Forsterkere En brannfakkel!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.958
    Antall liker
    6.151
    Torget vurderinger
    2
    Det er flere innlegg i denne tråden hvor en angriper mannen, og ikke ballen, og jeg minner om vårt regelverk. Det er ikke tillatt med personangrep.

    Det er vel liten tvil om at debatter som omhandler pris vs. ytelse er noe som engasjerer, og som også provoserer enkelte, men jeg tror enkelte må akseptere at dette er et tema som vil gå igjen ofte, og hvor meningene vil sprike kraftig. Personlig føler jeg at det har kommet enkelte rimelige produkter innen hi-fi som overrasker med tanke på ytelse, og det skader jo aldri å høre på ting før en uttaler seg. Nå er det selvfølgelig slik at enkelte ikke trenger å høre på noe for å komme med sine meninger, men det er aldri dumt å backe opp meninger med reelle erfaringer. Sistnevnte er ingen regel her på forumet, og alle står fritt til å si sin mening, men det er uansett ikke tillatt å komme med personangrep.

    Mvh
    Høvdingen
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.003
    Antall liker
    18.698
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Eksempel på bærbar med hank på, slik at det evt. ikke misstolkes:)

    456304.jpeg
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Du mener det sikkert godt PTB - allikevel jeg begynner å bli lei av "sminkingen" denne tråden får med bilder av allslags i denne sammenheng uvesentlige billigprodukter. I så måte liker jeg bedre innmatsbildene av tildels dyre HIFI forsterkere.. Her er en link med omtaler fra to som har erfaringer med den PA forsterkeren som jeg altså innledet denne tråden med å trekke fram pga lyden! Kan også trekke fram at den er MYE mer diskret (mindre) og lettplassert(normal dybde) i ett møblert hjem enn de andre forsterkerne jeg innledet med å omtale...

    QSC GX3 Amplifiers reviews - Audioreview.com
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    jeg stiller spørsmåltegn om alle deler er plukket på øverste hylle som det legges frem her, gode og øverste hylle er to vidt forskjellige ting
    og selv om det er verdt å fortelle at det finnes rimelige og gode forsterkere der ute så er vel ingen tjent med at det skal hauses opp som eneste alternativ heller ?
    forsterkeren viser jo i testen tydelige svakheter , selv innenfor prisklassen, men den viser også solide styrker i sin prisklasse, hvorfor ikke være ærlig rundt det og ta den for det den er? det vil vel lønne seg i lengden, kan jo være nybegynnere ikke liker denne og da ikke gidder og utforske andre ting simpelten fordi de tror at de har testet det grommeste... imo utifra testen (syltynt grunnlag) så virker det å være en god party forsterker, med masse moro innebygd, og det er vel slettes ikke galent for 1690.- ?
    jeg kommer antagelig til å kjøpe noe lignende selv jeg for å benytte utendørs på sommerstid, og holder den det jeg tror så vil jeg bli fornøyd med det
    Jeg syns og da det er naturlig å stille spørsmåltegn om alle deler er plukket på øverste hylle blant de dyre produktene?
    Hauses opp blir de dyre produktene og skjelden de billige utenom at det er grunn til det.
    Her har vi en forsterker som kan være god til en rimelig peng (ikke hørt selv). Ikke alt må være dyrt for å være bra?
    F.eks er jeg selv dritlei å kjøpe dyre klær, da de ryk på en eller annen måte med en gang. Men ofte er det kun de dyre som er litt stilige.
    Dyre hifi forsterkere er inne like ofte som billige hvis en skal tro de som jobber på butikk.

    Dere andre som ikke likte spørsmålet mitt: En må og kunne stille et saklig spørsmål om innmaten kontra en dyrere som "alle" mener er en seriøs forsterker uten å bli trakket ned. Enda ikke fått svar på det spørsmålet.
    Noen som vet? innlegg 686 http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/71736-en-brannfakkel-35.html#post1726513

    Konklusjon: Hvor er være kjæres HiFi-hobby på vei når man plutselig dømmer ett produkt nord og ned før man i det hele tatt har lyttet selv? Det er jo bare forbanna trist :-(
    Jeg er helt enig i akkurat det du skriver her, men synes med respekt å melde, at det samme bør gjelde akkurat like mye i motsatt retning.

    Er det noe mer riktig at de som har en helt annen tilnærming til denne hobby´n, og har valgt andre løsninger som av ulike årsaker er vesentlig dyrere - og i noen tilfeller "sykt" dyrt, skal bli uthengt som idioter, tullinger og snobber av de som ikke har hørt deres anlegg i deres lyttefasiliteter med deres musikk, eller kjenner bakgrunnen for deres prioriteringer osv?

    Du skriver at: Det er vel god lyd vi til sjuende og sist ønsker, og det trenger ikke koste mer enn noen tusenlapper i 2013.
    Hva som er god lyd er vel temmelig subjektivt? Noen synes, utfra sin subjektive mening, at de har god (nok) lyd fra en bærbar med hank på, eller fra sitt anlegg til en samlet sum av f.eks 15K, mens andre ikke syntes de hadde god (nok) lyd før dén PU´n, som dessverre kostet 30K, var på plass i headshellet.

