Nok en Hypex
- Trådstarter Zerostat
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Da er monoblokkene på pass og spiller. Selv uinnspilt må si jeg er imponert over førsteinntrykket. Stor kontroll og et stort oppløst lydbilde, men dessverre noe tørr på en eller annen måte i mellomtonen. Mulig jeg har vendt meg til en mer fremfusende, rødfarget og varm mellomtone som en får fra rør. Jeg hører at det er håp selv uten rør denne gang. Ganske "vibrant", dynamisk og rent. Med den rette forforsterkeren vil dette kunne bli bra.
Jeg bruker en Belles VT01 Statement forforsterker. Den er ikke spesiell bloomy eller «røraktig» av seg. Heller ganske korrekt må jeg si. Mulig jeg skal teste kjøre monoblokkene direkte fra DCS Debussy igjen for å høre hva som skjer. Jeg diskvalifiserte å kjøre direkte fra Debussy mot et annet power for snart ett år siden. Det hele ble for tamt og lite engasjerende. Jeg kjenner Debussy ganske godt og kan si at den er noe av dere bedre på digitalfronten. Med Belles VT01 våknet det hele til liv og ble engasjerende og fargefullt.
NC400 monoblokkene er superstille og bare håndvarme ved påslag eller under drift. Absolutt ikke noe sus eller brum av noe slag. Dette er behagelig!
Bedre omgivelser vil helt sikkert løfte disse monoblokkene til nye høyder. For det første får jeg nye kabler. Mogami RCA til XLR fra 10audio. Da får jeg vekk EC-overgangen som sitter på inngangen. Nye høyttalerkabler og underlag/føtter skal på plass.
Er det noen som har forslag på høyttalerkabler og selvklebende føtter?
Å kjøre direkte fra Debussy ble diskvalifisert som før. Blodfattig ble det rette uttrykket. Belles vt01 åpnet det hele igjen, som den alltid har gjort. Dette er uten tvil en en bra preamp. 10audio mogamikabler er under innspilling og dem virker meget lovende. Skal sammenligne med Nordost Tyr og JPS superconductor3. Så får jeg se hvor det bærer avsted.Vil det si at preampen farger/krydrer? Ikke noe galt med det, fasiten er alltid at det skal låte best mulig uansett hva måleapparater, ingeniører, selvbestaltede guruer på Hifisentralen eller andre forstårsegpåere mener. Selv har jeg gode resultater med å droppe preamp der det er mulig.
Det er faktisk det motsatte av mine erfaringer. Jeg ender alltid opp med preamp. Jeg får mer dynamikk (åpen mellomtone), større innsikt og en klarere presentasjon med rørpreamper. Dette gjelder ikke alle preamper. Spesielt transistorpreamper blir bare slitsomme. Gode rørkonstruksjoner tegner en åpen og klar lyd jeg liker. Tåken letter liksom. Jeg hadde aldri klart å leve med Debussy direkte inn i Hypex. Mulig enkelte kabler hadde rettet noe, men det blir aldri nok.Interressant. Har kun erfaring med Audio Note, Bryston og Pass Labs pre i nyere tid. EC tidligere. Tre forskjellige First Watt effektforsterkere låter litt åpnere uten preamp når jeg kjører Buffalo dacen rett i og regulerer volumet digitalt.
Hva slags musikk spiller du? Jeg selv spiller nye vokal og enkle instrumenter. Noe elektronisk. Lite klassisk.
Det blir liggende et slør av korn og tåke uten rørpreamper hos meg. Hadde samme opplevelse med siste transistoramp jeg hadde for et par mnd siden. Jeg vil så gjerne ha enkle komponenter. Hadde Naim 552 og 300 for omlag et halvt år siden. Samme møkka da også... Ikke noe for meg. Mulig 552 var hakket over gjennomsnittet, men så kostet den 180k. Tullball etter min mening.
Det er mange som mener at nc400 er noe av bedre innen amping uansett. Jeg hører kvaliteter, men match til andre komponenter blir mer viktig med klasse-d. Jeg kan tenke meg at en crisp og holografisk rørpreamp ville passet godt til hypex. Skal forsøke å finne noe sånt. En gammel modda Dynavector Gold kanskje.
Sist redigert:Pop, klassisk og jazz. Litt electronica. "Slør av korn og tåke" kan ikke repareres med en preamp men i beste fall dekkes over. Jeg har ikke gullører, snarere en liten skade på ene siden, men det jeg vet av egen erfaring er at effektforsterkeren er en ekstremt viktig del av kjeden.
Jeg vil ikke påstå at jeg selv har gullører. Syns alt låter "dritt" ved komponentbytte, men jeg klarer alltid å rette dette til et akseptabelt nivå med ting og tang rundt.
