett i min
profil.Jeg vet hva denne produsenten står for.Jeg har har ikke testet andre rør enn de jeg har skaffet meg via Audio Media som kjøper disse derfra.
Tror neppe Jadis bruker billigrør i sine produkter ever.

Jeg har tidligere hatt CAT preamp og Cary preamp, der var det en del tuberolling som det heter, men som sagt Jadisrør har aldri hatt ulyd eller noen for for støy, bare godlyd på alt Power,Pre og dac.

Hva er ditt rørutstyr ?

 

[HCS]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

 

[Cadillacman]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

Det er greit at jeg uttaler meg om eget utstyr, jeg har ikke prøvd ut all verdens utstyr og kan ikke bastant sitte med info om alt. Jeg har bare min klare mening om at det er naturlig at når det blir
produsert forsterkere så vil det vel være de beste rørene som leveres, muligens dette på dyrere enn gjennomsnittet av utstyr som nevnt tidligere i tråden.Nå har jo jeg utstyr fra samme produsent og det kan jo ha sin fordel med rørtilpassing.
Mulig at jeg kan oppfattes som er arrogant drittsekk men jeg har nå en gang disse meningene. Jeg som mange andre har vel stort sett
egne erfaringer som basis for sine uttalelser.

 

[JanOlav]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

Det er greit at jeg uttaler meg om eget utstyr, jeg har ikke prøvd ut all verdens utstyr og kan ikke bastant sitte med info om alt. Jeg har bare min klare mening om at det er naturlig at når det blir
produsert forsterkere så vil det vel være de beste rørene som leveres, muligens dette på dyrere enn gjennomsnittet av utstyr som nevnt tidligere i tråden.Nå har jo jeg utstyr fra samme produsent og det kan jo ha sin fordel med rørtilpassing.
Mulig at jeg kan oppfattes som er arrogant drittsekk men jeg har nå en gang disse meningene. Jeg som mange andre har vel stort sett
egne erfaringer som basis for sine uttalelser.

Men hvorfor startet du denne tråden da? Du vil jo ikke høre på andres meninger uansett.

 

[ptb]

Jeg har komplett Jadisutstyr som du har sett i min
profil.Jeg vet hva denne produsenten står for.Jeg har har ikke testet andre rør enn de jeg har skaffet meg via Audio Media som kjøper disse derfra.
Tror neppe Jadis bruker billigrør i sine produkter ever.

Jeg har tidligere hatt CAT preamp og Cary preamp, der var det en del tuberolling som det heter, men som sagt Jadisrør har aldri hatt ulyd eller noen for for støy, bare godlyd på alt Power,Pre og dac.

Hva er ditt rørutstyr ?

Ja, jo - forstår at du er fornøyd med den rør-bestykningen du har i Jadis, men du har altså ikke prøvd med andre rør - kun konkludert med at det blir ikke bedre

Jeg har hatt et par Kina-rørforsterkere tidligere - bla AudioSpace, så har jeg hatt en Ayon Spirit II, og nå de siste årene en Leben CS600. Samtlige av disse har respondert forholdsvis mye på tube-rolling.

Leben forsterkeren skiller seg litt ut da den har vendebrytere for katodemotstand og platespenning. Her kan man da benytte en god del ulike effektrør (EL34, KT66, KT88, 5881, WE350B for å nevne noen). Å bytte fra f.eks EL34 til KT88 endrer selvfølgelig lydsignatur og karakteristikk i større grad enn å bytte fra f.eks. étt fabrikat KT88 til et annet fabrikat. På pre-siden benyttes dbl.trioder (6CS7) og dessverre utvalget her noe begrenset, da det aldri har vært produsert mange varianter (5 - 6 ulike fabrikat).

CS600 leveres med billige Sovtek 5881 effektrør - og låter ikke allverdens bra med de. Årsaken er (ligger litt i konstruksjonen) at man velger rør-type litt etter egne preferanser. Prerørene som følger med er GE black Plate - av mange anbefalt som det "beste" alternativet. Jeg har ikke prøvd andre pre-rør her, men har 6 sett ulike matched quad´s effektrør.