    Ingen grunn til å henge ut noen av disse, men om han med bærbar med hank på skal begynne å diskutere god lyd med eieren av PU´n, så blir det fort til at de snakker laaaangt forbi hverandre:)

    Ingen med dyre anlegg blir uthengt her, vertfall ikke fra meg. Dette klarer dere selv, mener jeg.
    Har selv hatt dyrt og havner sikkert der igjen en gang. Nå slever jeg f.eks etter Doxa 61 og Doxa 8.2 høyttalerne eller Kudos Titan høyttalerne.
    En må da få lov å snakke om en billig en uten at noen må komme å høvle folk ned.

    Det er ikke alle som har råd til dyre ting og derfor er dette en tråd som kan være interessant for dem eller de som ikke nå vil legge ut så mye.
    Vert litt som kabeltråder dette, der noen prøver å snakke om forskjeller og da kommer (samme?) folk inn å maser på at det ikke er forskjell og slikt.
    Trådene blir ødelagte og uinteressante for alle.

    Håper vi nå kan snakke saklig.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.953
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Audiophile-Arve; du har noe år på baken hva hi-fi angår, og du tør si hva du mener når du tester ut noe slik DU opplever ting.

    Jeg er sikker på at du få låne denne tassen her til ca. 7.000 kroner:
    Aoda VZ 8200 - Stereo forsterker - Elektronikk - Fnky-Audio.no

    eller denne (litt penere tassen) her til ca 4.000 kroner
    Aoda MA 900 - Stereo forsterker - Elektronikk - Fnky-Audio.no

    dersom du (eller andre hi-fi skribenter) spør om det. Og hvis ikke, nei så tør de evt. ikke å la deg/dere teste de.

    Dette, som er forslag fra meg, som jeg tror svært så mange ville sette pris på å lese om på www.Audiophile.no
    Gjerne flere merker og. :)
    Har no sendt beskjed til Fnky, og kome med eit framlegg. Så får vi sjå....Takk for tips.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Hvor er det du tar det fra at det er forskjeller på kabler da lovemusikk? Og hvorfor blande det inn her :confused:
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Hvor er det du tar det fra at det er forskjeller på kabler da lovemusikk? Og hvorfor blande det inn her :confused:
    Var bare for å sammenligne med samme rotet i trådene. For øvrig målbart og kan være hørbart har Asbjørn vist oss.(men da er det andre ting som gjør det eller produsentene har lagt inn noe filteraktig i byggemåte osv. :) Men ikke mer kabel her no! ;D

    Nei, men hadde vert interessant å fått vite litt om det er noe hensiktsmessig byggemåte på den PAen mot f.eks Hegel. Hegel kan se ut som at de ikke bryr seg så mye om å plassere trafo i ene enden og slike ting. De har jo og ganske så tyste/stille forsterkere.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    jeg stiller spørsmåltegn om alle deler er plukket på øverste hylle som det legges frem her, gode og øverste hylle er to vidt forskjellige ting
    og selv om det er verdt å fortelle at det finnes rimelige og gode forsterkere der ute så er vel ingen tjent med at det skal hauses opp som eneste alternativ heller ?
    forsterkeren viser jo i testen tydelige svakheter , selv innenfor prisklassen, men den viser også solide styrker i sin prisklasse, hvorfor ikke være ærlig rundt det og ta den for det den er? det vil vel lønne seg i lengden, kan jo være nybegynnere ikke liker denne og da ikke gidder og utforske andre ting simpelten fordi de tror at de har testet det grommeste... imo utifra testen (syltynt grunnlag) så virker det å være en god party forsterker, med masse moro innebygd, og det er vel slettes ikke galent for 1690.- ?
    jeg kommer antagelig til å kjøpe noe lignende selv jeg for å benytte utendørs på sommerstid, og holder den det jeg tror så vil jeg bli fornøyd med det
    Jeg syns og da det er naturlig å stille spørsmåltegn om alle deler er plukket på øverste hylle blant de dyre produktene?
    Hauses opp blir de dyre produktene og skjelden de billige utenom at det er grunn til det.
    Her har vi en forsterker som kan være god til en rimelig peng (ikke hørt selv). Ikke alt må være dyrt for å være bra?
    F.eks er jeg selv dritlei å kjøpe dyre klær, da de ryk på en eller annen måte med en gang. Men ofte er det kun de dyre som er litt stilige.
    Dyre hifi forsterkere er inne like ofte som billige hvis en skal tro de som jobber på butikk.

    Dere andre som ikke likte spørsmålet mitt: En må og kunne stille et saklig spørsmål om innmaten kontra en dyrere som "alle" mener er en seriøs forsterker uten å bli trakket ned. Enda ikke fått svar på det spørsmålet.
    Noen som vet? innlegg 686 http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/71736-en-brannfakkel-35.html#post1726513

    Konklusjon: Hvor er være kjæres HiFi-hobby på vei når man plutselig dømmer ett produkt nord og ned før man i det hele tatt har lyttet selv? Det er jo bare forbanna trist :-(
    Jeg er helt enig i akkurat det du skriver her, men synes med respekt å melde, at det samme bør gjelde akkurat like mye i motsatt retning.

    Er det noe mer riktig at de som har en helt annen tilnærming til denne hobby´n, og har valgt andre løsninger som av ulike årsaker er vesentlig dyrere - og i noen tilfeller "sykt" dyrt, skal bli uthengt som idioter, tullinger og snobber av de som ikke har hørt deres anlegg i deres lyttefasiliteter med deres musikk, eller kjenner bakgrunnen for deres prioriteringer osv?

