Mangler bass.Hva kan gjøres?

[svensson]

Jeg har nettopp hjulpet en kollega av meg med å kjøpe anlegg. Det endte med høytaleren Audiovector M3 mkII og Primare A20-integrert forsterker. Veldig bra sett, og settet var vel også nevnt som "det opplagte alternativet" rundt juletider av Hificenter-kjeden(uten at det at det var avgjørende). Problemet er bare at min kollega, mener at det mangler litt bass. Det hele er pinlig korrekt, samtidig som det verken går ann å justere på bassen el diskanten. Derfor lurer jeg på om det er noen andre som har det samme problemet? Er det noen som har  tips, om hva jeg kan gjøre for å få mer bass, uten at det går ut over noe annet?

Kan også nevne at kablene er fra Nordost. Flatline mkII som høytaler-kabler, samt Solarwind signal-kabel.

 

[Robert_Blindheim]

Tja en måte (som jeg ikke er fan av) er triksing med kabler som fremhever enkelte frekvensoråder.
Finne noen "Fete" (lydmessig) kabler som kanskje fremhever bassen, eller rettere sagt; demper øvrige frekvenser noe.

En annen løsning er å dempe diskant og mellomtone noe.
Dette gjøres ved å kople på en motstand i paralell med mellomtone og diskant-elementet.
Du kan jo også evnt "modde" høyttalerne ved å montere potmetere for justering av dempning på mellomtone og diskant.

Den billigste (gratis) måten er å flytte høyttalerne nærmere bak og sidevegg for å fremskaffe en akustisk forsterkning av bassen, dette vil jo gå på bekostning av andre parametre, men forsøk å finne et kompromi...

 

[Stian_G]

Du har vel besvart spørsmålet selv. Han har kjøpt Audiovector M3....

Dette er noe av det mest tørre og bassfattige jeg noen gang har hørt i en så stor kasse! Det er rett og slett ikke mye bass i denne.

Jeg har hørt den ved flere anledninger og vurdert den selv (sign-utgaven), men forkastet den pga. manglende bassgjengivelse.

Når det er sagt; så er det virkelig bra på mellomtone og diskant! Der er den på nivå med f.eks. B&W Nautilus 804.

 

[MP]

Hei!

Det du kan gjøre er å kjøpe en subb som er bra til musikk anlegg, men jeg tror du må opp i pris for å få en spesielt god subb til musikk. Men man kan jo kjøpe subben brukt også da...

Og sette ht nærmere bakveggen er jo en gratis løsning. Så jeg ville prøvd litt med plasering av ht før du gjør noe annet med anlegget. Hva med å prøve å plasere hele anlegget et helt annet sted i rommet???, det kan hjelpe.

Lykke til!

Med vennlig hilsen
MP

 

[Sven_Palvig]

Har man undersøgt, om man sidder et sted, hvor bassen bliver udslukt?
Prøv at flytte rundt på højttalerne. Gerne drej dem ind mod lytteren.
Det kan osse være, at vedkomne ikke ønsker en korrekt bas, men kan lide farvninger!
Mvh. Sven Palvig

 

[Stian_G]

Gerne drej dem ind mod lytteren.

Dette vil ikke ha noen effekt på bassgjengivelsen. Bass er rundstrålende, under 100 Hz kan man ikke lokalisere lyden en gang!

 

[McLaren]

tror du misforstod nå, stian.....Det Palvig antaglivhvis mener er at om du vinkler den rett inn mot lytteren, så for du mer punch, hvilket gjør at det blir mer kraft i bassen.

Prøv dette selv.

Jeg har selv hørt 804, og syntes egentlig ike at den var verdt alle de pengene. Kjedelig og høre på. M3 Signature derimot er en fet ht med fart og rytmer så det holder.

Om du har spikes på M3'en kan du jo ta de av. Da vil du automatisk få mer i bånn og rommet vil skape litt ekstra bass. Dette vil kanskje ikke naboen like da, men gjør det noe

McLaren

 

[R.S.]

Her er det mye å hente på å anskaffe seg massive nettkabler og å erstatte Flatline med F.ex. Biltemakabelen. Flatline er bortimot de tørreste kabler som lages, musikkdreper spør du meg. Dette er enkelt og billig, bare å prøve. At det hjelper er helt klart, kanskje så det holder?