Det skal vel holde hardt om nc400 kan matche Rogue m-180 med kt120/e80cc/tele801s. Jeg er ikke forutinntatt og gir beng i hva jeg allerede har. Det går bare rett ut av døra. Har forøvrig et par Imagic 20tc med gradient subber som jeg jobber med for tiden. Dette låter ganske live.Sist redigert:
Bilder skal jeg få til. Jeg har ikke brokoblede Nc400.Det har vel du! Jeg har fått føle rett på kroppen hva preampmarch betyr mot hypex nc400. Det er langt tydeligere en hva jeg er vant til. Det er ikke vanskelig å få det til å låte tafatt og blodfattig. Preampen og kabler 'syns' så mye mer med denne forsterkeren.Sist redigert:
Nå begynner ting og tang å åpne seg her. Mellomtonen har nå blitt det beste jeg har hørt fra transistor. Har en mistanke om at Belles VT01 matcher denne ampen meget bra. Bruker Telefunken 12au7 <> og Mullard CV4003. Ganske organisk og utstrakt må jeg si. BRA!
Bruker noen nye interconnects jeg har fått i hus. Kvasi-balansert RCA til XLR.
Bygget på denne måten:
Dem har modnet betraktelig siste døgnet. Burde ikke spilt så bra til prisen. Mogami fra 10audio. PÅ bildet testet jeg Kimber TC4. Dem holder ikke. Er vel for billig!
Disse sakene trenger noe ventilasjon i kassa. Som du ser har jeg laget 6 stk 28mm hulls i hver kasse. Da mangler jeg bare gitteret som skal på plass fra undersiden av topplokket. Da blir dette bra!
Jeg har lysnet bildene ganske mye for at alt skal syns.Vedlegg
Sist redigert:Fint bygge! Kul att du är nöjd
Det finns lite förbättringspotential, du har inte följt byggrekommendationerna fullt ut.
Plus och minus-högtalarkablarna skall tvinnas ihop. Nu har du bara tvinnat plus för sig och minus för sig. Detta är viktigt sägs det.
De skall också komma ut ur samma sida ur skruven/kopplingen på nc400 så att "pickup loop" blir så liten som möjligt, enligt rekommendation av Bruno Putzeys (hypex) på diyaudio.com.
Jordningen från XLR-in skall gå kortast möjliga väg till chassiet, och inte kopplas till samma punkt som IEC-jord in. Jordningsschema finns beskrivet i manualen.
Dessa ändringar ger antagligen inga dramatiska ljudskillnader, men det är så det är rekommenderat, så jag vill bara tipsa dig om det.
Dem er dønn stille. Så hva skal "pickup loop"es opp?
... så jord skal gå via alle skruene og aluminium da. Min løsning danner stjernejord.
Det er også litt rart at produsenten påstår at det ikke er nødvendig med ventilasjon eller kjøling. Kjølekappene på 600 og spolen på 400 blir ganske varme. Dette er vel så viktig å ta hensyn til.
Pent arbeid!
Poenget med å tvinne pluss og minus på høyttalerkablene er å redusere utstråling av switchestøy til inngående signalkabel. Det kan skape litt intermodulasjon hvis den kommer inn igjen på inngangene. Kanskje ikke så mye at det gjør noen hørbar forskjell, men det skader definitivt ikke å hindre det. Derimot gjør det ingen særlig forskjell å tvinne hver enkeltleder med seg selv. Det er arealet mellom pluss og minus som bestemmer induktansen og dermed inn/utstrålingen. Se her, side 12: http://www.hypex.nl/docs/NC400_datasheet.pdf
Poenget med å sette pin 1 rett til chassis er å minimere motstanden mellom chassisjord og XLR-skjerm, sånn at eventuelle jordstrømmer får minst mulig påvirkning. Den finner du mer om her:
Sound System Interconnection
http://www.hypex.nl/docs/appnotes/pin1_appnote.pdfSist redigert:
Tror ikke det gjør noen hørbar forskjell, egentlig.
Interessant det du sier om at disse blir ganske varme. Jeg har seks UcD monoblokker med lineære strømforsyninger og fabulerer om å bytte til en flokk NCore + SMPS innebygget i sokkelen på høyttalerne, men da vil ventilasjon bli et problem.Sist redigert:
Du må ikke lukke 400/600 inn i et lite rom. Derfor laget jeg hullene i topplaten. Det hjalp betraktelig. Skulle kanskje vært et par i bunnen også for å få enda bedre gjennomstrømning.
Sist redigert:
Omtrent hvor varmt ble det inni der uten ventilasjonshull? Jeg la steketermometeret inni stabelen min av UcD monoblokker og målte 45-50 grader mellom chassisene, hvis jeg ikke husker feil. Det synes jeg er helt OK, men flensen med utgangstransistorene blir sikkert mye varmere.
