Drøbak by night

[LMC]

enig ut oktober.....
SEIDEN klasse over disse rørsoklene

 

[Sluket]

De så drita fine ut og vel verdt pengene. Jævlig irriterende dårlige sokler på selv dyre ferdigprodukter, ser bra dumt ut når røra henger på halv tolv. Ikke noe feelgood da.

 

[LMC]

kåpen rundt sokkelen er i kobber og, så de er skikkelig forsiggjort
mvh
Leif

 

[LMC]

om Nagra innfrir, så blir det kanskje Il Monstro diy ?

 

[slowmotion]

Du eller Sluket?

 

[LMC]

der var det evt snakk om et joint venture......
vi får se hvordan 845 innfrir

 

[slowmotion]

Alle må vel like den måten å bygge forsterkere på?

 

[VegardW]

Bra tiltak synes jeg!
shit hva du rekker...

 

[Sluket]

om Nagra innfrir, så blir det kanskje Il Monstro diy ?

Den lurer alltid i bakgrunnen.. har designskisser... mye jern... fete chassis. Deler så slemme at selv KolsåsKorsfareren blir helt fælen..

 

[VegardW]

fælen ???
Hva røkte De i kveld herr Sluket ?

Jeg er veldig spent på Leif sin vurdering av denne 845 pp 'en.
Dersom noen skal mocke up en 845pp og teste/leke så har jeg stående to DHT psu som hver innneholder to 450 v rails som kan stackes slik at de leverer det ett 845 trenger. Det eneste jeg mangler er tid og høvelig opt...

 

[LMC]

problemet med slike "evalueringer" er at desto lengre man drar testobjektet, desto sikrere blir evalueringen av potensialet....
mao mye cash og jobb for å finne ut om det er verdt å bruke ennå mere tid og cash.....
det er her alle "back-packerne" kommer inn i bildet og folk som undertegnede må tråkke opp løypa....
mvh
Leif

 

[slowmotion]

hehe, for en gangs skyld er jeg helt uskyldig ....

 

[JoHoo]

Hei Leif
Takk for en hyggelig kveld med glimrende kaffe og mye spennende musikk!

Satt i bilen på vei hjem og mumlet "erremulig?!?" etter opplevelsen med spolebånd. Du flira vel godt av hakesleppet mitt da Ben Webster begynte å blåse.
Det var som jeg sa som å sette seg opp i en tidsmaskin å diale inn 50-tallet. Anlegg og rom forsvant, og det eneste som sto igjen var artistene og musikk. Helt magisk!

 

[LMC]

hei
da hadde jeg nok en gang besøk av en uforberedt sjel som fikk høre mastertapes....
like artig hver gang...
denne gangen var det Ben Webster: My Romance og et nytt pianoopptak med musikk av Chopin og Debussy i en kirke i Irland
mvh
Leif

 

[LMC]

da la vi inn samtidig.....

 

[JoHoo]

Ja, for en uvitende kan det jo virke som et resultat av at fiklegenet har gått helt bananas, men med plass, cash og knowhow er spolebånd en nobrainer hvis en er over middels interessert i en virkelighetsnær lytteopplevelse.
Moro at vi bygde opp stemningen med digitalt, vinyl, transe og rør før nådestøtet i form av bånd

 

[LMC]

kjekt med litt progresjon......
og alltid hyggelig med besøk av soulmates.....
mvh
Leif

 

[8x12_TOM]

En kveld til uken?

 

[LMC]

må komme tilbake...ikke oversikt akkurat nå....
vi prøver...
mvh
Leif

 

[Rune S]

Tror jeg hadde digget musikken fra mastertape og Studeren.Har bare mastertapes(digitalt) som jeg selv har spillt inn,men ja det er rimelig stor forbedring over omtrent alt jeg har av standard cd-innspillinger.

Leif,har du testet de nyeste Audio Note 2W tantalumene og sammenlignet med gamle typen?

 

[LMC]

spiller på de non induktive 2watt som I/V motander i NOS hirez DDDAC 1794 nå....gått noen dager....spiller renere enn de forrige mener jeg...