    Du skriver at: Det er vel god lyd vi til sjuende og sist ønsker, og det trenger ikke koste mer enn noen tusenlapper i 2013.
    Hva som er god lyd er vel temmelig subjektivt? Noen synes, utfra sin subjektive mening, at de har god (nok) lyd fra en bærbar med hank på, eller fra sitt anlegg til en samlet sum av f.eks 15K, mens andre ikke syntes de hadde god (nok) lyd før dén PU´n, som dessverre kostet 30K, var på plass i headshellet.

    Ingen grunn til å henge ut noen av disse, men om han med bærbar med hank på skal begynne å diskutere god lyd med eieren av PU´n, så blir det fort til at de snakker laaaangt forbi hverandre:)

    Ingen med dyre anlegg blir uthengt her, vertfall ikke fra meg. Dette klarer dere selv, mener jeg.
    Har selv hatt dyrt og havner sikkert der igjen en gang. Nå slever jeg f.eks etter Doxa 61 og Doxa 8.2 høyttalerne eller Kudos Titan høyttalerne.
    En må da få lov å snakke om en billig en uten at noen må komme å høvle folk ned.

    Det er ikke alle som har råd til dyre ting og derfor er dette en tråd som kan være interessant for dem eller de som ikke nå vil legge ut så mye.
    Vert litt som kabeltråder dette, der noen prøver å snakke om forskjeller og da kommer (samme?) folk inn å maser på at det ikke er forskjell og slikt.
    Trådene blir ødelagte og uinteressante for alle.

    Håper vi nå kan snakke saklig.
    dette er så usaklig som det kan bli, har ingen kommetar annet enn at dine egne ord får stå ifred....
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Hvor er det du tar det fra at det er forskjeller på kabler da lovemusikk? Og hvorfor blande det inn her :confused:
    Allmenn kjent at det er forskjell på kabler.
    Ja sikkert, men hvor relevant er dette - og videre - hvor relevant er det å trekke det fram i denne tråden? Registrerte svaret ditt lovemusikk - ikke mere kabler her no:)
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    synes tråden bør komme på spor igjen , helt klart ett interesangt produkt å få testet ut mer, kan være alternativ for mange i denne prisklassen, noen som har formeninger om hvorvidt pa forsterkere trives best med lett drevne konstruksjoner (horn) eller om det spiller mindre rolle, ser for meg at mye pa utstyr kanskje er relativt lettdrevent
    jeg skal ihvertfall snuse på denne type forsterker til våren for mitt bruk
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Er det mange her inne som ikke velger å stole på ørene sine fremfor målinger?

    Jeg velger ørene mine og lytter med skepsis på det meste nye jeg hiver inn i rack(ene).
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    synes tråden bør komme på spor igjen , helt klart ett interesangt produkt å få testet ut mer, kan være alternativ for mange i denne prisklassen, noen som har formeninger om hvorvidt pa forsterkere trives best med lett drevne konstruksjoner (horn) eller om det spiller mindre rolle, ser for meg at mye pa utstyr kanskje er relativt lettdrevent
    jeg skal ihvertfall snuse på denne type forsterker til våren for mitt bruk
    Jeg har ytret meg tidligere om at den jeg anbefalte sannsynligvis fungerer utmerket med 97% av HT på markedet, unntakene jeg da tenkte på var svært tungdrevne HT eller basser med stort areal (over 12 tommer ville jeg kanskje gått opp til neste i serien), her anbefaler produsenten modellen over GX3 .. altså GX5 eller for den del GX7 - klart det finnes alternativer fra andre produsenter :rolleyes:
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    97% er vel kanskje vel optimistisk. Hva gjør at de siste tre prosentene ikke passer mener du?

    Hva tenker du om matchvinner av komponenter?

    Kunne vært interessant med litt bilder fra lytterommet ditt. Klarer ikke helt sette meg inn i situasjonen din. Ble spurt om her for noen sider siden her om hor høyt du spiller, hva du favoriserer når det gjelder lydbildet, høyttalere og øvrig utstyr. Hvor lenge du har holdt på med dette hadde også vært interessant. Jeg regner med at dette vil fremkomme Ila kor tid da det vil legge litt vekt bak dine argumentasjon.
     

    Novus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2011
    Innlegg
    725
    Antall liker
    188
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har respekt for at folk bruker mye penger innenfor denne hobbyen, det har jeg selv gjort, og kommer nok også til å gjøre i løpet av mitt liv. Jeg skjønner også at bare tanken på at noe som er hundre ganger billigere kanskje er nesten (kanskje også like bra) er vanskelig å ta innover seg. Det føles jo da som om man bare.. nei vent, man er redd for resultatet - at man er redd for at man har brukt mange månedslønner, kanskje årslønner på estetisk pynt! Men det jeg ikke skjønner, er hvorfor i svarte det ikke går an å glede seg over at endel billige produkter kan låte vel så bra for manges bruk, som mye som er mye dyrere?? Ikke alle har en halv million i året ++. Er det ikke en stor del av hobbyen å glede seg over sin egen og andres lyd, dele erfaringer ift. behov etc på ett forum som dette? Hvordan skal man rekruttere nye her (for det er vel ønskelig i lengden?) når alle som dukker opp på forumet som la oss si har ett budsjett på 15/20k blir overrumplet med EN komponent som koster hele budsjettet fordi det er NØDVENDIG. Lyden blir ikke bra med noe billigere! For noe piss!

