Forsterkere En brannfakkel!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    merkelig at denne forsatt hypes, ifølge test så har den allså ikke helt godt detaljnivå eller gjennomsiktighet sammenlignet med andre i sin prisklasse , men en slagkraftig bass (russefest ?)
    enda snakkes det om små forskjeller oppmot tre anerkjente forsterker merker, imo så kan da ikke oppsettet klare å skille klinten fra hveten ellers så er det bah humbug :)
    hvis det synes å være for godt til å være sant så er det som oftest fordi det nettopp er det .......
    Slapp av nå jokris, ikke alle vektlegger detaljer og gjennomsiktighet, og det må jo være lov? For meg personlig teller morrofaktoren høyere, selv om jeg har en SET rørforsterker til 30k... Det viktigste er å få "fot", i hvert fall for meg. Det er vel greit det eller? Og hadde du vært ute etter mest mulig "korrekt" lyd, så hadde du vel neppe satset på Klipsch? (For ordens skyld; jeg har selv Klipsch HIII, og skriver dette i beste mening! :))
    sant det, ikke alle er ute etter det, men hvis den ikke er sterk på de punktene så jeg ikke at den kun er nyanser unna de tre forstkerne som nevnes lenger opp :) alle må kjøre på med det de liker selv , synes at den hypes utover det som er troverdig, den har allså ikke det som man forventer at en forsterker i prisklassen skal ha på de punktene........er det ikke surt med bomkjøp uansett om det koster 1690 eller 16900 da ?
     
    K

    kveita

    Gjest
    Tror jokris tenker på den fnky ampen fra watt :D
    Klart han gjorde, men d var jo ikke denne ampen som var utgangspunktet heller. Fan, jeg trur jeg er full, god natt alle debattanter, vær lykkelig for at vi kan sove i et demokrati, og åpne kjeften på vid gap på morrasparten og kjefte huden full på alle de vi måtte ønske. Ælske forresten mørketida, den e utrolig. Tromsø e fan m full av turista på første juledag og.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    merkelig at denne forsatt hypes, ifølge test så har den allså ikke helt godt detaljnivå eller gjennomsiktighet sammenlignet med andre i sin prisklasse , men en slagkraftig bass (russefest ?)
    enda snakkes det om små forskjeller oppmot tre anerkjente forsterker merker, imo så kan da ikke oppsettet klare å skille klinten fra hveten ellers så er det bah humbug :)
    hvis det synes å være for godt til å være sant så er det som oftest fordi det nettopp er det .......
    Slapp av nå jokris, ikke alle vektlegger detaljer og gjennomsiktighet, og det må jo være lov? For meg personlig teller morrofaktoren høyere, selv om jeg har en SET rørforsterker til 30k... Det viktigste er å få "fot", i hvert fall for meg. Det er vel greit det eller? Og hadde du vært ute etter mest mulig "korrekt" lyd, så hadde du vel neppe satset på Klipsch? (For ordens skyld; jeg har selv Klipsch HIII, og skriver dette i beste mening! :))
    sant det, ikke alle er ute etter det, men hvis den ikke er sterk på de punktene så jeg ikke at den kun er nyanser unna de tre forstkerne som nevnes lenger opp :) alle må kjøre på med det de liker selv , synes at den hypes utover det som er troverdig, den har allså ikke det som man forventer at en forsterker i prisklassen skal ha på de punktene........er det ikke surt med bomkjøp uansett om det koster 1690 eller 16900 da ?
    Sjekk post 1, tror du snakker om en annen amp enn resten :)
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    bare fyra litt opp i tråden jeg nå, synes fakkelen var på vei til å dø ut :)

