Diverse Din mest lærerike audiofile opplevelse.

[Zomby_Woof]

Jeg tenkte det kunne være et interessant tema. Mal: Litt om selve opplevelsen, hva har den lært deg, og hvordan påvirker den dine hifirelaterte valg i dag.

Jeg kan starte ballet med historien om de mange rom og de to høyttalere.

Jeg flyttet mange ganger med samme høyttalere (forsåvidt få bytter i resten av anlegget også).

For en god del år siden kjøpte jeg et par ProAc Studio 150, små gulvstående uten allverdens trøkk i bassen, i utgangspunktet ikke av de vanskeligste høyttalerne å få til. Den gangen bodde jeg på befalsmessa på Evjemoen, relativt stor sådan i et trebygg. Så flyttet jeg fra anlegget en kort periode før jeg satte opp anlegget i en bitteliten befalshybel på Lutvann (egentlig ment for kurselever/befalselever), bitteliten sak på 13 kvadrat inkludert gang og bad. Deretter fikk jeg en av Mannerheimhyttene samme sted, tømmerhytte, 67 kvadrat med en ganske romslig vinkelstue. Så flyttet jeg til ettroms på Kjelsås, 30 kvadrat i murbygg. Så til befalsmesse på Værnes, kanskje 25 kvadrat inkludert gang og bad i betongbygg. Så til Leilighet i en firemannsbolig inne i Stjørdal, omtrent 65 kvadrat i trebygg. Så til sokkelleilighet på Nordstrand, omtrent 55 kvadrat med blanding av materialer. Mange steder med samme høyttaler, mildt sagt.

Min lærdom av dette er at akustikken har en helt enorm betydning for hvordan de samme høyttalerne oppleves. Det var natt og dag, mildt sagt. Ingen målinger av noe slag ble foretatt. Dette er rent subjektive opplevelser, som spente fra 'varm kaffe i øregangene' til i overkant mykt og trivelig. Jeg har til dags dato ikke gjort oppgraderinger eller endringer av komponenter som var i nærheten, bortsett fra en ting som jeg kommer tilbake til.

Min lærdom av dette er at høyttalere, rom, og interaksjonen mellom dem er det klart viktigste for gjengivelse av lyd.

Etter dette har jeg kjøpt Gradient Revolution, som jeg trives meget godt med. Disse opplever jeg som ganske tørre, korte i etterklangstiden, og homogene i frekvensrespons og transientgjengivelse. Jeg har flyttet en gang med disse, og opplever lyden temmelig lik i det nye rommet.

Hva skyldes dette?

Dipol i bassen? Alle andre dipoler jeg har hørt viser lignende egenskaper, praktisk talt uansett omgivelser. Og jeg har hørt noen etterhvert.

Kassehøyttalere har en nesten motsatt tendens. Min opplevelse fra messer er ofte den motsatte. Kassehøyttalere låter egentlig ganske likt i bassen når jeg går fra det ene like rommet til det andre med forskjellige høyttalere. Høyttalerne mine er riktignok ganske 'små' med sine 2 12-tommere i bassen. Dipol krever sitt, og jeg skulle så gjerne hatt mer.

Kardioid i mellomtonen? Homogeniteten fortsetter oppover gjennom mellomtonen. Jeg opplever den også som temmelig homogen i frekvensrespons og transientgjengivelse. Lite følsom for forskjellige lytteposisjoner, lite følsom for plassering av høyttalerne.

Waveguide for diskanten med følgende begrenset spredning i nedre del av elementets frekvensområde? Samme her. Homogent og lite følsomt for endringer i omgivelsene. Tydelig og ryddig, god taleforståelse, lite betoninger og ingen problemfrekvenser. Dog har høyttaleren i seg selv en dip i øverste frekvens som gir lite opplevelse av 'luft'.

Så, hvordan påvirker dette mine valg?