    Hvordan er det mulig å bli så arrogante snobber som noen her framstår å være? Som ikke tør å prøve denne PA'n i frykt for at den faktisk låter tett på sitt eget? Blir lettere irritert, for det er slike som dere som gjør at vi blir sett på som gærninger, ikke at det finnes gode forsterkere uten snobberi som kan tilfredstille de aller fleste lydmessig. PA-forsterkerne som nenves her har jeg ikke hørt, men har likvel hørt mye som koster under 10k som låter meget bra! Virker som enkelte her bare nekter å ta det innover seg, og det gjør meg forbanna og nesten småflau over å "henge her" flere ganger daglig. Hold snobberiet for dere selv, og heller tenk på andres behov og ikke deres eget ego. Det er vel god lyd vi til sjuende og sist ønsker, og det trenger ikke å koste mer enn noen tusenlapper i år 2013.

    Konklusjon: Hvor er være kjæres HiFi-hobby på vei når man plutselig dømmer ett produkt nord og ned før man i det hele tatt har lyttet selv? Det er jo bare forbanna trist :-(
    Jeg har holdt meg på sidelinjen gjennom tråden og bare kommet med ett par tre "innspill". Ser at dette innlegget kanskje ble litt for lite reflektert rundt mitt standpunkt - litt av årsaken er at jeg skreiv dette fort og gæli rett før jeg stakk på jobb. Hjemme igjen nå, og orker ikke å forsvare meg overfor alt her, men jeg står for det jeg skreiv. Ser likevel at jeg indirekte satte de som har lagt MYE penger i hobbyen i en egen "snobbe-bås", og dette var ikke på bevisst, ei heller på noe generell personlig grunnlag. Se bare på det svindyre anlegget til Roysen. Med all respekt til han som virkelig gjør at vi andre har noe å bli inpsirert av. Lyden hos han er nok bedre enn noe jeg til nå har hørt, det tør jeg si ganske sikkert. Ikke bare fordi prislappen er høy, men han har som jeg har forstått det lang fartstid innenfor hobbyen og prøvd mye frem til der han er i dag. Klart erfaringer og egne ører er det som bør bestemme - ikke om det er billig eller dyrt! Og hos han er det nok en vellykket balanse.

    Det eneste jeg ønsket å få fram, var at jeg blir provosert av enkelte kommentarer fra personer med svindyre anlegg. Som om det er umulig å få en fin lyd man kose seg med til en lav sum. På motsatt side blir jeg også irritert av folk som kommer med spydighet mot de dette gjelder som heller ikke slenger dritt (fort gjort å ta alle over en kam). Det er minst like dårlig gjort av meg og andre å rakke ned på de som har dyre anlegg. Til dere der ute, får dere trøste dere med at mange av oss (meg inkludert) nok bare er ett snev, eller to skikkelig misunnelige på dere som har mulighet til å virkelig dra denne fantastiske hobbyen så langt! (Her får jeg nok noen "stae" kommentar fra andre "gjerrige" eller rettere sagt mer "fornuftige" - som jeg føler blir en mer nøytral vinkling).

    Fikk selv i dette øyeblikk min nyinnkjøpte LM Audio 216IA som skal spilles med grom musikk fram til midnatt ish. Hatt en på hjemmetest i en uke ++, og forelsket meg. Pris er 15 000,- og det mener jeg den virkelig er verdt (i MINE ører)! At denne billige PA-forsterken låter tett innpå/like bra/kanskje til og med bedre i noen oppsett enn denne her kan godt hende. Dette samme gjelder dyrere med "samme" konstruksjoner type Rouge, Cary, McIntosh osv. Men jeg har ikke hørt noen av disse ramset opp (med unntak av LM Audio 216IA), så her velger jeg å holde kjeft. Her får man også fort litt spydighet slengt mot i og med at denne er lagd i China. Æsj tenker folk, men disse har nok heller ikke hørt den!

    Hmm.. ser dette ble jækla kronglete og mangefult skrevet, så kritikk mottas gjerne. Bare litt ødelagt i kroppen ettersom jeg nettopp kom inn døra etter jobb, og brukte tia det tok på at røra skulle bli varme, på å skrive dette kjappe skvipet som jeg ikke håper ble helt skvip.
     
    Sist redigert:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    97% er vel kanskje vel optimistisk. Hva gjør at de siste tre prosentene ikke passer mener du?

    Hva tenker du om matchvinner av komponenter?

    Kunne vært interessant med litt bilder fra lytterommet ditt. Klarer ikke helt sette meg inn i situasjonen din. Ble spurt om her for noen sider siden her om hor høyt du spiller, hva du favoriserer når det gjelder lydbildet, høyttalere og øvrig utstyr. Hvor lenge du har holdt på med dette hadde også vært interessant. Jeg regner med at dette vil fremkomme Ila kor tid da det vil legge litt vekt bak dine argumentasjon.
    Protest. (litt som en rettsak hehe)
    Da må du legge ut bilder også...alle sammen faktisk. Hvorfor peser dere alltid den personen som sier en billig forsterker er bra? Er dere redd for at den kan være i nærheten av deres egen?
    Jeg syns f.eks det var artig at en billig forsterker jeg hadde spilte bedre opp til vanlig lyttevolum enn den dyre pre og effekt jeg hadde tidligere.
    Må være mer positiv :)
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.804
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    synes tråden bør komme på spor igjen , helt klart ett interesangt produkt å få testet ut mer, kan være alternativ for mange i denne prisklassen, noen som har formeninger om hvorvidt pa forsterkere trives best med lett drevne konstruksjoner (horn) eller om det spiller mindre rolle, ser for meg at mye pa utstyr kanskje er relativt lettdrevent
    jeg skal ihvertfall snuse på denne type forsterker til våren for mitt bruk
    Jeg har ytret meg tidligere om at den jeg anbefalte sannsynligvis fungerer utmerket med 97% av HT på markedet, unntakene jeg da tenkte på var svært tungdrevne HT eller basser med stort areal (over 12 tommer ville jeg kanskje gått opp til neste i serien), her anbefaler produsenten modellen over GX3 .. altså GX5 eller for den del GX7 - klart det finnes alternativer fra andre produsenter :rolleyes:
    Og du mener da bestemt at denne vil funke på svært lettdrevne høyttalere. For å gjøre øvelsen litt mer konkret, la oss si 104db/w.
    spill på 50-60db. Hvordan tror du da denne gx3 oppfører seg? Jeg vet så er spent på hva denne iherdige synsingen din kommer frem til.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    97% er vel kanskje vel optimistisk. Hva gjør at de siste tre prosentene ikke passer mener du?

    Hva tenker du om matchvinner av komponenter?

    Kunne vært interessant med litt bilder fra lytterommet ditt. Klarer ikke helt sette meg inn i situasjonen din. Ble spurt om her for noen sider siden her om hor høyt du spiller, hva du favoriserer når det gjelder lydbildet, høyttalere og øvrig utstyr. Hvor lenge du har holdt på med dette hadde også vært interessant. Jeg regner med at dette vil fremkomme Ila kor tid da det vil legge litt vekt bak dine argumentasjon.
    Matchvinner? Vel når det gjelder offentlig oppmerksomhet så er det en PA forsterker.. i lyden hjemme nå er det en pick up og en dac men kan innen kort tid bli en HT. Jeg har holdt på med dette i snart 40 år.. når det gjelder hvor høyt så har jeg sagt tidligere i tråden at det blir for mye lavt... (naboer) men anlegget spiller bra på alle tenkelige (og nesten utenkelige) nivå.. Jeg har også skissert alt av utstyr (trur eg) tidligere i tråden, men vekt bak argumentasjonen? Ta det for hva det er du, la meg si allikevel at jeg nå kan nok/vet nok/har erfart nok til å vite at det er MYE svært mye oppskrytt og overpriset å få tak i - særlig gjelder det akkurat for effektforsterkere sett hen til den jobben de skal gjøre i kjeden. Kabler "gidder" jeg ikke engang nevne. Bare si at PA'en jeg anbefaler koster halvparten av en strømkabel som debatteres i en annen tråd.. Hvem som får valuta for pengene sine (om det betyr noe for vedkommende) ved ett evt kjøp er jeg IKKE i tvil om. Ikke det minste..
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Jeg har respekt for at folk bruker mye penger innenfor denne hobbyen, det har jeg selv gjort, og kommer nok også til å gjøre i løpet av mitt liv. Jeg skjønner også at bare tanken på at noe som er hundre ganger billigere kanskje er nesten (kanskje også like bra) er vanskelig å ta innover seg. Det føles jo da som om man bare.. nei vent, man er redd for resultatet - at man er redd for at man har brukt mange månedslønner, kanskje årslønner på estetisk pynt! Men det jeg ikke skjønner, er hvorfor i svarte det ikke går an å glede seg over at endel billige produkter kan låte vel så bra for manges bruk, som mye som er mye dyrere?? Ikke alle har en halv million i året ++. Er det ikke en stor del av hobbyen å glede seg over sin egen og andres lyd, dele erfaringer ift. behov etc på ett forum som dette? Hvordan skal man rekruttere nye her (for det er vel ønskelig i lengden?) når alle som dukker opp på forumet som la oss si har ett budsjett på 15/20k blir overrumplet med EN komponent som koster hele budsjettet fordi det er NØDVENDIG. Lyden blir ikke bra med noe billigere! For noe piss!

    Hvordan er det mulig å bli så arrogante snobber som noen her framstår å være? Som ikke tør å prøve denne PA'n i frykt for at den faktisk låter tett på sitt eget? Blir lettere irritert, for det er slike som dere som gjør at vi blir sett på som gærninger, ikke at det finnes gode forsterkere uten snobberi som kan tilfredstille de aller fleste lydmessig. PA-forsterkerne som nenves her har jeg ikke hørt, men har likvel hørt mye som koster under 10k som låter meget bra! Virker som enkelte her bare nekter å ta det innover seg, og det gjør meg forbanna og nesten småflau over å "henge her" flere ganger daglig. Hold snobberiet for dere selv, og heller tenk på andres behov og ikke deres eget ego. Det er vel god lyd vi til sjuende og sist ønsker, og det trenger ikke å koste mer enn noen tusenlapper i år 2013.