 

[Sven_Palvig]

Hvis man sidder sådan, at ved en frekvens for man en sinus kurve at høre på toppen, og samtidig en anden sinus kurve i bunden. er der ingen lyd. Det er sådan et hul, jeg tænkte på.
Men prøv at flytte højttaler eller lytteposition.
Bas siges, at være rundstrålende under 90 hz. og ikke 100 hz. Jeg har iøvrigt aldrig haft svært ved at bedømme, hvor subwooferen stod.
Men det mange opfatter som bas, er ikke bas, men nærmere mellemtone. Og der, er det godt at dreje højttalererne ind mod lytteren.
Mvh. Sven Palvig

 

[Stian_G]

Vær presis! Snakker du om mellombass, så skriv det! "lyd" over 150 Hz kan knappest omtales om bass!

 

[Teobald]

Lagt inn av: R.Solhaug Lagt inn: Apr 4th, 2002, 10:05pm
Her er det mye å hente på å anskaffe seg massive nettkabler og å erstatte Flatline med F.ex. Biltemakabelen.

Hva slags Biltemakabel er det her snakk om? Jeg er virkelig nysgjerrig ???

Teobald

 

[McLaren]

denne kablen er mye diskutert og omtalt under Kabler på dette forumet.

Innlegget er kalt for Kabler.

McLaren

 

[FH]

Min erfaring er entydig: høyttalerkabler med lite tverrsnitt makter ikke å prestere hverken stram eller "nok" bass.

Har selv massive ledere à 1x14mm til hver pol. Før dette slet jeg med bassen. Var usikker på om dette skyldtes høyttalerne eller kablene. Forsterkersettet består av DP og skal ha god kontroll i bassområdet. Først når jeg innstallerte nevnte kabel, løsnet bassen. Herlig!

Er ikke dette ren fysikk? (spør av uvitenhet!)

mvh

 

[McLaren]

Da må du ha ganske heftige terminaler for og få plass til en spåpass kraftig leder.

Jeg prøvde meg på en Par kabel og det fungerte kjepebra hjemme hos meg. Tør og fin lyd, ikke et flust av detaljer, men det ble et slikt flott fokus på det som var viktigst i lydbildet, rytmen og vokalen, og bassen ble dødens stram og dyp som en brønn. Alt ble veldig kjapt og kontant i lydbilde.

Men da jeg bytet høytalere ble dette ekke bra i det hele tatt. Jeg gikk fra de modifiserte Patos 301 til ProAc 2.5 Klone.

Da var det rett tilbake med de gamle høytalerkablene.

Til alle der ute. Prøv enten 2 Cat 5 kabler per pol, eller par kabel (2x0.6 mm). Kan hende at det fuker bra. De trenger god tid til å spille seg inn, men det er verdt bryet.

McLaren

 

[Robert_Blindheim]

McLaren: Hvis det var han med 14mm*1mm (FH) du svarte:
Du trenger ikke solide terminaler...

Jeg bruker selv 20mm*1mm #1000 sølv, terminering fra Goertz, de tar flate kabler...
Null problem ) Og for en lyd!


Jeg kan ikke si meg stort mer enig enn FH, et solid kvadrat gjør susen!
I tillegg bør det nevnes at sølv er å foretrekke, tykk teflon-isolasjon, skikkelig terminering (og skjerm) alle er parametre som også bør være på plass for virkelig godt resultat.

 

[McLaren]

Jeg skrev: Du trenger ganske heftige termialer for å få plass til en såpass kraftig leder...

Hva mente du med det innlegget Blindheim?

McLaren

 

[Robert_Blindheim]

Nei, der ser du, jeg misforstod deg...

Trodde du skrev til FH, angående hans 14mm*1mm kabler...
Ville bare påpeke at det trengs ikke kraftige terminaler for dette...


Anyways, en misforsteålse fra min side

 

[svensson]

Har skjønt av innleggene, at Audivector M3 mk II ikke har den dypeste beste bassen. Det er ikke det at jeg vil ha så mye mer bass, men kanskje bare en høytaler som det er litt mer sjel i kanskje.
Er det noen som kanskje kan anbefale andre høytaler-merker som jeg burde sjekke ut? Den må være bra på akustisk musikk.

 

[McLaren]

Martin Logan Scenum er ikke et dumt valg. det er den rimeligste elektrostaten til Martin L., men den lyder veldig godt., Har vært og hørt på den ved et par anledninger koblet opp mot densen og nordost. Musikken ble veldig lett og holde følge med, man hørte ALT i lydbildet, og bassen følte med godt synes jeg.

Eller hva med en Monitor? Har hørt 805 Nautilius og den lyder veldig godt dsynes iallefall jeg. Den spillte høyere og dypere enn det en høytaler med denne størrelsen vanlighvis klarer...

McLaren

 

[knuttschei]

Jeg har nettopp hjulpet en kollega av meg med å kjøpe anlegg. Det endte med høytaleren Audiovector M3 mkII og Primare A20-integrert forsterker. Veldig bra sett, og settet var vel også nevnt som "det opplagte alternativet" rundt juletider av Hificenter-kjeden(uten at det at det var avgjørende). Problemet er bare at min kollega, mener at det mangler litt bass. Det hele er pinlig korrekt, samtidig som det verken går ann å justere på bassen el diskanten. Derfor lurer jeg på om det er noen andre som har det samme problemet? Er det noen som har  tips, om hva jeg kan gjøre for å få mer bass, uten at det går ut over noe annet?

Kan også nevne at kablene er fra Nordost. Flatline mkII som høytaler-kabler, samt Solarwind signal-kabel.

 

[knuttschei]

Hei, jeg sitter med et par B&W Nautilus 804 og savnet en tanke bass . FGor ordens skyld , jeg kjører vanlig 2 kanals lydanlegg, ikke noe hjemmekino greier. Jeg gikk til den galskap og kjøpte meg en B&W825 SUB, nå er det i alle fall fylde nok nedover i oktavene. Den fungere utmerket mot mine gulvhøytalere, men jeg kunne sikkert klart meg med en litt mindre og da helst en for hver kanal

Mvh Knut T

 

[Psyklisten]

Vær så snill og ikke sett denne karen på "kabelvogna", den veien har ingen ende, nye høyttalere blir sannsynligvis billigere, og helt sikkert mye mere virkningsfullt.

 

[Joe]

Vær så snill og ikke sett denne karen på "kabelvogna", den veien har ingen ende, nye høyttalere blir sannsynligvis billigere, og helt sikkert mye mere virkningsfullt.

Denne tråden er fra 2002. Han har sikkert prøvd en kilometer med kabler til nå. ;D

 

[Psyklisten]

Denne tråden er fra 2002. Han har sikkert prøvd en kilometer med kabler til nå.   ;D

He-he, slik kan det gå når man ikke følger med, årene bare flyr avgårde ;D

 

[OldBoy]

Hvilken Audiovector M3 versjon har kollegaen din kjøpt?

Sammen med en av sønnene mine har jeg hørt Audiovector M3 Signature sammen med Primare A30.1 demonstrert hos forhandler, og med den kombinasjonen var det ikke noe i veien med bassen.

En annen forklaring kan være valg av forsterker. Jeg hørte som sagt Audiovector sammen med Primare A30.1, men A20 ikke er fullt så fyldig i lyden som A30.1, så det kan være at det er her hunden ligger begravet.

 

[Fush]

Hvilken Audiovector M3 versjon har kollegaen din kjøpt?

Hehe, sjekk datoen på innlegget du svarer på. Det er snart 5 år siden, så han har helt sikkert fått fikset på bassen sin nå...

 

[OldBoy]

Hehe, sjekk datoen på innlegget du svarer på. Det er snart 5 år siden, så han har helt sikkert fått fikset på bassen sin nå...

Kan ikke sjekke alle detaljer når man er kommet såpass oppi årene som jeg er. Da er man bortskjemt med at det er hjelpsomme medarbeidere som gjør denslags.

 

[Fush]

Kan ikke sjekke alle detaljer når man er kommet såpass oppi årene som jeg er. Da er man bortskjemt med at det er hjelpsomme medarbeidere som gjør denslags.  

Ja, det er lett å overse. Jeg så det heller ikke før Joe bemerket det.

 

[Rockefoten]

SG da. At M3 sig mangler bass er tullprat. Du har antagelig ikke levd med denne høyttaleren.
Problemet her er nok kablene og kanskje litt mangel på kraft i forsterkeren. Jeg har hatt a20, a30.1 og nå pre30 med nuforce på disse høyttalerne. Bassen blir bedre med noen flere watt.
Prøve også med noen andre kabler. Flatline er lyse.

OJ: EH. gammel tråd ja..

 

[larsfs123@mail.com]

Du har vel besvart spørsmålet selv. Han har kjøpt Audiovector M3....

Dette er noe av det mest tørre og bassfattige jeg noen gang har hørt i en så stor kasse! Det er rett og slett ikke mye bass i denne.

Jeg har hørt den ved flere anledninger og vurdert den selv (sign-utgaven), men forkastet den pga. manglende bassgjengivelse.

Når det er sagt; så er det virkelig bra på mellomtone og diskant! Der er den på nivå med f.eks. B&W Nautilus 804.

No er eg inhabil grunna eg sjøv eig denne høgtalaren. men eg tykkjer å kalle høgtaleren bassfattig er å ta litt (veldig) hardt i.

 

[thomand]

SG da. At M3 sig mangler bass er tullprat. Du har antagelig ikke levd med denne høyttaleren.
Problemet her er nok kablene og kanskje litt mangel på kraft i forsterkeren. Jeg har hatt a20, a30.1 og nå pre30 med nuforce på disse høyttalerne. Bassen blir bedre med noen flere watt.
Prøve også med noen andre kabler. Flatline er lyse.

OJ: EH. gammel tråd ja..

Primare pre30 og nuforce hørtes da unektelig morsomt ut. Tør jeg spørre om en aldri så liten beskrivelse sett i forhold til a30.1 eller a20?

 

[bjorn_65]

litt lite kraft kanskje de høytalerne krever litt strømm hva med og oppgradere til PRIMARE A32 , tror det ville git litt mere bass og kontroll, det er flotte forsterkere dette dere..det er ikke altid vatt betyr alt stømmreserver er minst like viktigt. men er jo ikke billigt da.. Hifi koster, men morro er det...

 

[nma]

Det er minst 2 ting du kan gjøre:
Det ene er å kvitte deg med flatline kabelen til høyttaler. Dette er påpekt av andre og det er helt korrekt.

Det andre er å kvitte deg med de messingplatene som kobler sammen terminalene bak. Bruk enten tjukk solid core kabel, eller rett og slett vanlig gjennomsiktig 2.5mm høyttalerkabel mellom der istedet. Hvis du kjører Bi-Wire , SKAL diskant og mellomtone kobles sammen slik at terminalene går separat inn på bass terminalene og mellomtone terminalene (som da selfølgelig er koblet videre til diskantterminalene)

HFCK bruker, av gammel vane, biwiring ved at diskanten konsekvent står for seg selv mens mellomtone og bass kobles sammen. Dette låter pyton iforhold, tom Audiovector sier at det er feil, men logikken til HFCK er at diskanten sikkert blir renere ved å stå for seg selv. Den blir bare lys og j*vlig og mellomtonen likeså. Og bassen får ikke det trøkket den egentlig skulle hatt.

Anbefaler også å prøve noen myke puter under høyttalerne. Hva som er best av det og spikes vil avhenge av underlaget og det øvrige anlegget.

 

[Proffen]

sikker på at begrensningene i bassen ligger i høytalerne?
kan jo være andre av komponentene som er "bass-fattige" og/eller tørre.............
evt kan det være matchingen av komponentene som ikke er 100%?

 

[timc]

Lite bass i M3 skyldes nok i hovedsak rom/plassering.

 

[Flageborg]

Skaff deg en skikkelig SUB.

Det er p.t. ingen fronthøytalere som leverer BASS tilfredsstillende !!!

Og kabler kan ikke mer for LYDEN enn å sørge for kontakt mellom 2 produkter..........

 

[Audiophile-Arve]

Ein løyser ikkje alvorlege bassproblem ved hjelp av kabelskift. Her må uansett sterkare lut til. Start med høgtalar/rom-problematikk, og tenk matching av resten av komponentane etterpå.

 

[oddgeir]

Det andre er å kvitte deg med de messingplatene som kobler sammen  terminalene bak. Bruk enten tjukk solid core kabel, eller rett og slett vanlig gjennomsiktig 2.5mm høyttalerkabel mellom der istedet.

Hvorfor det? Har du en forklaring på dette?