Ska bli intressant att höra hur det går!
Det vet jeg ikke, men det var ganske varmt inne kassen uten hull. Kunne ikke holde fingeren nede på de to kjøleflensene da jeg tok av topplokket. Spesielt den store flensen. Det var også varmelukt. Med hullene er den lille slik at jeg kan holde fingeren på den og den store er nå akkurat så varm at jeg må ta vekk fingeren etter 15 sekunder. Dette forteller kanskje noe.
Aaudiosan
Gjest
hypex blokkene dine har da vel rimelig bra kjøling og mener jeg å huske.
BTW. hva har skjedd med bildene i hypex byggetrådene dine? de er borte.
Jeg syns dette låter bra. Jeg har klart å få til match med preamp og kabler. Det hele har blitt ganske organisk og "vibrant" i mellomtonen. Spesielt stor og separert lydpresentasjon. Bruker Mullard/Telefunken i en Belles VT01 og JPS SC3 kabler. VT01 er ikke spesielt rørbefengt. Heller mer mot transistor. Viktig med de rette rørene her. SC3 er varme, mektig mellomtone og oppløste kabler. Mangler litt ro i det hele. Dette har blitt bedre med innspilling. Tester ut Mogami kvasiballansert kabel mellom pre og amp. Skal ta for meg underlag etter hvert.
Sist redigert:
De bildene lå visst på en ekstern server som nå er borte. Skal se om jeg kan fikse det.
Hvis du kan holde hånden på en kjøleflens i 5 sekunder, er den ca 70 grader og sånn passe varm etter gamle tommelfingerregler. Hvis du kan holde fingeren rett på kjøleflensen i 15 sek, vil jeg tro den ligger rundt 60 grader. Når du ikke kunne holde fingeren på den i det hele tatt, var det kanskje rundt 100 grader og klart i varmeste laget, ja.Aaudiosan
Gjest
dette blir nok veldig forskjellig fra person til person. enkelte klarer 10sek ved 50 grader. mens andre klarer det vet 70 grader.
mine UcD400 moduler holder ca 6-7 grader over romtemperatur, med 200*100*40mm kjøleribbe for hver modul.
klasseA forsterkeren ligger på ca 23 grader over romtemperatur.
Aaudiosan
Gjest
ja hadde faktisk ett bilde på pc'n her gitt. oppbyggningen består av:
1stk hypex softstart
2stk hypex 500VA 2*42V trafoer
2stk hypex Hg PSU'er.
2stk hypex UcD400Hg.Vedlegg
Sist redigert:
Mine Ncore blir ikke særlig varme. Har to som på bilde. Blir bare lett lunkne. Noen luftehull, men ikke mye. Min UcD femkanals blir derimot veldig varm. Stor forskjell på UcD og Ncore.
det er psun som blir varm selve forsterkeren er ikke noe problem, men på psun er den største alu profilen som ligger over kondensatorene "dårlig designet", men det er vel gjørt slik for å holde et kompakt design, strengt tatt burde den vært rett opp og med muligheter for å skrus på et eller annet kjøle profil synes jeg de kondensatorene under profilen er garantert de første til å svikte etter tid.
De fleste kasser som brukes til ncore + psu har høyde nok til å tillate bedre kjøling til psun, jeg opplevde at det var psun som utviklet mest varme, og det gjør nødvendig en del luft sirkulasjon/kjøle riller, dessverre de fleste boksene har for lite av det.
Kan ikke fatte at konstruktøren ikke har belyst dette, men påstår heller at 400/600 kan stå i en lukket liten kasse. Dette vil garantert forårsake at enkelte vil redesigne sine byggverk med det arbeidet dette medfører. Ikke bra!
Tror ikke disse har noe luftehull. Går nok bra.
Kabinettet mitt er ikke stort. To moduler i et kabinett med dimensjonene 23 b x 28 d x 8 cm h. Utrolig fornøyd med de. Lite varmeutvikling, tar lite plass og oppleves som en pass-through forsterker. Resten av anlegget må stå for lyden. Perfekt for meg.
Hvis den ikke blir for grovmasket, kan kanskje grillnettingen fra Biltema funke også? Grillnetting - BiltemaAndre alternativer til perforerte plater o.l. er f.eks. RS-online og/eller Kompotek
Jeg så ikke noe på www.elfa.se i forbifarten, uten om denne https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=48-219-19&toc=19718 og denne https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=48-219-20&toc=19718 men dert er litt lite hull til effektiv lufting.
mvh
KJ
Aaudiosan
Gjest
kjøp ei trådviklet søppelbøtte finn frem blekksaks og klipp til det du trenger.
koster omtrent 50kr på biltemaVedlegg
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…