    Konklusjon: Hvor er være kjæres HiFi-hobby på vei når man plutselig dømmer ett produkt nord og ned før man i det hele tatt har lyttet selv? Det er jo bare forbanna trist :-(
    Jeg har holdt meg på sidelinjen gjennom tråden og bare kommet med ett par tre "innspill". Ser at dette innlegget kanskje ble litt for lite reflektert rundt mitt standpunkt - litt av årsaken er at jeg skreiv dette fort og gæli rett før jeg stakk på jobb. Hjemme igjen nå, og orker ikke å forsvare meg overfor alt her, men jeg står for det jeg skreiv. Ser likevel at jeg indirekte satte de som har lagt MYE penger i hobbyen i en egen "snobbe-bås", og dette var ikke på bevisst, ei heller på noe generell personlig grunnlag. Se bare på det svindyre anlegget til Roysen. Med all respekt til han som virkelig gjør at vi andre har noe å bli inpsirert av. Lyden hos han er nok bedre enn noe jeg til nå har hørt, det tør jeg si ganske sikkert. Ikke bare fordi prislappen er høy, men han har som jeg har forstått det lang fartstid innenfor hobbyen og prøvd mye frem til der han er i dag. Klart erfaringer og egne ører er det som bør bestemme - ikke om det er billig eller dyrt! Og hos han er det nok en vellykket balanse.

    Det eneste jeg ønsket å få fram, var at jeg blir provosert av enkelte kommentarer fra personer med svindyre anlegg. Som om det er umulig å få en fin lyd man kose seg med til en lav sum. På motsatt side blir jeg også irritert av folk som kommer med spydighet mot de dette gjelder som heller ikke slenger dritt (fort gjort å ta alle over en kam). Det er minst like dårlig gjort av meg og andre å rakke ned på de som har dyre anlegg. Til dere der ute, får dere trøste dere med at mange av oss (meg inkludert) nok bare er ett snev, eller to skikkelig misunnelige på dere som har mulighet til å virkelig dra denne fantastiske hobbyen så langt! (Her får jeg nok noen "stae" kommentar fra andre "gjerrige" eller rettere sagt mer "fornuftige" - som jeg føler blir en mer nøytral vinkling).

    Fikk selv i dette øyeblikk min nyinnkjøpte LM Audio 216IA som skal spilles med grom musikk fram til midnatt ish. Hatt en på hjemmetest i en uke ++, og forelsket meg. Pris er 15 000,- og det mener jeg den virkelig er verdt (i MINE ører)! At denne billige PA-forsterken låter tett innpå/like bra/kanskje til og med bedre i noen oppsett enn denne her kan godt hende. Dette samme gjelder dyrere med "samme" konstruksjoner type Rouge, Cary, McIntosh osv. Men jeg har ikke hørt noen av disse ramset opp (med unntak av LM Audio 216IA), så her velger jeg å holde kjeft. Her får man også fort litt spydighet slengt mot i og med at denne er lagd i China. Æsj tenker folk, men disse har nok heller ikke hørt den!

    Hmm.. ser dette ble jækla kronglete og mangefult skrevet, så kritikk mottas gjerne. Bare litt ødelagt i kroppen ettersom jeg nettopp kom inn døra etter jobb, og brukte tia det tok på at røra skulle bli varme, på å skrive dette kjappe skvipet som jeg ikke håper ble helt skvip.
    Syns det ble bra jeg. :)

    Ellers kan jeg for min del si at beste anlegget jeg har hørt kostet penger, ja mye penger.
    Men jeg har og hørt dyre anlegg som ikke spilte bra. Her kommer nok rommet og inn i bildet og hva som passer med hva.
    For min egen del ble jeg frelst av rørlyden, men vil ha transistor pga en liten gutt. Men det har ikke vert enkelt å finneen til min smak.
    Vert gjennom en haug med merker. Mye bra, men etter en tid blir det kjedelig og gofoten uteble.
    Doxa har jeg blitt anbefalt mange ganger å kjøpe brukt, men pga lav pris på brukte forsterkere som er noen år og kun 70w har det ikke vert noe for meg tenkte jeg.
    Da det dukket opp en effekt her lokalt slo jeg til og kan i dag ikke fatte hvordan jeg har klart meg uten dette merket som jeg selv mener spiller ringer rundt Hegel 100 usb. Poenget er at smaken er nok som baken og å dømme ting nord og ned uten å høre det først, kan gjøre til at en kan gå glipp av noe som vil falle i smak som det beste en har hørt hjemme hos seg selv.

    Så det er veldig spennende med nye rimelige forsterkere som noen tør skrive låter like bra som mye annet.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    H.R Du akkurat det har jeg ikke prøvd, men så lettdrevet HT vil vel være designet for andre oppgaver enn å spille hjemme egentlig? Tipper med rett gainstruktur at det kommer an på hva du putter foran og bak i kjeden :cool: Ellers hadde det vært mer redelig av deg å dele erfaringer enn å komme med kryptiske tester. Hva mer vet du (evt) gjennom egenerfaring om denne forsterkern.. noe du kan/vil dele?
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    97% er vel kanskje vel optimistisk. Hva gjør at de siste tre prosentene ikke passer mener du?

    Hva tenker du om matchvinner av komponenter?