    beklager det, har sagt mine two cents for lenge siden :)
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    merkelig at denne forsatt hypes, ifølge test så har den allså ikke helt godt detaljnivå eller gjennomsiktighet sammenlignet med andre i sin prisklasse , men en slagkraftig bass (russefest ?)
    enda snakkes det om små forskjeller oppmot tre anerkjente forsterker merker, imo så kan da ikke oppsettet klare å skille klinten fra hveten ellers så er det bah humbug :)
    hvis det synes å være for godt til å være sant så er det som oftest fordi det nettopp er det .......
    Slapp av nå jokris, ikke alle vektlegger detaljer og gjennomsiktighet, og det må jo være lov? For meg personlig teller morrofaktoren høyere, selv om jeg har en SET rørforsterker til 30k... Det viktigste er å få "fot", i hvert fall for meg. Det er vel greit det eller? Og hadde du vært ute etter mest mulig "korrekt" lyd, så hadde du vel neppe satset på Klipsch? (For ordens skyld; jeg har selv Klipsch HIII, og skriver dette i beste mening! :))
    sant det, ikke alle er ute etter det, men hvis den ikke er sterk på de punktene så jeg ikke at den kun er nyanser unna de tre forstkerne som nevnes lenger opp :) alle må kjøre på med det de liker selv , synes at den hypes utover det som er troverdig, den har allså ikke det som man forventer at en forsterker i prisklassen skal ha på de punktene........er det ikke surt med bomkjøp uansett om det koster 1690 eller 16900 da ?
    Jo, det har du rett i. Når jeg hører på ei god Waits skive eller Miles eller Mingus setter jeg helt klart pris på alle detaljene jeg kan få! (Og Klipsch dynamikken selvfølgelig; men det vet du jo! :cool:) Og et bomkjøp er et bomkjøp uansett pris. Men om forsterkeren trådstarter snakker om er et bomkjøp eller ikke har jeg ingen anelse om uavhengig om hva en eller annen anmelder i ei hai-fai blekke måtte mene (de er jo sjelden nøytrale spør du meg); jeg har jo ikke hørt den. :)
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Tror jokris tenker på den fnky ampen fra watt :D
    Klart han gjorde, men d var jo ikke denne ampen som var utgangspunktet heller. Fan, jeg trur jeg er full, god natt alle debattanter, vær lykkelig for at vi kan sove i et demokrati, og åpne kjeften på vid gap på morrasparten og kjefte huden full på alle de vi måtte ønske. Ælske forresten mørketida, den e utrolig. Tromsø e fan m full av turista på første juledag og.
    Jeg også er full! Hurra for juleferie! Nei, vent litt; "vinterblot" heter det faktisk! Jul meg her og jul meg der... ;)
     

    irma1000

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.01.2013
    Innlegg
    95
    Antall liker
    7
    Tja heime har eg en PA i kjelleren ganske stor 1200w. Men i stua har eg dyrt utstyr ingen må å fortelle meg at en pinell låter bedere
     

    nutcase

    Medlem
    Ble medlem
    18.11.2012
    Innlegg
    39
    Antall liker
    39
    Torget vurderinger
    1
    Har lest gjennom denne tråden etter tips fra en kamerat som også er svært så engasjert i hifi og musikk. Må si jeg har funnet den engasjerende siden jeg har god forståelse for trådstarters poeng og forstår at en del sider i denne tråden dessverre blottlegger noen negative sider ved denne hobbyen. Ser det blir lett unødvendig krangling og lista for spydigst kommentar sitter lavt