Neste høyttaler blir definitivt en eller annen variant med begrenset spredning og god powerrespons. Det er svært få som leverer kommersielt, så jeg ender nok opp med DIY når økonomien tillater noe skikkelig brutalt.

Ellers har jeg ingen planer om å kjøpe svindyre ting i kategoriene som jeg opplever å være lenger ned på lista over det viktige. Dyr pickup blir det nok til sommeren, kanskje en multispiller av høy kvalitet (like mye av hensyn til flere formater som noe annet). De som har lest mine innlegg om temaet vet at jeg ikke fullstendig avskriver kabler, men jeg opplever de mulige forskjellene som helt marginale. De pengene kommer i hovedsak til å gå andre veier.

 

[Zomby_Woof]

P.S. Dette er først og fremst ment som en tråd for å beskrive egne opplevelser og lærdommer.

 

[kortvarig]

Jeg har også boet mange steder men har anlægget været i orden har det altid spillet musik på den samme måde, men i forskellig akustik.

 

[Zomby_Woof]

Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.

 

[slowmotion]

Åpne bafler gjør noe i bassen som kasser av alle slag ikke makter.
Men jeg har hørt horn helt ned, sukk ......

 

[oct]

Separat RIAA. Samme hvor god/dyr pre. man måtte ha. Kul tråd! Har utdypet dette i manleys vennetråd.


mvh

 

[authentic]

Kablene og hvor liten innvirkning de egentlig har på lyden må jeg si var en svært lærerik opplevelse og innsparelse.

Ok dette var en setning men føler ikke for å gå i dybden på denne, blir det rødt kort så greit nok.

 

[666]

Du er inne på noe meget viktig. Rommet er for meg
det viktigste i mitt anlegg.
Det er noe med luft og rom.
Mvh
Lasse

 

[yosh81]

Min mest lærerike opplevelse innen hifi må ha vært å jobbet med plassering og å få oppleve hvor mye dette har å si for lyden.
Og at det er forferdelig å tenke på hvor mye tid jeg har brukt til å høre på musikk uten å ha noen god plassring på høyttalerne.

 

[kortvarig]

Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.

Det var da en underlig og ubehagelig måde at kommentere en oplevelse/konstatering som har været vigtig at opdage og erkende for mig, jeg har tilføjet et par ord så det måske står mere klart hvad jeg mener, og den sætning siger faktisk det hele for mig.

 

[slowmotion]

Ingenting er forferdelig. Det er bare en del av reisen ....

 

[The Gunner]

Det må være at litt eldre kvalitetsutstyr tåler fint tidens tann, og står seg godt mot "siste mote". Velg med omhu og match godt, så kommer man meget langt...

 

[yosh81]

Det må være at litt eldre kvalitetsutstyr tåler fint tidens tann, og står seg godt mot "siste mote". Velg med omhu og match godt, så kommer man meget langt...

Støtter denne, da jeg nylig har byttet ut nymotens høyttalere til en del tusenlapper med et par høyttalere fra 1995, og jeg har blitt mer fornøyd enn noen gang.
Dette vil være min nest beste erfaring innen hifi.

 

[TrompetN]

Det er jo så mye og mange jeg har lært av så det er litt urettferdig å trekke ut en opplevelse. Ikke er langtidshukommelsen noe å skryte av heller.

De siste årene har jeg hørt en del store anlegg som har stått i dedikerte og gjennomtenkte rom. Da har jeg fått litt mer innblikk i hva som er mulig å få til og hva som evt ikke er mulig å få til og hvordan rommet påvirker ethvert anlegg. Av disse må EHED og 8x12_tom nevnes.

Besøkene mine hos Stig Erik Tangen er opplevelser jeg har lyst til å trekke spesielt frem. Det er en spesiell mann som har et meget spesielt rom og anlegg.
Det anlegget kom nærmere på klassisk musikk enn jeg trodde var mulig og avslørte detaljer jeg ikke visste lå på innspillingene. Detaljer som ikke er typisk hifidetaljer, men mer detaljer man hører i konsertsalen og ikke minst kunne høre detaljer fra akustikken i opptaksrommet.
Det var veldig inspirerende og satte igang mange prosesser spesielt rundt akustikk. Prosesser som gav svar på hvorfor og hvordan.

