|
Villa Ottone
- Trådstarter ottone
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Byggebolig.no er et kjekt sted.
frodes: Fra råkjeller til beboelig rom
Her er det en som har gjort det samme som deg.
Han der FrodeS har virkelig fått det til, og ordnet det meste selv.
Mye nyttig på byggebolog.no ser det ut til.
Nå sitter jeg og leser på trefokus.no
for eksempel denne
(pdf) Fokus på Tre 36 - Lyd
nyttig og læreriktSist redigert:Akustikk / Himlinger
Her er det litt å lese om lyd og lydisolering.
Hei og takker! Regner med at du stikker innom etter som det skrider fram.
Utfordringen når det gjelder tak er ikke å få det til teknisk, men å velge fornuftig løsning. Vi må innrømme at vi ikke har samme krav til lydisolasjon som et lydstudio, og vil helst ikke miste for mye takhøyde. Et hovedspørsmål blir separate himlingsbjelker eller elastiske lydbøyler. Er det forskjell på disse, også når det gjelder trinnlyd ovenfra?
Kjøpte forresten ytterdør og vindu til kjelleren idag, så nå blir det snart tett.
Og dagens oppgrading på hardwarefronten: tilhenger til BMWen, med kanter og presenning. Blir mye herjing med materialer og skrot framover og batmobilen må jo skjermes
Herlig med det motoriserte tilhengerfestet. Ungdommen på Coop flirte først av gamlefar som ville kjøpe tilhenger uten å ha feste, men snudde fort. "Faen, sånn vil eg ha meg ein gang"
Ellers skjemmes kvelden av hikke på Airport Express-avspillingen igjen, som har vært så grei så lenge. Alltid skal det være noe, her er det fram med ledning igjen. Vi blir nok aldri kvitt kabelsalaten. Aldri.Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 144
- Antall liker
- 38
Husk å legge rør til nettverkskabel i det nye lytteommet! Det glemte jeg, tenkte det klarer seg med trådløst, angrer på det!
mvh nestennabo
Ny fase påbegynt i prosjekt lytterom. Innvendige vegger og tak.
Da må det rives litt. Her gammelt takpanel fra 1933.
For å kunne planlegge isolasjon og lydhimling
Dette blir utsikt mot anlegget, tenker jeg.
Far fryser på beina fremdeles, når alt er åpnet opp til golvplankene, ytterdør mangler og gradestokken krymper seg som aldri før. Men nå går det fort framover med profesjonell hjelp.
Her skal det isoleres, først i tak, så lydhimling med bøyler og to lag gips. God isolasjon på yttervegger, 3toms utlekting før plating inne, i tillegg til isopormattene ute. Man skal ikke forstyrre sine naboer med musikk, og da blir det sånn. Taper en del areal innvendig på all denne isolasjonen, men nå blir det vel ikke så fryktelig mange som skal sitte her og kose seg heller.
Utvendig er det fylt igjen og fint planert. Pumpe og tank begravet og plassert i god avstand fra muren. Ny inngang og kjellertrapp. Og utvendig isolasjon på mur.
Mye ekstra i forhold til plan, men med dyktige proffe folk sprekker ikke budsjettet likevel. Imponerende, og honnør og anbefalinger til Sandnes Maskin. Solen skinner på oss.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Hei Ottone
Veldig spennende dette. Det kan være lurt å benytte veggenes fleksing til absorbering av bassfrekvenser. Man vil jo ikke at dypbassen skal bli borte heller, men gjort riktig tro jeg man kan spare plass (slipper store innvendige tiltak) og penger.
Viskoelastisk lim mellom gipslagene tror jeg også har en heldig effekt.
Kompliserte regnestykker dette, så man bør få profesjonell hjelp til selve utregningene, men det kan lønne seg på lang sikt.
Legger ved noen linker så kan du se om du finner noe du kan bruke:
Designing a listening room - wall construction and damping
Room Acoustics
Optimizing the Sound of Your Room | Articles | Polk Audio�
The Listening Room: the Forgotten Factor | Stereophile.comSist redigert:
Takk for gode tips TrompetN
Vi tar det ikke helt ut når det gjelder akustisk design, dette blir nok ikke et kompromissløst enmannsrom. Fremdeles litt uklart hvor mye vi skal lekte ut ytterveggene (betong), vil helst ikke tape for mye areal. Jeg har alltid sett størst mulig areal som en positiv faktor for akustikk.
Men det er ihvertfall klart for isolasjon og takhimling:
Denne metoden var tatt i bruk lenge før det var vanlig å isolere, men i dag er det jo bare å skjære nøyaktig ut i isolasjonen så går det fint. Alternativ avstivning er å sette hele tverrgående bjelker, da får en kuldebro, betyr nok lite ettersom det utgjør lite i forhold til resten av bjelkene. Godt mulig at den avstiving vi ser på bildet er mer effektiv pga at belastningen er i lengderetning på avstivere.
Det var kjekt å høre. Personlig har jeg ikke peiling, og ble litt engstelig og skeptisk da jeg så hva de hadde gjort. Men det skal visst være en anerkjent metode, og enkel/billig.
Jo da, det er framgang, men i små steg. Nå venter vi på rørlegger, som skal føre rør i inner veggene, og deretter elektrisk.
Utlekting av ytterveggene er avlyst, med unntak av rundt badet. Vi vil tape mye areal på full utlekting, og ekstra vanskelig er det fordi mesteparten av betongveggen er under bakken. Med isolasjon utvendig satser vi på å klare oss uten mye isolasjon inne. Vi vurderer diverse muligheter for plating uten isolajon, eller uorganisk materiale med god akustisk demping. Ett alternativ er rett og slett å feste akustikk-plater rett på betongveggen.
Og: jeg trodde du var på hytta i finværet. Da finnes det alltid alternativ, vet du, hvis du f.eks. svinger innom her
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Hei, spennende det her!
Sikkert lurt å beholde så mye kubikk som mulig.
Jeg har prøvd å ha anlegg i forskjellige rom og leiligheter i samme blokk med betongvegger med og uten gips og foretrekker helt klart å legge gips på betongveggene.
Det finnes lim til å lime gipsplatene rett på veggene. Enkelt og greit.
Jeg er heller ingen snekker, men har svingt hammeren i 2 selvbygde garasjer og ett hus. Det eneste jeg kan se at denne typen avstiving gjør er å forhindre vridning av bærebjelkene. Det er mulig at dette bjelkelaget er nytt selv om det ikke ser slik ut, og da kan jeg se at avstivingen har en misjon. Årsaken til dem må jo da være at en ikke kan legge lektelag på tvers fordi en slik vil tape enda mer høyde enn det en nå gjør ved at det skal legges lydhimling. Er bjelkene gamle har avstiverne ingen virkning som jeg ser det, fordi den eventuelle vridningen jo må være unnagjort for lenge siden?
- Ble medlem
- 01.06.2012
- Innlegg
- 765
- Antall liker
- 389
Den avstivningen fungerer faktisk for nedbøy av bjelkelaget, hvis du står på en bjelke vil vekten også fordeles til bjelkene på begge sider.
Enig, den så jeg ikke.
Kryss-kolvning fikk vi lære oss i yrkesskolan i Sverige. Brukes i bjelkelag syftet er att sprida lasten til nærliggende bjelke samt øke holdfastigheten minske svikt.
Ser veldigt bra ut dette Otto.
Det var godt å høre at de enkle metodene for avstiving har effekt. Anerkjent byggefirma som tar seg av vegger og takhimling her, men kjekt å høre likevel.
I morges kom tre (såpass må det være) hyggelige elektrikere på besøk, der senior mente at han far godt kunne trenge eget sikringsskap i kjelleren, så det ikke blir mangel på det viktigste. Han var også helt med på ekstra kurs til anlegget, "trur kanskje me legge to sekstenampers inn der eg, så sko du ve trygge". Far var tydelig bekreftende mens mor så en annen vei akkurat da.
Litt interessant det der, krysskolvning eller kryssavstivning. Jeg hadde ikke sett denne teknikken før, men sjekket og spurte litt rundt idag.
Kryssavstiving fungerer ekstra godt hvis bjelkene gis et lite løft når avstivningen festes. Dette må gjøres med forsiktighet, stive betonggolv og membraner i våtrom over kan slå sprekker og skape lekkasjer. Men her er det ingenting sånt over dette området, og det har vært herjet med avstiving og oppstøtting i snart et halvt år.
Da skjønte jeg hva tømrerne hadde brukt forskalingsstøttene til, de i stål som fundamenterings-entrepenøren la igjen etter seg. De satte bjelkelaget i press før de festet kryssavstiningen. Interessant prinsipp, virker ganske smart syns jeg.Sist redigert:
Mor så vel bort i retning banken...
He, ja noe i den retning, eller etter de sedvanlige skattepengene som hun alltid får igjen. Schvupp!
Plaster på såret er at entreprenøren som sto for understøtting/drenering/avløp faktisk klarte jobben sin under prisoverslag, selv med 65k ekstra for pumpekasse, ekstra rørabeid og 40k for meisling av uforutsette fjellknauser. Det er guttene sine, og det midt på vinteren i unormal frost og mørke. De kommer til å få julekort av meg.
Og Sluket du som advarte med 250k i smell, de tenker jeg vi putter i badet i stedet
Lite bilder i tråden her nå, beklager, men nå er det isolasjon og takplater på vei inn, og ikke plass til meg med kamera.
Skal nok bli ei råd med plass til utvalgte gjester der nede også ja. Med tid og stunder....
På kort sikt vurderes en liten oppgradering.
Fra Nescafe Dolce Gusto til Nespresso.
Bare basert på utseende, det innrømmes.
Men så trengs det jo en kaffemaskin til kjelleren også, sånn til sporadisk behov, og som supplement til kjøleskapet. Der kan pingvinen Gusto passe godt inn.
Jeg har alltid ment at overnattingsgjester bør ha lettere adgang til kaffe enn til kalde leskedrikker når de våkner forvirret i fremmed hus.
Det er vår, og tid for vårt tradisjonelle loppemarked.
Dette har vi vært med og arrangert i en årrekke, og jeg klarer ikke holde meg helt unna.
Leverte et lite billass med diverse, og fikk gå gjennom og sortere vinyl-avdelingen.
Her var det faktisk en del bra, noen fine klassiske fra Philips, mye 70-talls, Tom Waits, David Bowie, King Crimson, Abba, Cockney Rebel, Steppenwolf, Pretenders, og denlsags.
Kampen Skole i Stavanger imorgen 0900-1300
Det er godt å isolere seg litt.
Lytterom først
Kryssavstiving, godt med isolajon, lydbøyler og to lag gips. Volumknappen kan få vridd seg i nye vinkler.
Så resten. Aldri mer fryse på beina.
Og med tak på plass i alle rom begynner man å bygge vegger.
Det lektes ut og isoleres for bad.
Far har fått rikelig med strøm ført ned til en ny tavle. Ingen kabeldiskusjoner her, kjører solid for sikkerhets skyld.
Jo. Våren har kommet.
Stor fremgang ser jeg, minner meg på at det er en stund siden jeg har vært på inspeksjon!
Må nok bort og se i løpet av helga. "golvøl" eller "takøl"??
Varmekabler er lagt, i hele kjelleren, tre soner. Godlunk på bad, noe rundt vinlagringstemp i gang/bod/verksted, og så får vi se hvor mye det skal fyres på lytterommet.
Betyr dette at du har lagt ned varmekabler ? Har det selv under avrettingen i mitt nye rom og koser meg glugg ihjel med teppefliser på topp Spennende prosjekt du har gående !
Men først og fremst god isolasjon i etasjeskillet mot hovedetasjen, en enorm forskjell fra tidligere totalt uisolert a la 1933.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.160
- Antall liker
- 30.405
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Flott og informativ tråd du holder deg med, Ottone. Liker!
mvh
Ja, det tikker og går framover. Nesten så jeg får lyst å sette ned et anlegg og begynne å spille. Men må vel vente på at strømmen blir skrudd på kanskje. Har en del eldre hifi lagret, men det er jo ikke akkurat sveivegrammofon heller.
Vi kan kalle det både takøl og golvøl, navnet skjemmer ingen. Og så gode unnskyldninger trenger vi ikke.
Det er bare å komme, har bare en god økt steinarbeid å få unna imorgen så er det hjertelig velkommen.
Takk for det, tkr.
Jeg liker at tråder er nettopp informative,i tillegg til trivelig drøs og sludring, og at man deler konkret informasjon om praktiske ting hvis man har noe. Der kommer digitalkameraet godt med, og jeg liker også å ta bilder av ting og prosjekter.
Når det gjelder bygging og rehabilitering er det faktisk til stor nytte å ha bilder, både for egen planlegging og diskusjon, og for kummunikasjon med håndtverkere.
Vi har ikke bestemt oss for hva vi skal gjøre innvendig med ytterveggene i lytterommet, men vurderer å dekke dem med noe inorganisk som Siporex-plater, for eksempel Ytong Multipor isolasjonsplater. Eller porebetong, som det også kalles. Det ser veldig lettvint og greit ut, limes rett på veggen, og isolerer godt.
Ytong Silka Isoleringssten - alle andre er bare sten - Ytong Multipor innvendig isolering
Er det noen som har erfaring med disse innvendig på betong yttervegg?
Jeg er litt usikker på hvor akustisk harde disse er. Det er ganske porøse og lette saker, bør vel være tydelig mykere refleksjon enn f.eks. gips.
Kan man lese refleksjonskoeffisient ut av f.eks. parametrene i dette databladet
http://www.ytongsiporex.no/no/docs/102244_112_YTONG_MULTIPOR_PLADE_DATABLAD_SMALL.pdf
Platene er lette å skjære i, og da kan elektrisk føres rundt hele rommet skult i kanaler i porebetongen.
Hvis det er forsvarlig å legge kabel i disse og pusse over. Er det noen som vet?
- Ble medlem
- 01.06.2012
- Innlegg
- 765
- Antall liker
- 389
Ytong er et veldig undervurdert byggemateriale, det har fantastiske egenskaper mot fuktighet såfremt det blir benyttet en diffusjonsåpen overflatebehandling.
hvordan den er i forhold til akustikk vet jeg ikke, men jeg kan ikke tenke meg at det er verre enn gips.
Superenkelt å bearbeide og det er ikke noe problem og slisse inn rør og kabler, bare pass på å feste veggboksene godt.
Nå i mai hadde jeg tenkt en rolig kjøretur til Oslo for å oppgradere min gamle LP12, og gi den en generell overhaling og få full tilstandsrapport fra Kontrapunkt. Alternativt, avhengig av tilstandsrapport, et helt nytt drivverk.
Denslags tar litt tid, og man skal ikke skynde seg for mye når det gjelder vinylspillere.
Nå ble det litt for travelt på jobb til å ta mange fridager, og ganske travelt ellers også, så vi tar oss en rask flytur istedet.
EBBC 2013
Så får bilturen med Linn vente til kona drar på sydentur....
Til det nye lytterommet vurderer jeg å prøve en løsning med Gradient subber til mine Quad ESL63.
Da kommer spørsmålene om aktivt delefilter og effektforsterkere.
Vil klasse D ICE for eksmpel fra Rotel gi liv til Gradient subber hvis ESL drives av 40 rør-watt?
Andre tips om effekttrinn, kanskje noen enkle rimelige mono, som kunne egne seg til Gradient-bass?Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…