    Skal mer enn gjerne stille meg bak trådstarters argumenter i flere sammenhenger. Ser også at flere motargumenter følgelig har verdi, men du verden om vi har prøvd PA forsterkere i hifianlegg og til hjemmekinobruk gjennom noen år nå og gjør det fremdeles.
    Qsc forsterkeren trådstarter har testet og funnet svært tilfredsstillende til pris har jeg ikke hatt gleden av å høre enda, men jeg har og har hørt flere andre Qsc forsterkere. Qsc USA 900 og 1300.
    Har testet, lyttet og prøvd ut mye PA i kino og hifi-sammenheng da mangel på kraft har dukket opp ved flere anledninger. Har også testet forskjellen fra disse nevnte Qsc modellene mot tyngre hi-fi forsterkere. For ikke å søle til mer her siden det ser ut til å ha tørket opp litt i tråden, så skal jeg ikke gå inn på de enkelte. Men gjennom mange år som ivrig og entusiastisk kino og hi-fi interessert så har jeg brukt en del tid på å finne forsterkere som funker.
    Har hatt mengder og tatt del i en god del med høytaleroppsett. Klipsch modeller i mange varianter, Altec Lansing A7 og A5, Store og mindre JBL kinooppsett osv . . .
    Hi-fi høytalere som Klipsch, JBL, Infinity ,B&W, Consonance, Bastanis....for å nevne noe.
    Har sammenliknet på alt som har stått tilgjengelig som QSC vs Elecrocompaniet,-DP,- Conrad J,- Consonance, Aragon, Treshold, Emotiva, Musikal Fidelity mm.
    Hvorfor? Jo fordi kostnad på effekttrin i større oppsett er en vesentlig del av totalbudsjettet og mye kraft koster penger i hi-fi.
    Generell konklusjon er at QSC 900, 1300 og 1310 leverer bedre, like bra, eller tilnærmet like bra alt etter hva de har vært koblet opp mot.
    Et eksempel på det er B&W 801D m 2 stk på bassene og 2 stk til toppene. Det spilte forrykende. fantastisk slam og lydtrykk. Ingen skrikende topp eller tynn mellomtone. Faktisk spilte de så bra at hadde det ikke vært for utseende og viflestøy så hadde de kanskje vært påkoblet enda. Erstatningen ble 2 stk Emotiva 1kw i hver bunn og en Dp til toppene. Utseendemessig bedre, lydmessig mer rolig men litt mindre skyv i høytaleren.
    Nå blir disse igjen erstattet med Mark Levinsons største klA monoblokker på 200kg shipweight stykket. Regner med å høre en god tilfredstillende forskjell, men det skulle bare mangle.
    Har prøvd Qsc nylig på Infinity Kappa 9.21 Spilte flott og fortreffelig nok det i mine ører frem til normalt høyt pådrag. De er ikke stabile 1 ohm. Der Spiller Aragon 4004 suverent. Den er bygget for å være stabil i 1ohm Den driver toppene. Lydmessig så kunne jeg fint levd med Qsc på de fleste høytalere jeg har hørt dem på. Når jeg også har hørt forskjellen på flere oppsett med disse forsterkere involvert i så mener jeg forskjellene lydmessig er små
    Forskjellen til bedre lyd koster så mye mer at det for meg i flere tilfeller ikke ville ha vært forsvarlig.

    Enda en liten julenøtt er CW cxa 10. Dette er en PA forsterker som er modifisert til hjemmebruk . Det er en forsterker som er utrolig kraftig, stille og vellydende. Testet den opp mot mye. bla mot Rotel, Macintosh, MF, , på B&W 802N. Den spilte fletta av alle. Bedre oppløst enn Macen som resulterte i at eier solgte den. Rotelen og. MF blokkene på 550w ble også solgt fordi de var for svake. Lydmessig opplevde vi dem som ganske like. Blindtest på normalt volum avslørte det.
    Har 6 stk i bridge av denne i kinoen min. Qsc 1300 er like god, men har viftestøy. Qsc 900 er litt svakere men leverer reelle 900w i bridge 8ohm. Den har ikke sjenerende viftestøy.
    Mvh
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Liker din brede og samtidig fordomsfrie erfaring her Nutcase, gi gjerne en tilbakemelding på om det reellt sett blir noe "entydig" bedre med Mark Levinson påkoblet:cool:
     

    nutcase

    Medlem
    Ble medlem
    18.11.2012
    Innlegg
    39
    Antall liker
    39
    Torget vurderinger
    1
    Det skal jeg gjerne gjøre.
    Blir rett over nyttår. Nå er det ikke meg som er så heldig å få de store ML33 blokkene hjem i min stue og i mitt eie, men kameraten som nok ganske sikkert slutter sirkelen med tanke på forsterker til B&W801D, (som er minst like fordomsfri),- gir sikkert tillatelse til det. Han gleder seg forståelig til å høre denne komboen hjemme hos seg på den musikk han liker å spille. Ettersom denne anledningen også gleder meg ved å kunne få muligheten til å høre og også håpe og tro at denne blir "the final end" forsterker i min kamerats oppsett gjennom å se hans glede i det han hører i sitt hjem.
    Det må sies her at valget på denne forsterker i dette oppsettet (som i sin helhet er sammensatt av kvalitetsprodukter),bunner i optimal drift av systemet i sin helhet. Denne skal kunne drive alt av høyttalere med overbevisning. Systemet står i en stue hvor vifter og store pa chassis blir aldeles feil. Det visuelle har en faktor i et slikt oppsett.