Når øynene var først var åpnet for at stereo kunne lyde slik var det mye lettere å finne retningen på veien videre.

Det mest betydningsfulle var kanskje det å lytte nærfelt og mange ting rundt akustikk. Det blir vanskelig å gå tilbake til mer tradisjonell hifilytting nå.

 

[oct]

Skal man riktig langt tilbake, og det skal man kanskje, så husker jeg min forbløffelse da jeg brukte halve studielånet til å kjøpe et par Audio Research h.t. på 6 l. Koblet dem opp på en Tandberg T.A. 300 M. Dual platespiller. Sistnevnte er underordnet, da jeg har hatt haugevis av ymse snurrere. Maken til bass, og innlevelse i musikken som disse småtassene ga meg er stadig forundrende.


mvh

 

[Zomby_Woof]

Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.

Det var da en underlig og ubehagelig måde at kommentere en oplevelse/konstatering som har været vigtig at opdage og erkende for mig, jeg har tilføjet et par ord så det måske står mere klart hvad jeg mener, og den sætning siger faktisk det hele for mig.

Poenget mitt var, og er fortsatt, at dette kun kan leses som at du er uenig i min observasjon, og vil starte en diskusjon/krangel om den.

Når det gjelder tillegget ditt om at 'om anlegget er i orden', hva innebærer det? Kom heller med en sentral og viktig lærdom om hva som må på plass for at anlegget skal være i orden.

Det er ikke min hensikt å diskutere verken det ene eller det andre, men å oppfordre til å dele skjellsettende lærdommer, eller veivalg med langsiktig og varig betydning. Jeg har ikke tenkt å starte en diskusjon om jeg er uenig i et valg eller en opplevelse. Det mangler ikke på tråder hvor flisene spikkes ned til subatomisk nivå, i uenighetens navn.

 

[Zomby_Woof]

Ellers er det fint om dere utdyper opplevelsene deres enda mer, alle sammen. Hva gjorde dere, hva opplevde dere, hva lærte dere, hvordan påvirker det dere nå og i fremtiden.

 

[mega1]

Min viktigeste erfaring, var også en av de billigeste. Det var jobben som ble gjort med rommet. Det og prøve og feile med diffusore og dempemateriale, samt høytaler posisjon til en finner en balansen i rommet som gjør at både musikk og film kommer til sin rett. Det er både gøy og lærerikt og eksprimentere med, og det gir en forandring i lyden som jeg har vanskelig med og skjønne at en enkelt komponent skal klare alene. Spiller ikke rommet på lag, så kan ikke en ny pre eller effekt fikse det.

Ellers så er det for meg vilktig med fokus på detaljer. Jeg har nordost pulsar points titan under alle komponentene. (de fungerer iallefall bra under cd spiller, resten er tvangstanker ) og høytalerene er stilt inn med millimeters presisjon, både når det gjelder høyden på diskantene i frontrekken og at avstanden samt vinkling er korrekt iforhold til sweetspot.

Videre så har jeg en strømrenser som jeg er svært fornøyd med. etter at denne ble en del av anlegget så strammet bassen seg opp over hele linjen og alt ble bedre. Batteri drift er iallefall tingen for meg, og det er en ekstra sikkerhet iforhold til komponentene som er tilkoblet.

Når det gjelder kjøp og salg så har jeg kanskje vært heldig. Kjøpene mine har stortsett bare gitt meg glede og valutta for pengene, så der har jeg ikke så mye negativt og komme med, kun posetive erfaringer.

mvh

 

[Bjørn ("Orso")]

Samme opplevelse som Zomby_Woof. Akustikk, rom og type høyttaler er det erfaringene har lært meg som betyr desidert mest.
Derimot har jeg opplevd at både monopol og dipol i bassen fungerer begge bra hvis man har frihet i forhold til plassering. Noe av utfordringen med monopoler er de ofte trives et helt annet sted enn mellomtone og diskant og det blir vanskelig med en fullrange høyttaler. En separat løsning ordner dette.

En annen ting som jeg har erfart er viktigheten av homogenitet for at det skal låte naturlig og at en høyttaler med flere overganger over bassområdet ikke fungerer spesielt bra. Er klar over at aktiv deling og koaksial kan minimere utfordringene, men for min del har jeg ikke erfart til dags dato at det låter skikkelig helhetlig og riktig. Foretrekker derfor toveis med separate basser. Ser vi vekk ifra fulltone elektrostater, som er fantastiske på homogenitet men noe svake på andre områder, så opplever jeg de høyttalerne med et element som dekker et stort området slik at delefrekvensen legges lavt som de beste her. F.eks Göbel høyttaleren under. Da er vokalen helt fantastisk. Ingen treveis har gitt meg den opplevelsen på akkurat det området. Fireveis og femveis med flere mellomtoner og/eller diskanter synes jeg blir bare rot.

 

[Quisten]

Min mest lærerike opplevelse må vel være at det finnes mange andre ting en Klipsch som spiller med punch, dynamikk og engasjement.

 

[mega1]

Samme opplevelse som Zomby_Woof. Akustikk, rom og type høyttaler er det erfaringene har lært meg som betyr desidert mest.
Derimot har jeg opplevd at både monopol og dipol i bassen fungerer begge bra hvis man har frihet i forhold til plassering. Noe av utfordringen med monopoler er de ofte trives et helt annet sted enn mellomtone og diskant og det blir vanskelig med en fullrange høyttaler. En separat løsning ordner dette.

En annen ting som jeg har erfart er viktigheten av homogenitet for at det skal låte naturlig og at en høyttaler med flere overganger over bassområdet ikke fungerer spesielt bra. Er klar over at aktiv deling og koaksial kan minimere utfordringene, men for min del har jeg ikke erfart til dags dato at det låter skikkelig helhetlig og riktig. Foretrekker derfor toveis med separate basser. Ser vi vekk ifra fulltone elektrostater, som er fantastiske på homogenitet men noe svake på andre områder, så opplever jeg de høyttalerne med et element som dekker et stort området slik at delefrekvensen legges lavt som de beste her. F.eks Göbel høyttaleren under. Da er vokalen helt fantastisk. Ingen treveis har gitt meg den opplevelsen på akkurat det området. Fireveis og femveis med flere mellomtoner og/eller diskanter synes jeg blir bare rot.
Vis vedlegget 237327

Du må gjerne komme innom meg om du er i nærheten. Da kan du høre på mine rotete høytalere, det er mange elementer flere mellomtoner og mellom basser, men de fungerer da ypperlig spør du meg

 

[audiom]

Skal man riktig langt tilbake, og det skal man kanskje, så husker jeg min forbløffelse da jeg brukte halve studielånet til å kjøpe et par Audio Research h.t. på 6 l. Koblet dem opp på en Tandberg T.A. 300 M. Dual platespiller. Sistnevnte er underordnet, da jeg har hatt haugevis av ymse snurrere. Maken til bass, og innlevelse i musikken som disse småtassene ga meg er stadig forundrende.


mvh

Det var vel AR, Acoustic Research høyttalere og ikke ARC, Audio Research.

 

[mega1]

Min mest lærerike opplevelse må vel være at det finnes mange andre ting en Klipsch som spiller med punch, dynamikk og engasjement.

Helt enig!

 

[RojohII]

Min mest lærerike opplevelse var da jeg engang sent på 80-tallet/tidlig 90 handlet meg subwoofer. Slo til på B&Ws ASW-800. Kostet 10kkr dengang, så det var mye penger og skikkelig sub. Sub var dengang ikke særlig utbredt og vanlig slik som nå. Årsaken til kjøpet var at jeg var helt fortapt/forelsket i Acoustic Enegy AE-1 monitorene. De manglet selvsagt litt i bunn, så tanken var nok å se om det gikk å pose og sekk.