Vedr. JA200 så ser det for meg ut til at de gjennom årene har vært levert med noe ulik rørbestykning(KT90, KT88, 6550)?
Ser at både Gold Lion og Genalex er nevnt på nettet. Hva sitter det i dine?
Likeledes for JPS2 - Her er det vel 1xECC82, 3xECC83 og 1xEF86. Vet du hvilke fabrikat og spesifikasjoner?

 

[knuhe]

Victor Khomenko hos BAT har veldig gode kunnskaper om rusiske rør, og min erfaring er at de rørene han velger (i sine beste produkter), er svært gode. Tenker her på en BAT VK-P10SE riaa. Det er ikke lett å finner rør som er entydig bedre (mht lyd) enn de han bruker i allefall i denne riaaen.

6922 rørene består av to 6h23 (Rocket logo) i førsteposisjon og to ordinære NOS 6h23 i andreposisjon. Etter utallige forsøk har disse blitt byttet ut med Siemens Halske E88CC i førsteposisjon og Telefunken E88CC i andreposisjon, men originalrørene fra BAT henger overraskende godt med (jeg liker de bedre enn f.eks Philips E188CC SQ, Amperex 6922 PQ USA hvit skrift, Mullard 2493/E88CC-01, Ei 6Dj8eg).

6SN7; Her bruker Victor Khomenko relativt rimelige 6H8C fra tidlig 60-tallet. Har prøvd utallige kombimasjoner av 6SN7 (Bl. a Haltron 33S30 til over 3000kr per stk fra Motron, svindyre 6H8C med nikkelbase + 1578 stempel, Kenrad VT231, CVC premium 6H8C, samt en del andre. Av disse er det bare 6H8C rørene med 1578 stempel som på en del områder er klart bedre enn standardrørene fra BAT, men alt i alt foretrekker jeg faktisk standardrørene. Jeg har lett etter disse billige 6H8C røra i mange år, og trodde endelig jeg hadde funnet de (fikk tak på nesten identiske fra 65 i stedet for 61), men dessverre - de var langt fra så bra som originalrørene.

Så dyre NOS rør er vel ofte bedre enn standardrør, men ..... ikke alltid.

 

[Askøyvinylsound]

Byttet fra orginale 12ax7 på en nyinnkjøpt Yaqin mc100b. Til Philips blackbird nos og opplevde et mye mer nyansert lydbilde. Ingen av rørene er blitt spilt inn, men var en stor forskjell på lydbilde en helt annen klarhet

 

[HCS]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

Det er greit at jeg uttaler meg om eget utstyr, jeg har ikke prøvd ut all verdens utstyr og kan ikke bastant sitte med info om alt. Jeg har bare min klare mening om at det er naturlig at når det blir
produsert forsterkere så vil det vel være de beste rørene som leveres, muligens dette på dyrere enn gjennomsnittet av utstyr som nevnt tidligere i tråden.Nå har jo jeg utstyr fra samme produsent og det kan jo ha sin fordel med rørtilpassing.
Mulig at jeg kan oppfattes som er arrogant drittsekk men jeg har nå en gang disse meningene. Jeg som mange andre har vel stort sett
egne erfaringer som basis for sine uttalelser.

Blir litt forvirret her...Først så snakker du på vegne av flere ( ref: "og flere med meg sin klare oppfatning " ) så er det kun du selv... Når det er sagt tror jeg ikke på noen måte du er en arrogant drittsekk, kanskje litt forutinntatt, men hvem er vel ikke det tidvis her inne...

Jeg har selv hatt Conrad Johnson, ARC og Kora rørforsterkere bla. Greie merker det vil jeg tro. Fellesnevner for de alle tre var at de kom med billige rør, bla Sovtek. Ikke et vondt ord om Sovtek, men de er gjerne litt grå og med litt "lute skuldre"" i frekevsnfløyene.. Men, det er stabile rør. Rør som gjør at en får en helt grei lyd... Med de smykkene av noen forsterkere du har skylder du deg selv å teste ulike varianter. Kan hende det funker bedre, evt dårligere , MEN helt sikkert annerledes...

 

[Cadillacman]

Jeg har komplett Jadisutstyr som du har sett i min
profil.Jeg vet hva denne produsenten står for.Jeg har har ikke testet andre rør enn de jeg har skaffet meg via Audio Media som kjøper disse derfra.
Tror neppe Jadis bruker billigrør i sine produkter ever.

Jeg har tidligere hatt CAT preamp og Cary preamp, der var det en del tuberolling som det heter, men som sagt Jadisrør har aldri hatt ulyd eller noen for for støy, bare godlyd på alt Power,Pre og dac.

Hva er ditt rørutstyr ?

Ja, jo - forstår at du er fornøyd med den rør-bestykningen du har i Jadis, men du har altså ikke prøvd med andre rør - kun konkludert med at det blir ikke bedre

Jeg har hatt et par Kina-rørforsterkere tidligere - bla AudioSpace, så har jeg hatt en Ayon Spirit II, og nå de siste årene en Leben CS600. Samtlige av disse har respondert forholdsvis mye på tube-rolling.

Leben forsterkeren skiller seg litt ut da den har vendebrytere for katodemotstand og platespenning. Her kan man da benytte en god del ulike effektrør (EL34, KT66, KT88, 5881, WE350B for å nevne noen). Å bytte fra f.eks EL34 til KT88 endrer selvfølgelig lydsignatur og karakteristikk i større grad enn å bytte fra f.eks. étt fabrikat KT88 til et annet fabrikat. På pre-siden benyttes dbl.trioder (6CS7) og dessverre utvalget her noe begrenset, da det aldri har vært produsert mange varianter (5 - 6 ulike fabrikat).

CS600 leveres med billige Sovtek 5881 effektrør - og låter ikke allverdens bra med de. Årsaken er (ligger litt i konstruksjonen) at man velger rør-type litt etter egne preferanser. Prerørene som følger med er GE black Plate - av mange anbefalt som det "beste" alternativet. Jeg har ikke prøvd andre pre-rør her, men har 6 sett ulike matched quad´s effektrør.


Vedr. JA200 så ser det for meg ut til at de gjennom årene har vært levert med noe ulik rørbestykning(KT90, KT88, 6550)?
Ser at både Gold Lion og Genalex er nevnt på nettet. Hva sitter det i dine?
Likeledes for JPS2 - Her er det vel 1xECC82, 3xECC83 og 1xEF86. Vet du hvilke fabrikat og spesifikasjoner?

Det sitter KT90 rør i monoblokkene men kan ikke se noe annet enn at det står B 3 B. På sokkelen har Jadis satt på en lapp der det står 61 D4 222, dette D4 er vel
der røret skal stå i forsterkeren. Kan sjekke preampen senere.

 

[Cadillacman]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

Det er greit at jeg uttaler meg om eget utstyr, jeg har ikke prøvd ut all verdens utstyr og kan ikke bastant sitte med info om alt. Jeg har bare min klare mening om at det er naturlig at når det blir
produsert forsterkere så vil det vel være de beste rørene som leveres, muligens dette på dyrere enn gjennomsnittet av utstyr som nevnt tidligere i tråden.Nå har jo jeg utstyr fra samme produsent og det kan jo ha sin fordel med rørtilpassing.
Mulig at jeg kan oppfattes som er arrogant drittsekk men jeg har nå en gang disse meningene. Jeg som mange andre har vel stort sett
egne erfaringer som basis for sine uttalelser.

Blir litt forvirret her...Først så snakker du på vegne av flere ( ref: "og flere med meg sin klare oppfatning " ) så er det kun du selv... Når det er sagt tror jeg ikke på noen måte du er en arrogant drittsekk, kanskje litt forutinntatt, men hvem er vel ikke det tidvis her inne...

Jeg har selv hatt Conrad Johnson, ARC og Kora rørforsterkere bla. Greie merker det vil jeg tro. Fellesnevner for de alle tre var at de kom med billige rør, bla Sovtek. Ikke et vondt ord om Sovtek, men de er gjerne litt grå og med litt "lute skuldre"" i frekevsnfløyene.. Men, det er stabile rør. Rør som gjør at en får en helt grei lyd... Med de smykkene av noen forsterkere du har skylder du deg selv å teste ulike varianter. Kan hende det funker bedre, evt dårligere , MEN helt sikkert annerledes...

Der kom et godt poeng, "ANNERLEDES" det er der mange er nyskjerrige på hva de kan oppnå, og ikke nødvendigvis forbedring men en annen lydsignatur og da har de vel flere sett de bytter frem og tilbake med.

 

[Cadillacman]

Så du baserer din generelle påstand om rør pga det du vet om Jadis? Skremmende ignorant ifht dyktige fagfolk som feks audiomix som jobbet med flere rørforsterkere enn du muligens kan navnet på..

Det er greit at jeg uttaler meg om eget utstyr, jeg har ikke prøvd ut all verdens utstyr og kan ikke bastant sitte med info om alt. Jeg har bare min klare mening om at det er naturlig at når det blir
produsert forsterkere så vil det vel være de beste rørene som leveres, muligens dette på dyrere enn gjennomsnittet av utstyr som nevnt tidligere i tråden.Nå har jo jeg utstyr fra samme produsent og det kan jo ha sin fordel med rørtilpassing.
Mulig at jeg kan oppfattes som er arrogant drittsekk men jeg har nå en gang disse meningene. Jeg som mange andre har vel stort sett
egne erfaringer som basis for sine uttalelser.

Men hvorfor startet du denne tråden da? Du vil jo ikke høre på andres meninger uansett.

For å være helt ærlig så startet jeg denne tråden på bakgrunn av at jeg og importøren snakket sammen om dette med originalrør og han hadde den klare meningen om at originalrørene ikke skulle byttes ut med andre enn de som fulgte med da den ble levert.
Nå er det vel mange som tenker at det kun var for å selge det som Jadis leverer av rør.

 

[ptb]

For å være helt ærlig så startet jeg denne tråden på bakgrunn av at jeg og importøren snakket sammen om dette med originalrør og han hadde den klare meningen om at originalrørene ikke skulle byttes ut med andre enn de som fulgte med da den ble levert.
Nå er det vel mange som tenker at det kun var for å selge det som Jadis leverer av rør.

Den siste setningen din kan det jo være noe "hold" i. Er det ikke totalt 20 effektrør? Blir jo noen kr. i omsetning - med bra fortjeneste - for importøren det.

Men det bør fokuseres mer på de rørene som sitter i preamp´n. Lydmessig har de større innvirkning enn effektrørene. Dvs å bytte fra et fabrikat/spec effektrør til et annet har (min erfaring) ikke i nærheten like stor innvirkning for lyden som å bytte prerør.

 

[Cadillacman]

For å være helt ærlig så startet jeg denne tråden på bakgrunn av at jeg og importøren snakket sammen om dette med originalrør og han hadde den klare meningen om at originalrørene ikke skulle byttes ut med andre enn de som fulgte med da den ble levert.
Nå er det vel mange som tenker at det kun var for å selge det som Jadis leverer av rør.

Den siste setningen din kan det jo være noe "hold" i. Er det ikke totalt 20 effektrør? Blir jo noen kr. i omsetning - med bra fortjeneste - for importøren det.

Men det bør fokuseres mer på de rørene som sitter i preamp´n. Lydmessig har de større innvirkning enn effektrørene. Dvs å bytte fra et fabrikat/spec effektrør til et annet har (min erfaring) ikke i nærheten like stor innvirkning for lyden som å bytte prerør.

Det blir nok solgt et fåtall Jadisforsterke her på berget. Jeg er alene om Ja200, JPS2 og JS1 så det er vel noen Defy 7 og noen integrerte det jeg vet.
Så stor omsetning kan det ikke bli.Har hatt monoblokker i 6-7 år og har ikke byttet et eneste rør.Nå spiller jeg skammelig lite på dette anlegget, tiden strekker ikke
til ganske enkelt.

 

[Cobra2]

Det snakkes om hvor fantastiske orginal-rørene til Jadis er...KT90 blir KUN produsert av Russiske ElektroHarmonix, Tsjekkiske JJ, Kinesiske Shuguang, og av og til en liten batch fra Jugoslaviske Ei ...

Arne K

 

[Cadillacman]

Det snakkes om hvor fantastiske orginal-rørene til Jadis er...KT90 blir KUN produsert av Russiske ElektroHarmonix, Tsjekkiske JJ, Kinesiske Shuguang, og av og til en liten batch fra Jugoslaviske Ei ...

Arne K

Kan du ut fra betegnelsen på mine KT90 si meg hvilken produsent dette er ? Betegnelsen ble nevnt her i mit svar til "ptb"