    En annen ting ang Qsc usa 1300. Det er fullt mulig for mange som ikke orker å se grå chassis el å høre viftestøy å eliminere dette ved å sette dem i et annet rom. De er utstyrt med Jacks / Xlr til linjeinngang. Kabler fås i lange lengder. Nivåregulering på gain er det også. Da kan man altså tune inn og styre anlegget uten å ha den visuelt eller hørbart fremme i anlegget. Tviler på det er noe hørbart tap i lyd på 10m strekk av linjekabel. Ikke i lydteknikkers ører heller.
    Når jeg først sitter her å skriver kan jeg nevne at jeg har hatt noen lyttekvelder på mine oppsett etter hvert. Den siste uttalelsen fra audiofile ører på Qsc var at "dette skulle ikke vært mulig"
    Poenget er at det er mulig. Det er andre som sier det ikke er mulig. Og det er det som setter seg fast og blir lettere forstått når øynene glirer på en stor pa forsterker sammenliknet med en glinsende flott og dyr forsterker der øynene hviler og liker seg bedre, hehe. Les you cant judge the book by its cover.
    Byggekvaliteten i en Qsc usa modell er det lite å si på til sammenlikning med mye annet. Den er laget for å vare. for å levere, for å være stabil til og med i 2 ohm over tid. Skal noe mer sies så er de faktisk bedre enn mange tilsvarende hi-fi forsterkere lydmessig .

    For at ingen skal tro at jeg er en utpreget PA mann som spiller til vinduene blåser ut så er jeg altså ikke det. Men jeg er så heldig at jeg får dyrket min hobby gjennom å få kunne spille forskjellig gjennom det mine ører mener det låter best på. Jeg er også heldig som har kamerater som dyrker hobbyen og fordomsfritt har prøvd seg frem lenge.
    Jeg spiller analogt gjennom flere puer i flere spillere. Thorens, Sota, Yamaha, Systemdeck IV bla. De er gode på forskjellige ting. Har Bastanis Mandela Atlas åpne baffler ca 100db . 4stk 12"mellomtoner m 4 dipole 18"basser. Counterpoint 5000sa pre m riia. Consonance M800se el34 monoblokker og Consonance cd ref 2.2. Meridan 24 dac i musikkrommet mitt. 10 meter strekk m 4 kvadrat kobberkabel til høyttalere fra Biltema.
    Ellers har jeg kjellerstue og kinobygg som jeg prøver litt frem og tilbake i med andre oppsett. Joda. Det er et lite i stua og rundt tv.
    Poenget mitt er at jeg skal kunne finne glede av hobbyen min gjennom det jeg spiller av med og ut av,- uavhengig av pris basert på hva mine ører oppfatter og hva jeg blir engasjert av.
    Den største forskjellen i lyd oppfatter jeg det som kommer fra PU og Pre. Ikke effekttrinn i alle fall.
    Mvh,- og riktig god musikalsk jul alle sammen.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Ja lange balanserte kabler går nok fint og uten degradering av lyden for å få ned viftestøy/skjule forsterkeren i oppsettet. Om en liker/aksepterer utseende kan en eventuelt modde viften(e) ved behov. Jeg har ikke beskrevet egenskaper under 4ohm for den forsterkeren jeg anbefalte. For å si det kort, det er ikke prøvd og heller ikke anbefalt fra produsent. GX serien til QSC er optimalisert for å få "det beste" ut av HT i 4-8 ohm's området. I "min bok" har du rett - forskjellene i lydkvalitet kommer aldri/sjelden fra effekttrinnet, medmindre man er forelsket i en eller annen huslyd/har for lite tilgjengelig kraft.
     
    Sist redigert:

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.860
    Antall liker
    11.758
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke lest hele tråden, men fått med meg essensen, håper jeg...
    Ser at mange mener hifi-folk generelt og -skribenter spesielt ikke tør eller vil behandle PA seriøst. Dette er nok feil, vel jeg hevde. Det er en kjennsgjerning at de siste ca 10 år har PA tatt lydmessige syvmilssteg både på forsterker og høyttalersiden. QSC er nevnt, og de spiller forrrykende. OG de som har hørt Bose (av alle!) sine geniale søyler, tror jo knapt sine egne ører.
    Selv benytter jeg ofte en IMG 500-watter med stor fornøyelse. Dette er en snaut 5000 kroners sak med enorm strømforsyning, og relativt fornuftige løsninger. Jeg måtte få bygget inn soft start i den, da den konsekvent blåste sikringene ved påslag i original stand. Fåt den sjekket av en forsterkerprodusent, som mente at den var greit bygget, men han påpekte et par punkter som ville kunne skape litt hodebry om noen år. Lydmessig er den absolutt bra, men jeg innrømmer at jeg ikke får helt fot når jeg spiller med den på vanlig lyttenivå og typiske hifi høyttalere. Men for 5000 er den definitivt verdt pengene og mere til!

    Undertegnede har ellers testet en liten integrert forsterker fra proffmarkedet, en Monacor til under 1000 spenn(!), og den spilte faktisk helt ok, gitt at den fikk lett last. Så jeg tror nok ikke hifi-folket er så stresset på dette som mange tror. Det er ingen skam å blande proff-lyd med hifi! :)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Flott innlegg Rognlien; Hva med å komme med en bred bedømming av PA opp mot hifi effekttrinn for å synliggjøre hvor små forskjellene er, og vise forbrukerne hvor det er mest godlyd pr. anvendt krone:). Samtidig sånn apropos hifiskribenter; en undring rundt f.eks hvorfor en Hegel sak til kr.10.000 er beste budsjett kjøp? Det må da finnes like vellydende og billigere saker som samtidig har krefter nok til å være langt mer anvendelige/passe til flere HT enn det den Hegelen klarer, allikevel gis Hegelen (de fleste steder?) toppscore med sine 80(?) watt.
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Spiller på Epos ES14 med 25w uten noe tegn til trøbbel. Tidligere var det en 90watter tilkoblet disse. Har ikke merket noe negativt vedrørende manglende evne til å oppnå ønsket lyttenivå.

    å gi en bred bedømning av pa amper kontra hifi amper går ikke da de finnes gode og dårlige eksempler på begge. Matching og hva de forskjellige foretrekker spiller inn.

    Hvorfor kjøre du slikt ett korstog trådstarter?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Korstog? ok la oss kalle det det da, kanskje fordi jeg er litt oppgitt over meg selv og den "blindhet" ja nærmest villfarelse jeg har levet i som sa ca sånn at dyrere og større og vakrere er lik bedre lyd. Så ad litt tilfeldigheter og noen side/omveier oppdager jeg at - nei det er mye i hifibransjen som kan sidestilles med klokke bransjen.. Folk må gjerne bruke mye penger på effektforsterkere for min del, men å fortelle dem at de da får bedre lyd samtidig hmm det er i beste fall svært unyansert.. Klart det går an å komme med en bred bedømming (om en holder rørutstyr utenfor) for meg blir din påstand at det ikke lar seg gjøre bare bull...
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.467
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Korstog? ok la oss kalle det det da, kanskje fordi jeg er litt oppgitt over meg selv og den "blindhet" ja nærmest villfarelse jeg har levet i som sa ca sånn at dyrere og større og vakrere er lik bedre lyd. Så ad litt tilfeldigheter og noen side/omveier oppdager jeg at - nei det er mye i hifibransjen som kan sidestilles med klokke bransjen.. Folk må gjerne bruke mye penger på effektforsterkere for min del, men å fortelle dem at de da får bedre lyd samtidig hmm det er i beste fall svært unyansert.. Klart det går an å komme med en bred bedømming (om en holder rørutstyr utenfor) for meg blir din påstand at det ikke lar seg gjøre bare bull...

    Og DIN sannhet vedr forsterkere er ALMENNGYLDIG for alle andre her ??? Nå måtte jeg le her...
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Ja det å kunne le litt er ikke å forakte :) Om du har fulgt bare litt med i denne tråden så ser du at det nok ikke bare er MIN sannhet, om det er sannheten for alle, vel når det kommer til lyd fra transistorforsterkere så tror jeg på det! Men det blir en himla stor jobb med blindtester og greier for å "bevise" det :) Om hifiskribenter virkelig er så fordomsfrie som Rognlien mener så regner jeg med at de tar "bevis"jobben.. det vil bare ta litt tid :)
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    La oss si jeg testet ut denne qsc ampen, likte den eller ikke. La oss si den ikke var god nok til å erstatte hva som står her fra før. Da har jeg testet ut ampen denne tråden handler om. Min mening vil da automatisk veie akkurat like mye som din, Rognlien og de andre du har linket til på nett. Det blir da slik at min sannhet blir din sannhet. Om jeg kommer til motsatt konklusjon er det som er sannheten. hifi amper er mer nyanserte enn pa som funger godt som sub forsterkere. Dette da om jeg testet det ut.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Korstog? ok la oss kalle det det da, kanskje fordi jeg er litt oppgitt over meg selv og den "blindhet" ja nærmest villfarelse jeg har levet i som sa ca sånn at dyrere og større og vakrere er lik bedre lyd. Så ad litt tilfeldigheter og noen side/omveier oppdager jeg at - nei det er mye i hifibransjen som kan sidestilles med klokke bransjen.. Folk må gjerne bruke mye penger på effektforsterkere for min del, men å fortelle dem at de da får bedre lyd samtidig hmm det er i beste fall svært unyansert.. Klart det går an å komme med en bred bedømming (om en holder rørutstyr utenfor) for meg blir din påstand at det ikke lar seg gjøre bare bull...