Dette var også før man hadde internett. Det gikk i hifiblader kjøpt hos Narvesen. Der husker jeg Martin Colloms skrev om suben, og roste den opp i skyene. Han nevnte også muligheten til å dele aktivt ved å kjøre preout signal gjennom subens aktive delfilter @80Hz, og dermed filtrere dypbassen bort fra AE-1. Dette ble selvsagt prøvd, og jeg ble helt hektet. Bassen var nå så mye renere, tight og spretten. En skikkelig opprydding og aha-opplevelse. AE-1 fikk nytt liv og livlighet + at det plutselig var virkelig dyp bass å høre. Bliss.

Det har vært en rød tråd i oppsettene siden (med noen få unntak) - altså aktiv delig mellom sub og monitor/høyttaler.

 

[oct]

Skal man riktig langt tilbake, og det skal man kanskje, så husker jeg min forbløffelse da jeg brukte halve studielånet til å kjøpe et par Audio Research h.t. på 6 l. Koblet dem opp på en Tandberg T.A. 300 M. Dual platespiller. Sistnevnte er underordnet, da jeg har hatt haugevis av ymse snurrere. Maken til bass, og innlevelse i musikken som disse småtassene ga meg er stadig forundrende.


mvh

Det var vel AR, Acoustic Research høyttalere og ikke ARC, Audio Research.

Helt korrekt Acoustic Research, Og ikke de nyere Audio Research som vel ikke produserer h.t. Lett å trå feil. Men trodde jeg skrev korrekt.


mvh

 

[OAlex]

Konverterte til aktiv deling for noen år siden. Etsa et enkelt kretskort på laben, monterte op-amper av billigste sort, raska sammen deler til en enkel strømforsyning, og modifiserte etpar billige høyttalere. Forbedringen var enorm. Synes alle med et anlegg over et visst prisnivå burde prioritere aktiv deling i bassen.

 

[Bjørn ("Orso")]

Du må gjerne komme innom meg om du er i nærheten. Da kan du høre på mine rotete høytalere, det er mange elementer flere mellomtoner og mellom basser, men de fungerer da ypperlig spør du meg

Takk for invitasjonen. Hadde vært morro det. Montana KAS2 er riktig nok kun en treveis selv med flere elementer. Men noe skeptisk til det også må jeg innrømme.

 

[8x12_TOM]

At min egen hørsel/hjerne ikke alltid er helt å stole på

 

[MusicBear]

- Oppdage dette forumet her, suge ut erfaringer & lærdom fra de man forstår er troverdige og ikke bare prater, men har prøvd ut ting & tang selv.
- Oppdage gode journalister, bli kjent med dem i form av hva de beretter om over lang tid, og derved (i mange tilfeller) bruke deres omtaler som meget gode veiledere i streben etter godt utstyr. Et must, nærmest, i tilfeller man selv ikke klarer å få arrangert lytting til aktuelle produkter.

Til deg slowmotion, jeg ser du nevner bass over åpne baffler, noe jeg finner relativt lite av rundt omkring...
Noen kjappe tips til gode løsninger?
Jeg spør, fordi jeg hørte bass over 4 stk. 15" for mange år siden, hjemme hos en på Bornholm. Hvor vi bl.a. spilte Mari Boine så jeg ALDRI har hørt så knusktørr og krystallren bass som på disse fire billige bilstereoelementer uten noen form for toneregulering eller annet trylleri.

 

[Ole Borgenvik]

Min mest lærerike opplevelse må vel være at det finnes mange andre ting en Klipsch som spiller med punch, dynamikk og engasjement.

Kan du nevnte mange i samme prisklasse som RF-63, så skal de sjekkes ut.?

 

[The Gunner]

Omstendighetene gjorde at jeg måtte høre på musikk gjennom Tivoli Pal i over flere år. Overgangen fra å være rørenes advokat til simpel mono-radio var voldsom, men jeg tror jeg aldri har hørt på så mye og variert musikk som i den perioden. Grunnen var at det meste av musikken jeg hadde, var av elendig lydkvalitet. Etter de årene, ble jeg mindre kritisk og "dogmatisk" på hva som må til for å gi musikkglede. Befriende at det ikke må være sånn og sånn osv. Men tror nok også deler av hifi-nevrosen/-entusiasmen ble borte også. Dessverre...(?)

 

[Retep]

Mest lærerrike del er vel det at man ikke kan bare gå å handle dyre komponenter og så skl det spille bra sammen. Med sammspillet mellom høyttalere og rom på en god nr2.

Hvorfor, jo. Starta hifikarrieneren for over 20 år sia, og har bodde på sunnmøre de første 10 av dem. Der var det ikke lett å få kjøpt ting med mulighet for å låne hjem først, da det både var dyrt å reise til Ålesund med ferge og bensin. SÅ det ble til at jeg kjøpte mykje utstyr bassert på pris. Jo dyrere en komponet var jo bedre måtte den være. Jo fleire dyre komponenter jeg hadde i anlegget, jo bedre måtte det være. På den måten så havna eg reskt på en utbytte bølge.

Med tiden så har jeg da lært at for lyden i sin helhet så er det sammspillet mellom alle komponentene og spes mellom forsterker, høyttalere og rom som betyr mest. Som igjen gjør nå at jeg sitter med at oppsett til ca 1/2 av prisen som det dyreste anlegget jeg hadde raska sammen, faktisk nesten 1/3 , og liker lyden bedre enn noengang.

 

[Audiophile-Arve]

Å høyre "Dark Side of the Moon" gjorde at eg verkeleg vart interessert i hifi.

Å høyre Beverigde 2 heime hos Bolse attende i 1978 gjorde at eg forstod kva "perspektiv" var for noko, og ikkje minst at dette kunne formidlast av stereo, om berre opptaka var gode nok, og anlegget bygd for dette.

Å diskutere og leike med lyd saman med Olav G. og Odd J. i Bergen attende på 70-talet var grensesprengjande.

Å gå i Øksendal Studio i 1982, og få sitte ei heil natt å skru på knappar med bandet mitt, og deretter lage "mastertape" på kassettar via eit Teac Tascam Portastudio må seiast å vere svært lærerikt.

Å høyre Stig Arne Skilbrei bende på to massive kopartrådar som han hadde kopla mellom ein ARC SP 8 og ein mindre CJ effektforsterkar, og høyre kva dette resulterte i for attgjevinga av lyden frå Quad ELS 63, viste meg at små detaljar i anlegget har stor innverknad på totalresultatet, og at ein skal vere forsiktig med å gjere seg opp for sterke meiningar på førehand.

Å høyre CD for fyrste gong (i 1980, trur eg det var), var derimot ikkje så veldig spennande.

 

[ToreA]

Jeg solgte unna mitt anlegg, bestående av Electrocompaniet EMC-1 UP, AW120, 4.7 + alt av kabler (middels dyre). Det eneste jeg beholdt, var høyttalerne, og en eldre Marantz cd-spiller.

Så ble det erstattet med et en rimelig receiver, en bluray-spiller, en aktiv sub, bakhøyttalere og billige kabler.

Den store a-ha-opplevelsen kom da 'lyd-nedturen' ble mye mindre enn jeg hadde regnet med. Faktisk følte jeg ikke at det var noen særlig nedgradering av lyden!

Så nå sitter jeg egentlig med en masse tanker om hvorfor jeg følte denne endringen så lite merkbar...
- noe feil med ørene mine? (tror jeg har en ganske normal hørsel)
- for lite erfaring med tanke på hva jeg skal høre etter?
- en begrensning i et ledd i kjeden, f.eks høyttalerne?
- rommet, akustikken?

Det som jeg syns utgjør den desidert største lydforskjellen generelt, er kvaliteten på kilden. Jeg har noen audiofile cd-er, og disse låter ENORMT mye bedre enn 'ordinære' cd-er.
BD-en er koblet med HDMI til receiveren, og cd-spilleren med coax. Mellom disse hører jeg ingen forskjell mhp lydkvalitet.

Det er sjelden jeg spiller på øredøvende nivåer, men jeg spiller mye variert musikk.
Stua er kvadratisk, ca 5*7 meter, og anlegget er plassert på den ene kortveggen.

Jeg har i det siste lekt litt med tanken på å investere igjen i et godt 2-kanals anlegg (Parasound + Oppo), men er litt bekymret for å ikke få den lydmessige gevinsten som jeg forventer, etter min overnevnte erfaring. Kanskje det er andre faktorer som må endres/utbedres først..?

Får sikkert mange 'haters' etter et slikt innlegg her på forumet, men det får så være...
Hadde bare lyst å dele mine opplevelser.

mvh Tore

 

[Cyber]

Mye rart man kan ta med der, men å høre hvor godt et godt tunet PA-oppsett låter på en live-konsert kan jo få noen og enhver til å revurdere prioriteringene.

At kabelforskjeller har lite å si, hvor mye plassering av høyttalerne har å si, hvor viktig kvaliteten på opptaket er, at megastore forskjeller i hifitester ofte er på en størrelsesorden normale hadde slitt med å høre forskjell på, hvor bra lav deling kan være, hvor stort fokus det er på aspekter som har lite å si hvis opptaket i seg selv er bra osv osv...

 

[Gjest.]

Å høre Carlsson-høyttalere i 1974. Musikken var plutselig i rommet og hele lydspektert hadde nyanser jeg ikke hadde hørt før.
Å gå fra Pioneer DD-spiller til Dual 1228 i 1978. Plutselig var rytmen og nerven i musikken på plass.
Konserter på NRK-radio i 1979 over en Tandberg 2025 L med Cizek høyttalere. Klokkerent!
NAD 3020 i 1981, superlyd for lite penger.
OP-amp bytte på rimelige cd-spillere. Gjorde enkle spillere til high - end i enkelte tilfeller.
Nå: Tripath klasse-d og TQWT med SEAS TV-G. Utrolig hva man kan fikse med litt diy og det andre kaster.

Største nedtur: den første cd-spilleren som stod på Tanums musikkavdeling ca 1981. Kunne minne om en billig transistorradio fra 60-tallet.

Har lært at det er mange myter i hifiverdenen, og at du kan få til mye selv. Iallefall om du stoler på egne ører!

 

[ymir]

Hei

Begynnelsen er viktig for elektronikken.

Deretter at rommet virker inn og at det kan regnes på vha kalkulatorer

og at teori og praksis stemmer,da lydbølgene er der kalkulatoren sier de skal være

for deretter kunne lage et DIY hjelpemiddel

samt at en kan plassere seg vekk fra problemer med rommet

http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/61778-hvordan-ordne-dipper-2.html



http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/62677-kalkulatorer-nye-og-oppdaterte.html


Og som Audiophile-Arve sier "og at ein skal vere forsiktig med å gjere seg opp for sterke meiningar på førehand."

 

[kortvarig]

Interessant. Nå synes jeg at jeg var ganske klar med tanke på trådens intensjon, nemlig at hver enkelt går litt i dybden på egne sentrale erfaringer i hifiverdenen. Del gjerne dine opplevelser, med mer enn en setning.

Det første svaret i tråden, og det kan ikke leses som noe annet enn et forsøk på å starte en krangel. Gult kort.

Det var da en underlig og ubehagelig måde at kommentere en oplevelse/konstatering som har været vigtig at opdage og erkende for mig, jeg har tilføjet et par ord så det måske står mere klart hvad jeg mener, og den sætning siger faktisk det hele for mig.

Poenget mitt var, og er fortsatt, at dette kun kan leses som at du er uenig i min observasjon, og vil starte en diskusjon/krangel om den.

Når det gjelder tillegget ditt om at 'om anlegget er i orden', hva innebærer det? Kom heller med en sentral og viktig lærdom om hva som må på plass for at anlegget skal være i orden.

Det er ikke min hensikt å diskutere verken det ene eller det andre, men å oppfordre til å dele skjellsettende lærdommer, eller veivalg med langsiktig og varig betydning. Jeg har ikke tenkt å starte en diskusjon om jeg er uenig i et valg eller en opplevelse. Det mangler ikke på tråder hvor flisene spikkes ned til subatomisk nivå, i uenighetens navn.

Du har helt ret jeg er fuldstændig uenig med dig, og er det nu så forfærdeligt at du absolut føler dig nødsaget til at reagerer på denne ubehagelige måde. Jeg belærer ikke dig og giver dig ikke gult kort osv , jeg giver kun udtryk for at min afgørende oplevelse er anderledes end din.

Når du nu selv bede om det så er her lidt om min tilgang til hi-fi og hvordan jeg griber det an.
Generelt
http://www.hifisentralen.no/forumet...rsterkere-etc/67840-hvordan-opna-s-hi-fi.html

Lidt detaljer http://www.hifisentralen.no/forumet...-power-lo-eff-hva-er-best-24.html#post1534802

Flere detaljer her specifikt om kabler http://www.hifisentralen.no/forumet...gste-kabelen-teknisk-sett-66.html#post1742571

Men grundlæggende er min erfaring og min mening at spiller et anlæg med fejlagtigt instrument gengivelse så vil det gøre det i enhver akustik, man kan kun i bedste fald kompenserer sløre/og skjule problemerne, evt. få det til at lyde behageligt, måske uden så meget bulderbas osv men det er ikke muligt at løse grundlæggende problemer som resulterer i ukorrekt instrument gengivelse med akustik/elektronik korrigering tuning.
Man kan ikke få en basreflex eller dipol for den sags skyld til at spille rigtigt, du kan ikke få underdimensioneret forstærker til at spille som veldimensioneret osv , det er bare at sætte de rigtige CD'er med de rette umanipulerede musikinstrumenter på så viser problemerne sig øjeblikkeligt uanset hvor god akustiken er.

Man kan sige at der er trend i øjeblikket om at alle grundlæggende problemer nu forsøges at sammenkædes med rumproblemer, Min erfaring er derimod at når stereoanlægget er iorden så er der ingen "rumproblemer".

Det betyder ikke at det ikke er muligt at optimerer på dette område som jeg også angiver i et af mine link, men det er ikke hovedproblemnet, hovedproblemnet er at få anlægget til at afleverer et signal som er i orden ved højtalrens kant/rampe.

 

[samlanes]

Veldig lererikt å registrere kor masse godlyd ein kan få frå ein Playstation 1,gjennom diy 2veis høgtalere,og billig kinaforsterker til 2k.

Kanskje det er noko med å gjere det enkelt mtp høgtaler.
Har hatt relativt dyrt anlegg tidligere,som vel kostet nytt litt under 300k,men musikkgleden ver neimen ikkje alltid større enn på enkelt billig anlegg.

Krever nok meir med dyre saker,mtp matching mellom komponenter,og korleis det kobler til rommet,det kan gjere hobbyen unødvendig vanskelig når ein er ei enkel sjel uten måleutstyr og kunnskap.

Moralen må vere:gjør det så enkelt som mulig,men ikkje enklere.

Mvh.

 

[tce-teams]

Matshing av komponenter og selve rommet har vert lærer rikt på veien. Er ikke bare til og kjøpe seg noen høyttalere slenge di på plass , koble på ein inntrigert forsterker og håpe man får god lyd.