    Kunne vært interessant med litt bilder fra lytterommet ditt. Klarer ikke helt sette meg inn i situasjonen din. Ble spurt om her for noen sider siden her om hor høyt du spiller, hva du favoriserer når det gjelder lydbildet, høyttalere og øvrig utstyr. Hvor lenge du har holdt på med dette hadde også vært interessant. Jeg regner med at dette vil fremkomme Ila kor tid da det vil legge litt vekt bak dine argumentasjon.
    Protest. (litt som en rettsak hehe)
    Da må du legge ut bilder også...alle sammen faktisk. Hvorfor peser dere alltid den personen som sier en billig forsterker er bra? Er dere redd for at den kan være i nærheten av deres egen?
    Jeg syns f.eks det var artig at en billig forsterker jeg hadde spilte bedre opp til vanlig lyttevolum enn den dyre pre og effekt jeg hadde tidligere.
    Må være mer positiv :)
    Jeg var vel ikke spesielt negativ, heller meget skeptisk. Mer info gjør ikke noe. Jeg kjenner ikke vedkommendes preferanser eller bruk.
    Jeg har ikke påstått noe angående denne ampen, jeg synes vel heller at det kommer litt vel mange "sannheter" frem her. Om dette er ampen som gjør at "absolutt ingen detaljer blir borte" og at den er ideel for "97%" av alle høyttalere vil jeg mer enn gjerne få vite mer rundt vedkommende som har testet seg frem til dette. Je skjønner ikke helt hvorfor du svarte på dette innlegget heller egentlig da det ikke var myntet på deg.

    Det jeg reagerer på her fra endel debattanter her er vel som nevnt ovenfor alle sannhetene de har funnet ut og vi andre dumme som bruker mer penger enn det de gjør/har mulighet til. Ampen er sikkert grei, men jekk dere ned. Dette er deres sannheter, ikke mine.
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    97% er vel kanskje vel optimistisk. Hva gjør at de siste tre prosentene ikke passer mener du?

    Hva tenker du om matchvinner av komponenter?

    Kunne vært interessant med litt bilder fra lytterommet ditt. Klarer ikke helt sette meg inn i situasjonen din. Ble spurt om her for noen sider siden her om hor høyt du spiller, hva du favoriserer når det gjelder lydbildet, høyttalere og øvrig utstyr. Hvor lenge du har holdt på med dette hadde også vært interessant. Jeg regner med at dette vil fremkomme Ila kor tid da det vil legge litt vekt bak dine argumentasjon.
    Matchvinner? Vel når det gjelder offentlig oppmerksomhet så er det en PA forsterker.. i lyden hjemme nå er det en pick up og en dac men kan innen kort tid bli en HT. Jeg har holdt på med dette i snart 40 år.. når det gjelder hvor høyt så har jeg sagt tidligere i tråden at det blir for mye lavt... (naboer) men anlegget spiller bra på alle tenkelige (og nesten utenkelige) nivå.. Jeg har også skissert alt av utstyr (trur eg) tidligere i tråden, men vekt bak argumentasjonen? Ta det for hva det er du, la meg si allikevel at jeg nå kan nok/vet nok/har erfart nok til å vite at det er MYE svært mye oppskrytt og overpriset å få tak i - særlig gjelder det akkurat for effektforsterkere sett hen til den jobben de skal gjøre i kjeden. Kabler "gidder" jeg ikke engang nevne. Bare si at PA'en jeg anbefaler koster halvparten av en strømkabel som debatteres i en annen tråd.. Hvem som får valuta for pengene sine (om det betyr noe for vedkommende) ved ett evt kjøp er jeg IKKE i tvil om. Ikke det minste..
    Det skulle stå matching av komponenter. Hva er dine tanker?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Mine tanker? Har jeg flere da, hehe. Altså folk får matche etter smak og behag. jeg foretrekker altså en nøytral effektforsterker! Helst en transparent en, stille og med kraft nok.. Hva en velger av spiller(e), pick up, riaa, dac, pre og HT er da lettere og detektere og tune etter egne preferanser..
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    men hva bruker du <+? hemmelig? eller har du økonomiske interesser ......
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Fortell gjerne litt om rommet ditt. Snakker vi 10m2 gutterommet, stue eller dedikert lytterom?

    Mulig du ikke synes det har noen verdi og la oss andre få vite dette men det er viktig for noen av oss for å sette oss så godt vi kan i din lytteposisjon. Regner med informasjon om dette i ditt neste innlegg. Samt svar på Jokris innlegg før meg.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Hvor mange ggr skal jeg få det spm der? Jeg har svart på det to eller tre ggr. før bla tilbake.. INGEN økonomiske interesser. Er det så vanskelig å forstå mine preferanser når det kommer til en effektforsterkers oppgave i kjeden?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Fortell gjerne litt om rommet ditt. Snakker vi 10m2 gutterommet, stue eller dedikert lytterom?

    Mulig du ikke synes det har noen verdi og la oss andre få vite dette men det er viktig for noen av oss for å sette oss så godt vi kan i din lytteposisjon. Regner med informasjon om dette i ditt neste innlegg. Samt svar på Jokris innlegg før meg.
    Rommet mitt er ett møblert Norsk hjem en stue med nokså mange kvadrat og derav kubikkmeter luft.. Har litt enkel demping av førsterefleksjoner ellers ingen spesielle tiltak. Tror du effekt forsterkerens rolle blir annerledes eller at den blir mindre nøytral om jeg flytter den inn på gutterommet her? (har tilgang på ett slikt)
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Har tilgode og høre skikkelig god lyd i ett lite rom. Derfor spurte jeg. Det høres for meg ut som om du har rommet i orden. Kan du ikke bare nevne hva du spiller på ellers igjen. Det er for mange sider bakover og bla i.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Joda det er sikkert suspekt - men har en sterk følelse av at det bare blir digresjoner fra essensen - som i denne tråden er en PA forsterker til sånn ca 3000 kr.. Jeg har derfor bevisst tonet ned resten av kjeden.. Har ingen interesse av at skeptikere "renner" meg ned med kritikk for valg av pre f.eks, men den som gidder tror jeg finner alt ihvertfall det meste i tråden allikevel.
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    synes tråden bør komme på spor igjen , helt klart ett interesangt produkt å få testet ut mer, kan være alternativ for mange i denne prisklassen, noen som har formeninger om hvorvidt pa forsterkere trives best med lett drevne konstruksjoner (horn) eller om det spiller mindre rolle, ser for meg at mye pa utstyr kanskje er relativt lettdrevent
    jeg skal ihvertfall snuse på denne type forsterker til våren for mitt bruk
    Jeg har ytret meg tidligere om at den jeg anbefalte sannsynligvis fungerer utmerket med 97% av HT på markedet, unntakene jeg da tenkte på var svært tungdrevne HT eller basser med stort areal (over 12 tommer ville jeg kanskje gått opp til neste i serien), her anbefaler produsenten modellen over GX3 .. altså GX5 eller for den del GX7 - klart det finnes alternativer fra andre produsenter :rolleyes:
    Og du mener da bestemt at denne vil funke på svært lettdrevne høyttalere. For å gjøre øvelsen litt mer konkret, la oss si 104db/w.
    spill på 50-60db. Hvordan tror du da denne gx3 oppfører seg? Jeg vet så er spent på hva denne iherdige synsingen din kommer frem til.
    Bump
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Så det kan altså hende du sitter med en 2 kanals mikser og en discman med line out for å dra det helt ut?

    ser du ikke nytteverdien i å få dette ut å bli ferdig med akkurat disse spørsmålene?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Trenger ikke bumpe denne - den er besvart for lenge siden. Fortsett gjerne å spekulere i resten av kjeden det er så barnslig..
    H.R Du akkurat det har jeg ikke prøvd, men så lettdrevet HT vil vel være designet for andre oppgaver enn å spille hjemme egentlig? Tipper med rett gainstruktur at det kommer an på hva du putter foran og bak i kjeden :cool: Ellers hadde det vært mer redelig av deg å dele erfaringer enn å komme med kryptiske tester. Hva mer vet du (evt) gjennom egenerfaring om denne forsterkern.. noe du kan/vil dele?
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.467
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Har ikke trådstarter fortalt at han har JBL og Dali ?


    Synes denne mekringen om hva han har i anlegget er uintr.. Hvis han er fornøyd med det han har så er det bra.. da er det en sannhet for TRÅDSTARTER... Hva han har i anlegget og rommet han spiller i gjør det ikke til noen almenngyldig sannhet om denne forsterkeren er god eller ikke... Skjerpings.. At han har funnet roen og lykken med denne er bare å gratulere...
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.804
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Med 40 års erfaring burde ikke effektive systemer være helt ukjent brukt i hjemmet, men skal ikke komme mer inn på dette.
    min opplevelse er ganske enkelt. Jeg oppfatter ampen ganske lik xtz ampen som jeg kjøpte for en tid tilbake fordi jeg håpet å finne gull blant gråstein. Har testet forsterkere til å drive bassene i prisklasse 1500 opp til ca 150.000. Jeg har utelukkende vært på jakt etter en forsterker som gjør oppgaven best mulig og jeg synes rett og slett dette var kjipe greier. For ordens skyld, jeg har ikke noen spesielt kostbare forsterkere i systemet da jeg fant heldigvis lykken til godt under 20k da jeg bygget dem selv.

    nå er det jo slik at selv om jeg synes det låt dvaskt og kjipt så kan man sikker være heldig å finne systemer hvor det fungerer bedre, men ærlig talt, synes man skal passe seg godt for å komme med tall som97% av alle osv. Konkrete matchinger gir verdi for andre og en pekepinne på hva som egner seg.

    Så hva matcher du dette opp mot som gjør at du er så lykkelig at du kaster brannfakler?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    H.R hva skal du med 104 db om du spiller på 50db dette er søkt, og du VET altså ingenting om ampen jeg beskriver, men en som "ligner" det er utfra hva du skrev noe i nærheten av frekt. Riktig god natt!
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Her er det mange flere potensielle brannfakler vil jeg tro. Man blir jo helt nødt til å synse om en ikke får vite resten av hva kjeden består av. En test hvor testeren nekter å oppgi hva det produktet er testet sammen med er verdiløs. Muligens er den ikke testet i det hele tatt om man legger tvilen til.

    Jbl og Dali har vært nevnt men snakker i innstegsmodeller eller toppdivisjonen?

    Har ett sett Dali 505 og 808 som av og til blir hentet frem fra glemselen og alt låter stort sett greit der. Der er det mye detaljer som ikke slipper igjennom. Men de er morsomme ålytte til for a det er verdt.
     
    Sist redigert:

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Her er det mange flere potensielle brannfakler vil jeg tro. Man blir jo helt nødt til å synse om en ikke får vite resten av hva kjeden består av. En test hvor testeren nekter å oppgi hva det produktet er testet sammen med er verdiløs. Muligens er den ikke testet i det hele tatt om man legger tvilen til.

    Jbl og Dali har vært nevnt men snakker i innstegsmodeller eller toppdivisjonen?

    Har ett sett Dali 505 og 808 som av og til blir hentet frem fra glemselen og alt låter stort sett greit der. Der er det mye detaljer som ikke slipper igjennom. Men de er morsomme ålytte til for a det er verdt.
    Morsom du. Slutt å "pisse" i en tråd du hverken gidder lese eller forstå essensen av! Riktig god natt..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn