Horten hifi messe 2012

[ganilsen]

På vegne av High Fidelity Audio vil jeg takke alle som tok seg tid til å lytte på ADAM, Audionet og Marten i våres litt mørke lytterom.

Det var mange besøkende og mye trøkk hele tiden, noe som gjorde dette til en meget positiv opplevelse for egen del.

Jeg ser det er en del som opplevde lyden vi stod for som meget dårlig. Her finnes ingen unnskyldning for dette holdt ikke nivået dere besøkende burde forvente. Uten å unnskylde oss noe mer håper vi de som var innom på søndag var mer fornøyd. Tidlig søndag morgen fikk vi korrigert en del, noe som tydelig forandret tilbakemeldingene.

For de som ikke fikk noen god opplevese vil jeg oppfordre å ta kontakt om ønskelig for en demo i mer kontrollerte former. Med det takker vi for oss og lover å kommer sterkere tilbake med bedre lyd og mer variert musikk på neste messe vi stiller.


Geir Arne Nilsen - High Fidelity Audio

 

[mteinum]

Paul hadde noen velvalgte ord:

Paul i PM Audio sa det vel egentlig nokså greit: "mange av mine kunder bruker flere år på å få til god lyd, og her forventes det at vi skal klare det samme på noen få timer".

Galleri: Hi-fi messen i Horten 2012

 

[QWERT]

Men hvor er inntrykk fra Audioaktørens lokaler i Storgt.22? Der var det mye gromt.

 

[Horny]

Interessant at det i år var færre utstillere som tok av med tanke på prisnivå, mer edruelighet skader nok ikke - selv om man gjerne savner noe av det mest ekstreme hifi-stashet.
Det som imponerte mest lydmessig var helt klart Doxa, med Stereofil på en god andreplass.

 

[pengelek]

Men hvor er inntrykk fra Audioaktørens lokaler i Storgt.22? Der var det mye gromt.

Hørte Jaz audio der. Koster vel litt over 250 k for paret. Ble ikke særlig imponert, men det kan kansje ha noe med at han spilte ALT for høyt!

 

[Scrooge]

Høyttalerkabler til Doxa

Vis vedlegget 153354

Og som bør gi opphav til ytterligere diskusjoner og meningsutvekslinger i kabeldebattene?
20-30m med 1mm(?) vikletråd i 3meters paralellkoblinger står jo unektelig i sterk kontrast til Odin's tilsvarende "kabelkonstruksjon".
Er det Lauvland som ikke "har skjønt det"? Eller kanskje nettopp han har det?
Oppsettet han presenterte har i alle fall høstet nok av lovord for god lyd, pussig nok. Noe som "umulig" kan skyldes kabelløsningen?
Til det, er den nok alt for billig og banal. Den mangler jo fullstendig klosser i edelt treverk, og ikke minst en glamorøs innpakning!
At det går an? Jo, faktisk!

 

[marsboer]

Og som bør gi opphav til ytterligere diskusjoner og meningsutvekslinger i kabeldebattene?
20-30m med 1mm(?) vikletråd i 3meters paralellkoblinger står jo unektelig i sterk kontrast til Odin's tilsvarende "kabelkonstruksjon".
Er det Løvland som ikke "har skjønt det"? Eller kanskje nettopp han har det?
Oppsettet han presenterte har i alle fall høstet nok av lovord for god lyd, pussig nok. Noe som "umulig" kan skyldes kabelløsningen?
Til det, er den nok alt for billig og banal. Den mangler jo fullstendig klosser i edelt treverk, og ikke minst en glamorøs innpakning!
At det går an? Jo, faktisk!

Jeg stiller meg vanligvis kritisk til det meste av dårlig underbyggede utsagn som kommer fra kabelentusiastene, men det hindrer meg likevel ikke å stille spørsmålet nedenfor selv om jeg er enig i hovedtrekkene dine på generelt grunnlag. Rett skal være rett, uansett part i diskusjonen!

- Hvordan kan man konkludere med at det ikke låter enda vesentlig bedre med Odin i alle ledd? Det at noe er veldig bra betyr ikke at det ikke kan bli bedre!

 

[Høvdingen]

Men hvor er inntrykk fra Audioaktørens lokaler i Storgt.22? Der var det mye gromt.

Hadde de en egen utstilling i sine lokaler, mmm, det var derfor det stod Storgt. 22 på utstillerlisten. Det skjønte jeg faktisk ikke, så dette ble ikke dekket i min presentasjon av messen. Beklager det, og det forklarer noe jeg så absolutt ikke skjønte.

 

[Scrooge]

Jeg stiller meg vanligvis kritisk til det meste av dårlig underbyggede utsagn som kommer fra kabelentusiastene, men det hindrer meg likevel ikke å stille spørsmålet nedenfor selv om jeg er enig i hovedtrekkene dine på generelt grunnlag. Rett skal være rett, uansett part i diskusjonen!

- Hvordan kan man konkludere med at det ikke låter enda vesentlig bedre med Odin i alle ledd? Det at noe er veldig bra betyr ikke at det ikke kan bli bedre!

Joda! Et betimelig spørsmål som måtte komme, og det med rette.
En ting er jeg imidlertid ganske sikker på: Når Lauvland presenterer sine nye forsterkere og høyttaler-prototyper, vil han garantert gjøre det som er mulig for å få sine produkter til å spille best mulig. Annet ville vel overraske?
Om de til tider dramatiske forbedringer det er snakk om hva gjelder Odin, (og tilsvarende) hadde hatt gehør hos Lauvland, så hadde vel også han benyttet seg av slike lydmessige løft som disse kablene tilsynelatende besitter?

Det paradoksale i det hele er at han på messen benyttet en "litt" spesiell løsning, hva høyttalerkabler angår. Det er garantert ikke tilfeldig, og peker jo samtidig på at høyttalerkabler kan være så mangt, enkelt sagt.
Dermed ligger det vel i kortene at det kan være ett og annet å hente, hva kabelløsninger angår?
Det har jeg ingen problemer med å se, eller for den saks skyld innrømme, selv om jeg fortsatt betrakter meg selv som kabelskeptiker. Men at slike innretninger behøver å koste flere månedslønner, finner jeg fortsatt underlig.

 

[torem]

Men hvor er inntrykk fra Audioaktørens lokaler i Storgt.22? Der var det mye gromt.

Hørte Jaz audio der. Koster vel litt over 250 k for paret. Ble ikke særlig imponert, men det kan kansje ha noe med at han spilte ALT for høyt!

Jeg hørte også litt på det paret, og ble heller ikke særlig imponert, i alle fall ikke prisen tatt i betrakning (til sammenligning koster Marten Bird knappe 200 k ny). Men nå er jeg Marten-eier, og kanskje ikke helt 100% objektiv ovenfor konkurrerende høytalermerker.

 

[torem]

Høyttalerkabler til Doxa

Vis vedlegget 153354

Og som bør gi opphav til ytterligere diskusjoner og meningsutvekslinger i kabeldebattene?

Jeg deltar av prinsipp ikke i kabeldebattene lenger. Men da jeg spurte Doxa om disse kablene, fikk jeg inntrykk av at det i alle fall var en tanke bak "konstruksjonen". Noe med at en unngikk magnetfelt ved å spre "trådene" fritt utover i stede for å tvinne dem sammen. En tanken om at lyden "svever fritt" i rommet. Det er om ikke annet enn gøy tanke.

 

[Rune S]

Og dagens beste utsagn var han som kom med: "... spill det motsatte av Tom Waits!". Den håndterte du fint

Det morsomme var jo at han mente at det motsatte av Tom Waits var Marcus Miller, så det skal ikke være lett.

Roy

Den var god!

 

[torem]

På vegne av High Fidelity Audio vil jeg takke alle som tok seg tid til å lytte på ADAM, Audionet og Marten i våres litt mørke lytterom.

Det var mange besøkende og mye trøkk hele tiden, noe som gjorde dette til en meget positiv opplevelse for egen del.

Geir Arne Nilsen - High Fidelity Audio

Ja, jeg synes også lyden var bedre på søndag enn lørdag. På søndag begynte lyden å nærme seg litt den luftige Marten-lyden jeg liker. Men det var et veldig innestengt og mørkt rom ja. Det er nesten imporende at du klarte å være der inne i 2 dager. Så et lysere og luftigere rom neste gang hadde sikkert gjort seg.

 

[ganilsen]

På vegne av High Fidelity Audio vil jeg takke alle som tok seg tid til å lytte på ADAM, Audionet og Marten i våres litt mørke lytterom.

Det var mange besøkende og mye trøkk hele tiden, noe som gjorde dette til en meget positiv opplevelse for egen del.

Geir Arne Nilsen - High Fidelity Audio

Ja, jeg synes også lyden var bedre på søndag enn lørdag. På søndag begynte lyden å nærme seg litt den luftige Marten-lyden jeg liker. Men det var et veldig innestengt og mørkt rom ja. Det er nesten imporende at du klarte å være der inne i 2 dager. Så et lysere og luftigere rom neste gang hadde sikkert gjort seg.

Godt å høre. Rommet var et problem, men alle besøkende gjorde det definitivt verdt det.

Jeg valgte bevisst å ikke tune ned alle romproblemene, så det ble noe fyldigere enn hva man kan kalle linjert, det er sikkert. Det var inget mål for oss i seg selv å ha messas beste lyd, men et oppsett som kunne spille de fleste sjangre. Likevel var det noen som syntes dette var det beste de hørte, noe som var morsomt å høre. Vi skulle bare så inderlig ønsker vi hadde rukket grovkorrigeringen på lørdag, og finkorrigert litt på søndag.

Det at det ikke var luftig nok kan ha litt med plassering å gjøre. Lyden i sweetspot var god, og delvis på plassene ved siden av denne. Resten var et stort kompromiss.

Uansett vil jeg takke for besøket.


Geir Arne

 

[Grumpy]

Godt å høre. Rommet var et problem, men alle besøkende gjorde det definitivt verdt det.

Jeg valgte bevisst å ikke tune ned alle romproblemene, så det ble noe fyldigere enn hva man kan kalle linjert, det er sikkert. Det var inget mål for oss i seg selv å ha messas beste lyd, men et oppsett som kunne spille de fleste sjangre. Likevel var det noen som syntes dette var det beste de hørte, noe som var morsomt å høre. Vi skulle bare så inderlig ønsker vi hadde rukket grovkorrigeringen på lørdag, og finkorrigert litt på søndag.

Det at det ikke var luftig nok kan ha litt med plassering å gjøre. Lyden i sweetspot var god, og delvis på plassene ved siden av denne. Resten var et stort kompromiss.

Uansett vil jeg takke for besøket.


Geir Arne

Du hadde jo ikke bare formidable utfordringer med rommet, men ettersom dine kollegaer utenfor i tillegg spilte grisehøyt (de gangene jeg var innom), så synes jeg at du klarte deg bra jeg. Ingen kunne i grunn forlange noe stort mer fra hverken Django eller Adam.

Aller helst ønsker jeg meg en ny landsdekkende messe, på et sted som har bedre betingelser. Det sosiale aspektet slår allikevel aldri feil i Horten ...og det er jo noe vesentlig å ta med seg.

 

[marsboer]

Jeg prøvde etter beste evne å høre etter noe som lignet på en definert strengelyd i bassgrøten når en velkjent sang av Krall ble avspilt på tidlig på lørdagen på Djangoene, men det var rett og slett helt pudding i bassområdet. Det hadde vært artig å høre disse på søndagen om de låt bedre da. Det var i hvertfall helt tydelig at det var store romproblemer i bassområdet da jeg var inne, og jeg håper de fleste ikke holder en slik lytteopplevelse mot høyttalerne i etterkant.

 

[Haavard]

Disse doxa protoypene av en høyttaler så fine ut. Likte designet.
Noen som vet om det var bassreflekst eller lukket kasse?
Eller kanskje en BLH?

Håvard

 

[8x12_TOM]

Bildene på side 4 viser at toppen er lukket mens bassen er ventilert

 

[TT.]

Høyttalerkabler til Doxa

Vis vedlegget 153354

Og som bør gi opphav til ytterligere diskusjoner og meningsutvekslinger i kabeldebattene?

Jeg deltar av prinsipp ikke i kabeldebattene lenger. Men da jeg spurte Doxa om disse kablene, fikk jeg inntrykk av at det i alle fall var en tanke bak "konstruksjonen". Noe med at en unngikk magnetfelt ved å spre "trådene" fritt utover i stede for å tvinne dem sammen. En tanken om at lyden "svever fritt" i rommet. Det er om ikke annet enn gøy tanke.

Skulle ikke mer til enn å poste et bilde, så er kamphanene i gang igjen.

 

[Trondmeg]

I tillegg til grøtete bass falt Djangoen meg for lys oppover. Det er vel en grunn til at jeg har kombinert Miles 3 med BAT

 

[Trondmeg]

Høyttalerkabler til Doxa

Vis vedlegget 153354

Og som bør gi opphav til ytterligere diskusjoner og meningsutvekslinger i kabeldebattene?

Jeg deltar av prinsipp ikke i kabeldebattene lenger. Men da jeg spurte Doxa om disse kablene, fikk jeg inntrykk av at det i alle fall var en tanke bak "konstruksjonen". Noe med at en unngikk magnetfelt ved å spre "trådene" fritt utover i stede for å tvinne dem sammen. En tanken om at lyden "svever fritt" i rommet. Det er om ikke annet enn gøy tanke.

Skulle sett internkablingen til diskanten da. Genuin hvit ringeledning. 0,5 mm2 fortinnet kobber i hvit PVC.

 

[TT.]

Nede i høyre sal stod det mange forskjellige høyttalere langs veggen på bord og i et glass/plexiskap var det en rar innretning som jeg ikke fant ut hva var. Utstillerne desverre opptatt, slik at jeg ikke fikk spurt hva det var. Så nesten ut som en stor brannklokke, men i sort. Noen som vet hva jeg mener og kan si meg hva det var for noe rart?

 

[OhYeah]

Takker for en kjempebra messe! Syntes det ble presentert mye godlyd - spesielt på søndagen. Fikk ikke finlyttet til alt like bra, men må si at både Doxa -, Usher - (spesielt med Studer båndspilleren med masteropptak), Martin Logan - og Solutiondemoene var meget imponerende!
Må kanskje spesielt trekke frem Doxa-oppsettet som virkelig ga meg hakeslep Her har Doxa virkelig noe stort på gang!!!

 

[Drammen lyd]

Nede i høyre sal stod det mange forskjellige høyttalere langs veggen på bord og i et glass/plexiskap var det en rar innretning som jeg ikke fant ut hva var. Utstillerne desverre opptatt, slik at jeg ikke fikk spurt hva det var. Så nesten ut som en stor brannklokke, men i sort. Noen som vet hva jeg mener og kan si meg hva det var for noe rart?

Den"brannklokka" du så der er supertweeteren som sitter på elac 609, kan ogå kjøpes separat og plasseres på f.eks. 509/7

 

[TT.]

Nede i høyre sal stod det mange forskjellige høyttalere langs veggen på bord og i et glass/plexiskap var det en rar innretning som jeg ikke fant ut hva var. Utstillerne desverre opptatt, slik at jeg ikke fikk spurt hva det var. Så nesten ut som en stor brannklokke, men i sort. Noen som vet hva jeg mener og kan si meg hva det var for noe rart?

Den"brannklokka" du så der er supertweeteren som sitter på elac 609, kan ogå kjøpes separat og plasseres på f.eks. 509/7

Aha, takker. Da ble jeg litt klokere.

 

[roykristoffersen]

Takker for en kjempebra messe! Syntes det ble presentert mye godlyd - spesielt på søndagen. Fikk ikke finlyttet til alt like bra, men må si at både Doxa -, Usher - (spesielt med Studer båndspilleren med masteropptak), Martin Logan - og Solutiondemoene var meget imponerende!
Må kanskje spesielt trekke frem Doxa-oppsettet som virkelig ga meg hakeslep Her har Doxa virkelig noe stort på gang!!!

Doxa har virkelig noe stort på gang! Den lydkvaliteten som Knut Øystein Lauvland Har klart og trylle frem er ikke annet enn ekstremt imponerende! Fortryllende enkelt og brilliant! Verdensklasse av høy dimensjon! En annen ting som er morsomt og tenke på er at, alle de andre oppsettene som såvidt snuste på samme gode lydkvalitet kostet minst 2 til 4 ganger så mye! Så value for money kvaliteten er særdeles høy!!! Jeg er mildt sagt imponert!

 

[W.Sand]

Howard: Jeg er muligens nærsynt på messer... Porten var bak. Inni kassa var det honeycomb-brettet filt.

 

[mteinum]

En del audiofile har ikke stereoanlegg for å lytte til musikk. De har musikk for å lytte til stereoanlegget.

Stereoselgerens favoritter - kultur - Dagbladet.no

 

[janomdahl]

Her er min rapport fra Horten i dagens Dagbladet (også på papir, for de som foretrekker det). Håper den kan stimulere (og gjerne provosere) til litt refleksjon om hva vi audiofile egentlig bruker ørene til:

Har du stereoanlegg for å høre på musikk, eller musikk for å høre på stereoanlegget?

 

[BT]

Her er min rapport fra Horten i dagens Dagbladet (også på papir, for de som foretrekker det). Håper den kan stimulere (og gjerne provosere) til litt refleksjon om hva vi audiofile egentlig bruker ørene til:

Har du stereoanlegg for å høre på musikk, eller musikk for å høre på stereoanlegget?

Satt akkurat og leste den. Kan ikke nekte for at du treffer spikeren på hodet. Jeg tok et oppgjør med meg selv for en tid tilbake. Jeg innså at lydkvaliteten var blitt vel så viktig som musikken når jeg handlet musikk. Derfor endret jeg oppsettet til å skille mindre på lydkvalitet. Nå velger jeg ut i fra musikken igjen. Det jeg gjorde var å selge transistorforsterkerne og inn med rørforsterker og platespiller. Det gjorde susen. Nå spiller jeg LP i stedet for dårlig remastrede CDer av gamle favoritter, og det er en stor befrielse. Ny musikk er det ikke like stor forskjell på LP og CD.

 

[Gammeln]

Jeg har alltid valgt musikk etter lydkvalitet. Er det noe feil med det

 

[Miles]

Vi i Nordic Sound spilte noe ikke audiophile musikk.
bla. Merry christmas baby - Elvis Presley , Back in black - AC/DC , Whola lota Love - Led Zeppelin pluss pluss
Spilte også en live opptak med Miles Davis i fra 1958 med skikkelig dårlig opptak

 

[BT]

Back in Black låter knall på vinyl...

 

[B Rasse]

Audiophilisk musikk låter bra på alle anlegg. Radioen, Nokia-øreproppene, datahøyttalerne, kompaktstereoen, tomillonersgrottoen. Det er heilt andre innspelingar som skiller det verdiløse fra det verdifulle.

 

[nb]

I følge mine kontakter i studiobransjen er det knapt noe som er enklere enn å lage fin lyd med flinke musikere. Å være med på å skape en distinkt "sound" er mye mer krevende.

@janomdahl - svært To the point som man sier i utlandet. Jeg var ikke på Horten-messen i år, men fenomenet har slått meg de gangene jeg har vært der for å si det slik. En gang ble jeg bedt om å slå av "Kashmir" med Led Zeppelin fordi utstilleren ikke helt kunne skjønne hva jeg ville oppnå ved å spille den.

 

[cruiser]

Mitt inntrykk er at det faller mange tungt på hjertet å innrømme at man hører mer på anlegget enn på musikken. Absolutt bra artikkel!

 

[janomdahl]

Til Miles/Nordic Sound: Ja, burde nevnt rommet deres som et av de bra unntakene. Sikert flere andre jeg har glemt også.

 

[authentic]

Takker for en kjempebra messe! Syntes det ble presentert mye godlyd - spesielt på søndagen. Fikk ikke finlyttet til alt like bra, men må si at både Doxa -, Usher - (spesielt med Studer båndspilleren med masteropptak), Martin Logan - og Solutiondemoene var meget imponerende!
Må kanskje spesielt trekke frem Doxa-oppsettet som virkelig ga meg hakeslep Her har Doxa virkelig noe stort på gang!!!

Doxa har noe på gang helt klart men gud hjelpe de har en jobb å forbedre utseende på det oppsettet om det skal selge.

 

[janomdahl]

Vil for ordens skyld understreke at jeg synes Hortenmessa er et flott arrangement der en hard kjerne av entusiaster samles, og at jeg har forståelse for at leverandører og butikker er der for å selge hifi. Men jeg tror altså både utstillere på hi-fi-messer, butikker/forhandlere og en del vanlige audiofile ville være tjent på å tenke litt utenfor boksen når det gjelder musikkutvalg. For det første finnes det vanvittig mye vellydende musikk å velge i med sterkere appell til «vanlige» musikkinteresserte, for det andre mener jeg det ofte er på mer komplekse, «skitne» innspillinger med mye informasjon at man virkelig skiller klinten fra hveten når det gjelder et anleggs evne til å holde orden på sakene.

 

[Karma]

Her er min rapport fra Horten i dagens Dagbladet (også på papir, for de som foretrekker det). Håper den kan stimulere (og gjerne provosere) til litt refleksjon om hva vi audiofile egentlig bruker ørene til:

Har du stereoanlegg for å høre på musikk, eller musikk for å høre på stereoanlegget?

La en kommentar i en annen tråd fra messen.
Den passer kanskje bedre i denne tråden:

Jeg synes Omdahl bommer litt her.
Man går ikke på hifi messe primært for å bedømme/høre musikk. Man går der for å sjekke diverse anlegg og komponenter. Da er det jo et faktum at visse musikktyper får frem visse kvaliteter bedre enn andre musikktyper. Det betyr på ingen måte at man spiller samme musikk hjemme også!
Når det er sagt, så er det ingen automatikk i at de såkalte audiofile innspillinger nødvendigvis skulle være dårlige rent musikalsk??

Likevel er det nok et faktum at en del audiofile bruker musikk for å teste sine anlegg. Det inntrykket får vi jo ofte på dette forum.
Omdahl trekker dog for raske slutninger rundt opplegget fra en ren hifi messe.