    Og DIN sannhet vedr forsterkere er ALMENNGYLDIG for alle andre her ??? Nå måtte jeg le her...
    +1
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Mc Laren du skriver; "hifi amper e r mer nyanserte enn pa som funger godt som sub forsterkere. Dette da om jeg testet det ut." For meg ligner det en myte. Flere PA forsterkere er objektivt sett så gode at de fungerer helt fint over hele frekvensområdet ikke bare til å "pushe" bass. Om du foretrekker en hifi forsterker så er det selvfølgelig lov, sansynligvis liker du da huslyden til det hifimerket. Jeg har ikke linket til Rognlien, jeg viste til det han skreiv i sitt innlegg like over her - i denne tråden.
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Hva jeg forsøkte å si var; Om jeg gjorde som du ønsket å testet ut en qsc amp i eget oppsett og for.eks. fannt den for unyansert/grovkornet. Ville du da ha stolt på denne nye sannheten?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Jeg hadde fint kunne leve med at det var en sannhet for deg. Folk mener jo så mye rart :) Siden jeg allerede har levd godt med den i flere mnd. i kjente omgivelser ville det nok ikke ha endret mitt inntrykk av den nei, det skulle tatt seg ut!
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    En hos Lydrommet - som selger en rekke produkter fra Harman International (AKG, BSS, dbx, Lexicon, JBL, Soundcraft, JBL) - fortalte en gang at Lexicon sine rådyre hi-fi produkter benyttet samme lydkort som noen av konsernets PA forsterkere. Han lo av hi-fi bransjen som betalte så mye for sakene, i forhold til hva PA bransjen måtte betale for samme teknologi.

    En av PA forsterkerne han mente måtte være godt egnet til hi-fi bruk, var Crown DCi serie forsterkere.
    Legger ved et eksempel (hvis jeg forstod han rett), og som dere ser er ikke dette apparaturer til "kr 2.999,-"
    Crown DCi2|600 forsterker 2 X 600W, 4, 8ohm/100V – LydRommet

    Dette her kunne kanskje være noe å få testet opp mot hi-fi forsterkere, eller hva tror du Mr. Dynamikk Håkon Rognlien eller dere gutta boys på Audiophile.no ???
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Ser jo fin ut den MusicBear, men det at det er en dedikert installasjonsforsterker gjør den mindre fleksibel for integrasjon med hjemme hifi.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Enig med deg bambadoo, samtidig som jeg ikke forstår at importøren av denne 20th Anniversary serien til Xindak ikke leveres ut til nysgjerrige hi-fi skribenter.

    Ikke at 75 kg betyr at det nødvendigvis spiller bra, men DERSOM det gjør det - og til hyggelige priser - så er dette spennende greier! Eller?

    Og for en serie mht. utseende på effektforsterker, forforsterker, dac og drivverk. Tyskerne har den under navnet Audreal ser jeg (www.audreal.de).
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.657
    Antall liker
    11.783
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ble brukt i det største rommet på Horten messa. Med noen gigantiske Zingali greier.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Jeg var ikke i Horten i år, hvordan mener DU disse Xindak produktene var?
     

    btolli

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.11.2005
    Innlegg
    326
    Antall liker
    178
    Torget vurderinger
    2
    Ja. ja. Det er tydeligvis størrelsen som betyr noe! Et godt musikkanlegg krever nok mer! Personlig har jeg systematisk
    lyttet i flere ti-år for å oppnå god-lyd. Jeg tror ikke noen kommer til full "satisfaction" uten å prøve og feile i mange år. Enkle løsninger (som PA osv.) fins ikke, etter min erfaring! Det er et blindspor!
     

    McLaren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    275
    Torget vurderinger
    11
    Jeg hadde fint kunne leve med at det var en sannhet for deg. Folk mener jo så mye rart :) Siden jeg allerede har levd godt med den i flere mnd. i kjente omgivelser ville det nok ikke ha endret mitt inntrykk av den nei, det skulle tatt seg ut!
    Folk mener mye rart, uten tvil.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Riktig god jul til alle! Så får vi håpe at "fruene" ikke smugtitter på hifisentralen, og at det ikke ligger altfor mange PA forsterkere under treet i år, om så er - så husk å foreta en fordomsfri lyttetest :)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Kjekt å lese om mange som får det til med PA og syns den fungerer meget bra.
    Tror jeg skal bruke 2014 på å få sjekket ut en PA :)

    Enda på jobb, men God Jul folkens! :)
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    Bumper denne ettersom jeg godt kan tenke meg ett spesifikt svar OG at hifiskribenter tar ett formidlingsansvar OGSÅ utfra ett forbrukerperspektiv;
    Flott innlegg Rognlien; Hva med å komme med en bred bedømming av PA opp mot hifi effekttrinn for å synliggjøre hvor små forskjellene er, og vise forbrukerne hvor det er mest godlyd pr. anvendt krone:). Samtidig sånn apropos hifiskribenter; en undring rundt f.eks hvorfor en Hegel sak til kr.10.000 er beste budsjett kjøp? Det må da finnes like vellydende og billigere saker som samtidig har krefter nok til å være langt mer anvendelige/passe til flere HT enn det den Hegelen klarer, allikevel gis Hegelen (de fleste steder?) toppscore med sine 80(?) watt.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg skjønner ikke poenget med forsterkere som har støyende vifter i hjemmesammenheng. Poenget med signal/støy-forholdet blåses jo bort hvis viften genererer 10x mer støy enn den villeste elektriske målbare forskjell. Her går nok babyen ut med badevannet, desverre. Poenget er så innlysende, at man bør lese enkelte skribenters prosa nøye heretter. Støy og atter støy...

    Hørselshemminger - Hlf
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

    Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

    Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt :confused:
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    764
    Torget vurderinger
    8
    RojohII hvor høyt er 12db? Inne i ett kabinett, du har nok ikke fulgt med på mine innvendinger og klargjøringer innledningsvis i tråden.. eller kanskje du driter i det og bare vil fortsette å spre myter og fordommer? Det går nok langt flere babyer bort med hifilyrikkens lovprising av underdimensjonerte forsterkere som så blir koblet på normalt tungdrevne HT vil jeg mene!
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

    Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

    Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt :confused:
    Bla, bla, bla...

    Jeg har hørt LabGruppen via Lavry DAC og Tannoy Prestige Sandringham. Hvis ikke LabGruppen er nok PA, gir jeg meg ende over. Hvis ikke Lavry DA-11 DAC er er god nok DAC, gir jeg meg ende over. Hvis ikke Tannoy Sandringham er god nok høyttaler til å skille mellom klint og hvete, gir jeg meg ende over. Hvis ikke Bryston 4BSST er en god målestokk, gir jeg meg ende over.

    Men hovedpoenget er gjengitt ovenfor: Hvis ikke en vifte som genererer 10-15dB ekstra støy oppleves relevant, så har man enten tydd til skritt ala plassering i annet rom, eller så er man hørselsskadet, og følgelig kompenserer med helsesakdelig høyttspilling. Poenget er nemlig ikke å spille høyest mulig. For hørselens del er det gunstig å finne tilfredsstillelse i lavest mulig dB. Og det kan jeg si siden jeg selv har pådratt meg en mindre hørselsskade - som er sjekket med jevne mellomrom. Ikke noe å trakte etter.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    "Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar. Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut? Helt ærlig?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    RojohII hvor høyt er 12db? Inne i ett kabinett, du har nok ikke fulgt med på mine innvendinger og klargjøringer innledningsvis i tråden.. eller kanskje du driter i det og bare vil fortsette å spre myter og fordommer? Det går nok langt flere babyer bort med hifilyrikkens lovprising av underdimensjonerte forsterkere som så blir koblet på normalt tungdrevne HT vil jeg mene!
    Hvor høyt er 12dB? Hvis vi tar en hififorsterker på 100w, så er en PA-viftesak på 200w 3dB. En PA-viftesak på 400w er 6 dB. 9 dB tilsvarer 800w. 12 dB tilsvarer 1600w. Du sparer altså 1500w ved å droppe en 12dB vifte.

    Selvsagt er dette litt tull, men som du spør, så får du korrekt svar. Koko!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn