Innspilling av hodetelefoner - myte eller fakta?

[ptb]

Dette er et noe omdiskutert tema. Har dette noe innvirkning, eller ikke? Og i såfall – er det driverne som «går» seg til, eller er det andre faktorer som endres. Eller lar vi oss rett og slett lure av placebo og/eller tilvenning.

Jeg linker til disse 4 artikler fra Innerfidelity, der det er gått forholdsvis grundig til verks med analyser og målinger. Konklusjonen er – ja, det er endringer, men man er usikre på hvilke faktorer som gir hvilke utslag – og om enkelte av de relativt små utslagene i det hele tatt kan oppfattes.

Evidence of Headphone Break-In? | InnerFidelity

Break-In, Part Deux | InnerFidelity

Testing the Audibility of Break-in Effects | InnerFidelity

On the Measurement and Audibility of Headphone Break-in | InnerFidelity

Som Innerfidelity er inne på her så er det mange ulike faktorer som kan innvirke. De er inne på at noe av endringene kan skyldes at hodebøylen blir mer utspent etter noe tids bruk – og trykket dermed blir noe redusert. Likeledes vil putene også gå seg noe til over tid. Om det er andre faktorer enn at de rent «elektriske» endres til det bedre/riktigere - hvorfor vil vi i såfall alltid oppleve dette som positivt? Jeg har i hvert fall til gode å se noen skrive at – nei, de låter dårligere etter innspilling.

For egen del har jeg hatt 3 htlf fra de var nye, og således opplevd utviklingen av lyden fra «ut-av-esken» til etter x-timers bruk. Jeg er av den oppfatning at samtlige endret seg noe i positiv retning, men hva årsaken til dette er kan jeg ikke si. Det kan jo til dels være tilvenning, men spesielt Edition 8 hadde en litt edgy øvre mellomtone da de var nye, som ikke lengre er tilstede. Den var såpass markert at tilvenning ikke er forklaringen. Samtlige (de 2 andre er BD990E – solgt, og B&W P5) har (i hvertfall innbilt) både åpnet seg og blitt mer sammenhengende etter x-timers bruk. Mine HD650 ble kjøpt brukt, så de har jeg ingen formening om.

Hvilke opplevelser og erfaringer har dere andre?

 

[Nipton]

 

[ardilla]

Ang. Tyll: Ikke så ille metologi. Jeg har selv gjort noe lignende (med myntkasting og det hele) og vi ble overrassket over hvor konsekvent vi hørte forskjell på noe vi knapt hørte forskjell på.

Men de har ikke helgardert seg - hva om q701-ene hørtes forskjellige ut FØR burn-in også? Altså at de var forskjellig pga. produksjonsvariasjon? For å kalle det vitenskapelig må ting selvfølgelig gjøres enda grundigere og repeteres i ulike settinger osv. Men jeg tror faktisk at man kan høre forskjell på mer enn man kan måle.

Her er bloggen til Tyll:
http://www.innerfidelity.com/content/testing-audibility-break-effects

 

[ptb]

....Men de har ikke helgardert seg - hva om q701-ene hørtes forskjellige ut FØR burn-in også? Altså at de var forskjellig pga. produksjonsvariasjon?

Ja, en måling av referansen burde vært gjort. Kan hende det var større måle-avvik mellom de i utgangspunktet, enn etter "innspilling" av det ene paret.

 

[Tittentei]

Jeg husker at kjørelæreren min sa at biler hadde personlighet. Smålig oppgitt over at han igjen tilla biler menneskelige egenskaper, samt mangel på felles grunnlag for samtale, så spurte jeg hva han mente. Da kunne han fortelle at det alltid var små variasjoner mellom biler av samme modell, og at ingen biler var identiske snøkorn. Jeg ristet litt på hodet og gliste, der han satt og stampet med føttene og holdt blikket stålrettet mot meg, mens han forklarte hvordan gass og klutsj kunne oppleves forskjellig fra enhet til enhet.

Men nå ved nærmere ettertanke, så hadde han nok rett. Jeg tror dette gjelder for hodetelefoner også. Jeg har jo to par med AH-D7000, og disse er faktisk litt forskjellige. Jeg synes de nye oppleves som en smule strammere/spente, mens de gamle er løsere/åpnere. Om jeg kunne avgjort dette i en blindtest er usikkert, men det skal jeg jammen prøve. Det kan hende lukten av fuktfjerner (aka fabrikklukt) på de nye hjelper til å gi dette inntrykket, ikke vet jeg.

Jeg tror hodebøyleteorien kan være en god forklaringsvariabel. Det er jo bare å klemme hodetelefonene hardere mot ørene og høre den umiddelbare forskjellen det, så er det jo gitt at en løsere bøyle vil gi forandret lydkarakteristikk.

Alle disse diskusjonene rundt forandringer, variabler, sinusbølger og så videre er nesten litt morsomt. Det minner meg om noe en bioingeniør jeg kjenner sa til meg en gang: Universet består av det totale kaos, og vi mennesker prøver å forstå og rydde i kaoset.

 

[CDWMcInSpots]

Innspillingsforsøk og -observasjoner

[...]
Som Innerfidelity er inne på her så er det mange ulike faktorer som kan innvirke. De er inne på at noe av endringene kan skyldes at hodebøylen blir mer utspent etter noe tids bruk – og trykket dermed blir noe redusert. Likeledes vil putene også gå seg noe til over tid.
[...]
Hvilke opplevelser og erfaringer har dere andre?

Jeg gjorde for egen del noen innspillingsforsøk og -observasjoner. Hvis jeg ikke hørte forskjell, var det jo ingen grunn til å bruke tid på det. De er beskrevet i følgende innlegg i tråden "Innspilling av komponenter?":

• #22
• #23

I mitt tilfelle er det neppe snakk om endring av puter og bøyler fordi hodetelefonene ligger for seg selv under innspilling. Jeg driver ikke innspilling ved å lytte. Det var derfor heller ikke snakk om tilvenning av lytteren. Et av forsøkene var bevisst gjennomført for å unngå nettopp det.

 

[barathsec]

erfarte med Beyerdynamic T1 at de låt bedre etter å få stått og spilt endel, hørte litt på de rett ut av esken men lot de stå en god stund å spille før jeg lyttet igjen, og helheten ble mye bedre, T1 kan virke litt "lyse" i diskant omerådet, dette bedret seg når de fikk litt tid på seg, dette er vel også avhengig av utstyrskjeden ellers, men min erfaring er at de ble bedre etter endel timers innspilling.

 

[VilhelmW]

erfarte med Beyerdynamic T1 at de låt bedre etter å få stått og spilt endel, hørte litt på de rett ut av esken men lot de stå en god stund å spille før jeg lyttet igjen, og helheten ble mye bedre, T1 kan virke litt "lyse" i diskant omerådet, dette bedret seg når de fikk litt tid på seg, dette er vel også avhengig av utstyrskjeden ellers, men min erfaring er at de ble bedre etter endel timers innspilling.

Samme her - og enda meir påtakelig med AKG K-701, som var veldig "spisse" rett ut av eska. Målbart? Aner ikke, har aldi prøvd. Hørbart, jada - for de som vil høre...

 

[utgatt60135]

Beyerdynamic T70p forandrer seg ikke over tid. Fikk det bekreftet med kjøp av nye også.

Grado 80 forandret seg heller ikke.

 

[Tittentei]

Har hatt T1 liggende og spille pink noise på litt over normalt volum i over 10 døgn kontinuerlig. Merker ikke forskjell. Men du verden som spiller likevel, sitter og hører på Dire Straits med dem nå. Digg.

 

[Nipton]

Hadde samme utrykk på en headphone som æ hadde, ville nesten ta de av meg, etter noen dager kanskje så var det helt normalt. rart hvor lett øre kan venne seg til noe grusomt.
Spesiellt når hukommelsen til mennesket degraderes etter 1 sec mellom headphone til headphone, lyd fil til lyd fil. osv osv.

 

[Tittentei]

Spesiellt når hukommelsen til mennesket degraderes etter 1 sec mellom headphone til headphone, lyd fil til lyd fil. osv osv.

Hva mener du med dette? Hvis jeg forstår det riktig, så hevder du at mennesket ikke er kapabel til å memorere inntrykkene av lyd?

 

[Nipton]

Tror det var noe jeg leste en plass:

Auditory Memory – Johnston points out our ability to compare two sound sources starts to degrade after only 0.2 seconds. The longer we go between hearing Gear A and Gear B the less accurately we can draw conclusions about any differences. And the longer the gap the more expectation bias creeps into what we remember. Our memory, like our real-time hearing, is by necessity highly selective. Our brains are constantly discarding large amounts of “data”. Other studies back this up including the AES paper Ten Years of ABX Testing which found near immediate comparisons were far more likely to detect differences than extended listening with at least a few minutes between changes. This is the opposite of the common erroneous belief that long term listening is more sensitive.

Men tror at dette ikke er så voldsomt som det å høre på noe i lengre tid og miste et referanse poeng. Hvis du har kun et par headphone så vil de sikkert høres helt ok ut uansett hvordan de spiller.

Morsomt å lese dettan: $3995.00 BSG Technologies qøl™ Signal Completion Stage? It’s an all analog device (line-in/line-out) that, according to BSGT, “Reveals information that, until now, has remained hidden and buried in all audio signals”.

leste litt på en review av dettan produktet: http://www.bsgt.com/wp-content/uploads/2010/09/sondstage__april2012_review.pdf
kan lese hele men det som er interessant er introen og Extended listening seksjonen og hva som skjedde etter dager/noen uker med lytting.

Meg personlig så har jeg kun 1 par headphone og for meg så var det ingen WoW faktor, ble ikke overasket over absolutt nøytralitet,
verken når jeg fikk headphonen og i dag. Ja jeg har mer tilfredshet og takknemlighet ovenfor headphonen jeg har enn dag 1.
Syns ikke jeg er kvalifisert til å si noe om burn-in pågrunn av det, men har ikke noe å si om headphonen. same old same old.

 

[Tittentei]

Nå er ikke jeg noe subjektivist eller objektivist hva angår lyd, men at "noe" som er "bedre" blir det nye "normale" er vel ganske gjeldende for det meste? Ta en rik person som kjøper seg en Ferrari. Første gangen han setter seg i den er han helt henrykt, andre gangen også, men etter å ha brukt den hele sommeren, så er det ikke like moro lenger. Det nye har blitt det normale. Bilen blir stående i opplag hele vinteren, og endelig er det frem med godsaken igjen på våren – helt til det blir normalisert.

At hukommelsen svikter når det kommer til mindre forskjeller og at forventninger har noe å si, kjenner jeg meg personlig godt igjen i. Men likevel er det slik at jeg hører på noe jeg ikke har hørt på lenge og blir positivt overrasket over hvor godt det låter (litt som å sette seg i Ferrarien igjen, kanskje?). Ved testing prøver jeg å splittkjøre så fort som mulig for å høre forskjellene tydeligere. At det er forskjellig lyd i ting er jeg overhodet ikke i tvil om.

Er heller ikke purist. Det betyr at jeg driter fullstendig i hvordan artisten ville at det skulle låte. Jeg vil at det skal låte sånn jeg vil at det skal låte, siden det er meg som bruker pengene, hahaha.

Om innbrenning kan ha noe for seg er jeg også utviten om, men hvis man gir noen inntrykk og de ikke er positive, så blir man alltid spurt om ting er kjørt inn, så for å gardere meg der, så kjører jeg dem inn. Legg også merke til at innbrenning alltid skal gi en endring til det bedre, haha. Merkelig.

På hodetelefoner tror jeg imidlertid det kan ha noe for seg med løsere drivere og kanskje at hodebøylen gir litt etter. Bare ved å bevege hodetelefonene litt, så kan forskjellene være ganske dramatiske.

 

[mariusaa]

For meg så er det med innspilling ganske enkelt: når jeg hører på noe nytt så får jeg øyeblikkelig ett inntrykk av hvordan det låter. Som regel så er det ett ganske dårlig inntrykk med helt nye ut av esken ting. Så jeg legger det fra meg og lar det spille seg inn 1-2 dager før jeg hører på det igjen, og da har som regel alt blitt bedre. Audio technica hodetelefonene jeg har testet har alle hatt en klar "før" og "etter" lyd for meg. LCD-3 som jeg kjøpte ny var kjipere i lyden enn den LCD-3 jeg lånte som hadde blitt spilt på før osv osv. HE-500 blir også bedre etter en stund med spilling.

Litt av hvorfor noen ikke hører forskjell etter at noe er spilt inn vil jeg tro har med resten av utstyret å gjøre. Kjører du gode hodetelefoner ut fra en vanlig kjip elkjøp stereo forsterker til 2000kr så får du aldri "hele" lyden hodetelefonen kan spille, så de låter "dårlig" rett ut av esken - og de låter fortsatt "dårlig" 1 uke etterpå - så innspilling virker helt bortkastet for den personen. Samt det er sikkert noe utstyr som aldri blir bedre enn det er rett ut av esken, og vi hører lyd forskjellig alle sammen.

 

[Tittentei]

Tror det var noe jeg leste en plass:

Auditory Memory – Johnston points out our ability to compare two sound sources starts to degrade after only 0.2 seconds. The longer we go between hearing Gear A and Gear B the less accurately we can draw conclusions about any differences. And the longer the gap the more expectation bias creeps into what we remember. Our memory, like our real-time hearing, is by necessity highly selective. Our brains are constantly discarding large amounts of “data”. Other studies back this up including the AES paper Ten Years of ABX Testing which found near immediate comparisons were far more likely to detect differences than extended listening with at least a few minutes between changes. This is the opposite of the common erroneous belief that long term listening is more sensitive.

Takk. Tror jeg har tilgang til den artikkelen gratis fra skolen, så jeg skal få lest den når jeg er ferdig med eksamen.

 

[ardilla]

Det at innspilling alltid gjør ting bedre er jo ikke merkelig; de som laget utstyret driver jo på med prototyper og flikker og justerer til de er fornøyd. Prototypen vil jo alltid være innspilt.

 

[Tittentei]

De kvalitetssikrer vel ferdigproduktet og ikke prototypen, skulle man tro.

At kabler, elektronikk og liknende må spilles inn finner jeg mildt sagt underfundig.

 

[ardilla]

Vel, det ferdige produktet er bygget etter mal av protoypen, var liksom mitt poeng da.

Det er mye her i verden man ikke forstår.

De kvalitetssikrer vel ferdigproduktet og ikke prototypen, skulle man tro.

At kabler, elektronikk og liknende må spilles inn finner jeg mildt sagt underfundig.

 

[Buyer no 1]

At kabler, elektronikk og liknende må spilles inn finner jeg mildt sagt underfundig.

Tja, jeg ved ikke om det er underfundigt, men der er i hvert fald ikke mekaniske dele der skal "motioneres".

Jeg oplevede at min Hegel HD2 dac blev noget mere behagelig at lytte til efter omkring 50 timers brug. Det er ikke utænkeligt at det var min hjerne der blev tilspillet, men jeg oplevede det som en klar forskel. Til gengæld har jeg ikke oplevet lignende forskelle på hovedtelefoner. Med nogle, oplever jeg små forskelle, men det er svært at tilskrive disse direkte til tilspilning. Jeg oplever også små forskelle afhængig af "dagsformen", på hodetelefoner med mange timers brug bag sig.

 

[ardilla]

[h=3]Cable Break-In Theory[/h]
https://sites.google.com/site/computeraudioorg/cable-break-in

 

[Tittentei]

Cable Break-In Theory


https://sites.google.com/site/computeraudioorg/cable-break-in

Nibiru Theory (Planet X) ? DoomsDay Information Guide

 

[tyan]

Hadde samme utrykk på en headphone som æ hadde, ville nesten ta de av meg, etter noen dager kanskje så var det helt normalt. rart hvor lett øre kan venne seg til noe grusomt.
Spesiellt når hukommelsen til mennesket degraderes etter 1 sec mellom headphone til headphone, lyd fil til lyd fil. osv osv.

Fikk meg en god latter av den videoen der. Har ikke sett Tyll så oppgitt før. Jeg spiller alltid inn utstyr selv og lytter ikke på det før det er gått en del timer. Har gjort den erfaringen flere ganger tidligere at det trengs.

 

[ptb]

^ Sagt med andre ord, så vet du ikke om innspillingen har hatt noen misjon.

 

[ardilla]

Gode innspill om innspilling mottages gjerne.

 

[tyan]

^ Sagt med andre ord, så vet du ikke om innspillingen har hatt noen misjon.

Hvis du leser det jeg har skrevet så står det at jeg har erfart nødvendigheten av innspilling flere ganger tidligere og lar derfor nytt utstyr stå og spille en stund før jeg begynner å lytte. Høyttalere og hodetlf lar jeg stå på ganske lenge, 2 - 3 dager eller mer. DAC og annet noe mindre. Så vidt meg bekjent har det ikke skjedd noe spes revolusjonerende på høytt element siden så jeg ser ikke noen grunn til å lytte på nye hodetlf før innspilling. Generelt synes jeg nye elementer låter tørt og litt uoppløst i starten.

Jeg så Tittentei brukte whitenoise, jeg har pleid å bruke en låt med alt fra dyp bass til flittig cymbal bruk og latt den gå i loop. Har pleid å skru lyden noe over vanlig lyttenivå..

 

[ptb]

^ Jo, jeg forsto at du har konkludert med at "slik er det", utfra dine tidligere erfaringer. Men... når det gjelder dine senere anskaffelser, så har du egentlig ingen peil på om innspilling har hatt en effekt. Kún en antakelse basert på tidligere erfaringer med andre produkter. Det var mitt "poeng".

 

[lain]

4-500 timer er vel å ta i litt vel mye, la ting stå på mens du sover og er på jobb første dagen, så burde det meste ha blitt ristes løs/på plass/myknet opp.
Det jeg har sett av direkte måletester, stabiliserte ting seg jevnt over etter 6-8 timer.

Som forsåvidt stemmer bra med mine egne erfaringer.

 

[VilhelmW]

Jeg pleier å la høyttalere få seg gode 50 - 100 timer, men jeg lytter sjølsagt inn i mellom, for å høre om det "skjer ting". Det samme gjelder hodetelefoner, forsterkere og anna. Pick up'er på vinylspillereren endrer seg tildels mye, hodetelefoner varierer - mine Beyerdynamic T1 kom seg veldig etter ca. 100 timer, mens AKG K-701 måtte ha meir. Det blir mer helhetlig mellomtone, diskanten blir ikke så skarp, lydbildet "faller mer på plass", på en måte. Nå foretrekker jeg Beyer T1 foran de gulvstående, og det sier ikke så lite!!

Forsterkeren som jeg har nå, Densen B-150+, låt skuffende tam og "spiss" rett ut av eska. Etter at den hadde blitt godt varm, begynte ting å endre seg. Etter et par dager, var bunnen på plass i lydbildet, og etter ytterligere et par dager, var også mellomtonen ok. Siden har ting blitt bedre og bedre....

 

[barathsec]

Jeg pleier å la høyttalere få seg gode 50 - 100 timer, men jeg lytter sjølsagt inn i mellom, for å høre om det "skjer ting". Det samme gjelder hodetelefoner, forsterkere og anna. Pick up'er på vinylspillereren endrer seg tildels mye, hodetelefoner varierer - mine Beyerdynamic T1 kom seg veldig etter ca. 100 timer, mens AKG K-701 måtte ha meir. Det blir mer helhetlig mellomtone, diskanten blir ikke så skarp, lydbildet "faller mer på plass", på en måte. Nå foretrekker jeg Beyer T1 foran de gulvstående, og det sier ikke så lite!!

Forsterkeren som jeg har nå, Densen B-150+, låt skuffende tam og "spiss" rett ut av eska. Etter at den hadde blitt godt varm, begynte ting å endre seg. Etter et par dager, var bunnen på plass i lydbildet, og etter ytterligere et par dager, var også mellomtonen ok. Siden har ting blitt bedre og bedre....

Akg 701 er notorisk når det gjelder innspillingstid, husker jeg lyttet til de jeg hadde 1'de gangen og tenkte hva har jeg anskaffet meg no?? men de "vokste" likksom og våknet til liv, men det tok sin tid, Beyerdynamic T1 trengte også som du skriver noen timer før det "løsnet" samme med Audeze Lcd-2 som jeg lytter til no, har stått og spillt noen timer og må si jeg liker utviklingen, gikk først for Hifiman HE-500 men fikk byttet inn og anskaffet meg Audeze Lcd-2, ikke missfornøyd med det byttet nei, ikke det at HE-500 var en dårlig hodetelefon, langt ifra, men for min smak likte jeg Audeze'n bedre...! Takk til Erik hos Duet Audio for en kjempebra kundebehandling...!

 

[ardilla]

HE-500 blir bedre etter skikkelig innspilling ;P

Jeg pleier å la høyttalere få seg gode 50 - 100 timer, men jeg lytter sjølsagt inn i mellom, for å høre om det "skjer ting". Det samme gjelder hodetelefoner, forsterkere og anna. Pick up'er på vinylspillereren endrer seg tildels mye, hodetelefoner varierer - mine Beyerdynamic T1 kom seg veldig etter ca. 100 timer, mens AKG K-701 måtte ha meir. Det blir mer helhetlig mellomtone, diskanten blir ikke så skarp, lydbildet "faller mer på plass", på en måte. Nå foretrekker jeg Beyer T1 foran de gulvstående, og det sier ikke så lite!!

Forsterkeren som jeg har nå, Densen B-150+, låt skuffende tam og "spiss" rett ut av eska. Etter at den hadde blitt godt varm, begynte ting å endre seg. Etter et par dager, var bunnen på plass i lydbildet, og etter ytterligere et par dager, var også mellomtonen ok. Siden har ting blitt bedre og bedre....

Akg 701 er notorisk når det gjelder innspillingstid, husker jeg lyttet til de jeg hadde 1'de gangen og tenkte hva har jeg anskaffet meg no?? men de "vokste" likksom og våknet til liv, men det tok sin tid, Beyerdynamic T1 trengte også som du skriver noen timer før det "løsnet" samme med Audeze Lcd-2 som jeg lytter til no, har stått og spillt noen timer og må si jeg liker utviklingen, gikk først for Hifiman HE-500 men fikk byttet inn og anskaffet meg Audeze Lcd-2, ikke missfornøyd med det byttet nei, ikke det at HE-500 var en dårlig hodetelefon, langt ifra, men for min smak likte jeg Audeze'n bedre...! Takk til Erik hos Duet Audio for en kjempebra kundebehandling...!

 

[Guit]

Har en ca 40 år gammel Stax SRX. Skulle tro den er innspillt mvh Guit

 

[barathsec]

Har en ca 40 år gammel Stax SRX. Skulle tro den er innspillt mvh Guit

Du skulle trudd det ja, men da ble du grundig lurt...! Hehehe, nei da, skal vel være gjort grov arbeidet på de årene ja...!

 

[JohnnyH]

Cable Break-In Theory


https://sites.google.com/site/computeraudioorg/cable-break-in

Husker godt valensbånd teorier, elektronvandring, og elektronbindinger fra elektronikkfag på skolen.

 

[TrompetN]

Artig test øverst. Jeg mener det må være ganske betydelige forskjeller for å oppnå så høy score på den type test.

Trist foredrag nederst. Har ikke sett alt, men det jeg har sett er direkte spekulativt og dårlig. Ikke fordi det de sier er galt, men fordi det er en overflatisk sannhet av et mye mer komplekst tema.
Er litt synd dette fordi det fungerer som negativ propaganda.

Jeg leser mye godt ut av Ethan Winers akustikkforsøk og tester, men ofte når han trekker personlige konklusjoner ut av tester mener jeg han noen ganger er på dypt vann. Litt rart egentlig med tanke på bakgrunnen hans.
Han konkluderer for eksempel med at det ikke er noen lydmessig forskjell om du har kler et rom med gips, treverk, betong, mdf etc... Han har selvfølgelig målt refleksjonene i alle materialene og funnet så små avvik og trukket konklusjonen om at forskjellene ikke er hørbare.
Man trenger ikke være veldig åpen for å skjønne at det er ganske galt.

Angående innspilling generelt opplever jeg stor forskjell på enkelte produkter og mindre forskjell på andre. På forsterkere har jeg personlig foreløpig konkludert med at forsterkere med høy arbeidstempratur gir størst forskjeller ved innspilling og kald til varm.

Hodetelefoner har jeg ikke testet skikkelig, men de høres ofte "nye" ut når man kjøper de og blir litt rundere i kantene etterhvert generelt sett. Noen ganger liker jeg produktene når de er nye og uinnspilt, så mister de litt av "bittet" etterhvert, mens andre er litt for mye i begynnelsen, men blir bedre etterhvert. Der kommer mine personlige preferanser inn.

 

[JohnnyH]

Innspilling av head fi utstyr.

Jeg har en tid tenkt på å lage en tråd om hvordan spille inn head fi utstyr, kunne det blitt interessant, eller skal vi ta det her?

Eksempel.

Jeg får ofte klage fra kone og unger når ting ligger til innspilling, så litt innspill hvordan vi kunne gjøre denne noe kjedelig prosessen mer behagelig for familien, samt beste musikk eller burninn spor.

Jeg har til nå lagt hodetelefonene mellom noen store puter og kjørt Nordost setup disc sitt burn inn spor i repetisjon på cd spilleren, men dette blir ikke lydløst og familien klager.

Hvordan løser dere lyd/støy problemet og hvilken musikk eller burn inn spor bruker dere.

Fyr løs.

Johnny

 

[ch]

......
Jeg leser mye godt ut av Ethan Winers akustikkforsøk og tester, men ofte når han trekker personlige konklusjoner ut av tester mener jeg han noen ganger er på dypt vann. Litt rart egentlig med tanke på bakgrunnen hans.
Han konkluderer for eksempel med at det ikke er noen lydmessig forskjell om du har kler et rom med gips, treverk, betong, mdf etc... Han har selvfølgelig målt refleksjonene i alle materialene og funnet så små avvik og trukket konklusjonen om at forskjellene ikke er hørbare.
Man trenger ikke være veldig åpen for å skjønne at det er ganske galt.

Først og fremst må han antagelig være bortimot døv? Kanskje også dum?
Eller er det et forsøk på ironi, være morsom, provosere?
Alt jeg vet, er at etter 2 år med musikklytting i en betongcelle i ungdommen (Fantoft studenthybel), så vet jeg at Winer er helt fullstendig på jordet.
Eller gjelder det med bruk av hodetelefoner? Da kan jeg forstå påstanden.

Ellers erfarer jeg stort sett at mine komponenter som T 5 p stort sett lyder like bra på dag 1 som dag n.

 

[CDWMcInSpots]

Støyisolering, lydsignal og prosedyre

Jeg har en tid tenkt på å lage en tråd om hvordan spille inn head fi utstyr, kunne det blitt interessant, eller skal vi ta det her?

Vi kan ta det her, i hvert fall hvis man ikke planlegger en lang og grundig guide. I så fall kan vi sikkert splitte tråden senere.

Eksempel.

Jeg får ofte klage fra kone og unger når ting ligger til innspilling, så litt innspill hvordan vi kunne gjøre denne noe kjedelig prosessen mer behagelig for familien, samt beste musikk eller burninn spor.

Jeg har til nå lagt hodetelefonene mellom noen store puter og kjørt Nordost setup disc sitt burn inn spor i repetisjon på cd spilleren, men dette blir ikke lydløst og familien klager.

Hvordan løser dere lyd/støy problemet og hvilken musikk eller burn inn spor bruker dere.

Jeg har skrevet om dette før, men ikke nødvendigvis i denne tråden.

Hodetelefoner er mye greiere enn høyttalere.

Støyisolering
Aluminiumskassen til beyerdynamic T 1 og T 5 p er meget fin til innspilling. Man kan oppnå omtrent det samme ved etter beste evne å lage en skumplastisolert kasse/boks som man plasserer hodetelefonen i. Det er mulig at eggerammeformet skumplast er gunstig.

Hvis lukkede hodetelefoner "omfavner"/klemmer om en skumplastblokk, bøker el.l. lekker de lite. Noen kan endog legges flatt, f.eks. Shure SRH940.

Lydsignal
"Nordost setup disc sitt burn inn spor" har mange sveip og annen "teknisk ulyd" som man hører og legger merke til meget lett.

Jim Smith, forfatteren av Get Better Sound m.m., anbefaler lyden av brenninger. Den inneholder visstnok alle frekvenser, kan være intens, inneholder dynamikk/nivåsvingninger m.m. Dessuten er dette en lyd mange oppfatter som behagelig, og i hvert fall ikke (like) irriterende som mye annet. Det selges CDer med slik lyd for de som oppfatter den som avslappende. Ultrasone-CDen har et spor med brenninger som jeg benytter (se nedenfor). Jeg tror også man kan finne lydopptak av brenninger på nettet for gratis nedlasting

Noen benytter hvit støy som er et tilfeldig signal der alle frekvenser over en viss tid har like mye energi.

Det er også vanlig å benytte musikk.

Prosedyre
Noen benytter omfattende prosedyrer, mens andre benytter brenninger eller et annet signal og lar hodetelefonen ligge urørt døgnet rundt inntil man anser seg ferdig etter et forhåndsbestemt antall timer.

Fra arkivet
Informasjon om Ultrasone CD.

[02.04.2012]
Innspilling av hodetelefoner

[...]
Er det noen som har formening om hvor lenge [Denon AH-D7000 og Musical Fidelity M1 HPA] ca bør spilles inn før det begynner og slipper, etter 100 timer er vel mye gjort går jeg utifra (?) Syntes jeg hører en forbedring idag men vanskelig å si sikkert med den formen jeg innehar.
[...]

Innspilling?
Dette temaet diskuteres mye. Jeg har gjort mine forsøk og dokumentert dem i innspillingstråden.

InnerFidelitys Tyll Hertsens undersøkte saken i løpet av flere artikler (det er mulig jeg ikke fant en fra i fjor høst):

• "Evidence of Headphone Break-In?" 24.04.2011
• "Break-In, Part Deux" 09.06.2011
• "Testing the Audibility of Break-in Effects" 08.09.2011
• "On the Measurement and Audibility of Headphone Break-in" 07.01.2012

Hva gjør jeg?
Jeg benytter spor 20 "Brandung" (brenninger) fra Ultrasone CD etter tips i Jim Smiths bok "Get Better Sound" som anbefaler å benytte opptak av "sea surf" bl.a. fordi:

• Bredt frekvensspekter (alle frekvenser?)
• Varierende lydstyrke/-intensitet -> dynamkk
• Oppleves som mindre påtrengende/forstyrrende enn mye annet, spesielt ved lydstyrker høyere enn normalt lyttenivå

Jeg benytter en lydstyrke som er (noe) høyere enn det jeg maksimalt vil lytte til musikk med. Hvis det er nødvendig, pakker jeg hodetelefonen inn i håndklær, legger den i en boks el.l.

Jeg legger nye hodetelefoner til innspilling og lar dem ligge så lenge som jeg har fått det for meg at man bør spille dem inn. Da blir det gjerne 2 + 1 uke (24/7). Hvis jeg har lest noe om ekstra lang innspilling el.l. for den aktuelle modellen, forlenger jeg tiden i.h.t. dette. Jeg hører (normalt ) ikke på hodetelefonen før innspillingsstart og neppe underveis, og i hvert fall ikke før etter 200 timer (= 8 døgn + 8 timer).

Hvis jeg er opptatt med andre gjøremål når innspillingstiden er over, kan det hende at jeg lar dem ligge lenger (for sikkerhets skyld).

 

[Loevhagen]

Først og fremst må han antagelig være bortimot døv? Kanskje også dum?

Hm. Har du hørt og målt samme rom kledd med de 4 ulike materialene? I så fall er du en blant svært få.

BTW: Hva i alle dager gjør denne påstanden til EW i hodetelefonkategorien?

 

[ardilla]

......Ethan Winers ........konkluderer for eksempel med at det ikke er noen lydmessig forskjell om du har kler et rom med gips, treverk, betong, mdf etc... Han har selvfølgelig målt refleksjonene i alle materialene og funnet så små avvik og trukket konklusjonen om at forskjellene ikke er hørbare.
Man trenger ikke være veldig åpen for å skjønne at det er ganske galt.

Pussig uttalelse. Menneskets øre er et mer finstemt måleapparat til sitt bruk enn herr Winer muligens tar inn i beregningen?