 

[Rune S]

Det skulle vel stemme bra med hvordan Peter Q beskriver de.
Får bestille meg noen å prøve.

 

[VegardW]

IL monstro ble nevnt
selv begynte jeg å sikle ved tanken på en 845pp eller en annen potent dht pp
Monsteret leverer noen få watt og er bygget etter prinsippet hver watt 20 kg amp
sånn omtrent. Siden jeg allerede har noen småtunge lavwattere....
845 og mange tilsvarende dht rør kan dras ut i a2
om det gjøres riktig blir vrengtallene pene i hele a1 og et stykke ut i a2....
det betyr solid hoderom over a1
prisen er strenge krav til driver trinnet.
450v og lav utgangsimpedans

 

[LMC]

liker fotavtrykket og designen på VPA, så nå skal jeg først se hva jeg får ut av den.....
kan sikkert putte på noen choker i psu
VW du har mail....

 

[liliya]

LMC

Jeg er i gang med å bygge fire monoblokker F5TV2 for gut-man her på sentralen. Han er nysgjerrig på om jeg kan implemetere ”chokeløsningen din” i dette bygget.
Jeg har med interesse fulgt dine bestrebelser med å bruke choke på din F5T både på diyAudio og her på Sentralen..Håper du er villig til å dele dine erfaringer, da jeg ikke har klart for meg hva det var som ga den endelige løsningen. Jeg har forstått det slik at du går inn på strømforsyningen og erstatter de parallell-koblede 0.47 3 W mostandene med en Hammond choke(data oppgitt). Så ser jeg av seinere bilder at du har seriekoblet en effektmostand( 1.5 ohm?) Er det dette med å koble inn en effektmotstand som har løst problemet med en bias som blir for høy ved oppstart (dioder som leder og termisk runway??)
Jeg går ut fra at en slik løsning som du har valgt greitt lar seg overføre til den versjonen jeg bygger på cvbillers print og uten diodene( MUR 3020)?? Ser forøvrig at bruken av dioder er noe omdiskutert på diyAudio.
Jeg har noen Danotherm 2.2 ohm liggende. Jeg må sjekke hvor mange W de er på. Er den verdien du benytter (1.5 ohm 10 W) kritisk på noen måte? Er den kommet fram av beregninger og i forhold til den choken du benytter?
Tror det er flere på Sentralen vil ha nytte av dine praktiske erfaringer omkring denne ”chokeløsningen”. Håper du igjen vil dele det med andre medlemmer og ikke føler at du ”brøyter vei”og brenner av noen FETer, mens vi andre ”går fri”.

Mvh

Eivind Stillingen

 

[LMC]

hei
løsningen var ganske enkel etter hvert:
du trenger 40VAC sekundærer
etter likeretting:
rett til 2A choker med lav dcr Hammond 159ZC
så ARCOL 1R5 HS50 i serie til lytterekka
har 2x33µF63v per rail (eller mere)etter choken og så rett til utg.-kortet
trikset er oppstarten med VARIAC !!!!!!!!!!!!!!!!
først må pot´ene stilles for 0 i bias
så må Varaic settes så det ligger +/- 32VDC mot utg kortet
etterhvert som strømtrekket drar ned forsyningsspennigen, øker man på med Variac
dette bør gjøres i platåer...feks 50-----100-----200----300 mV med minst en halvtime mellom hvert platå
jeg valgte å drite i MUR3020 da jeg ikke hadde behov for økngen i kapasitet fra 25-44A på utgangen og ampen er mye stabilere å kjøre litt høy bias på uten
mine er stilt for 350mV over 2x1R i parallell
mvh
Leif

 

[liliya]

Choke til F5

LMC

Takk for svar. Du skriver:33uF/63V. Det regner jeg med var en skrivefeil(33000uF/63 eller mer). Siden du jobber med F5TV3 opererer du med en høyere spenning enn hva jeg gjør med V2. Med den trafoen jeg benytter har jeg +/- 34V DC etter første lytt(33000uF/50V). Med det eksemplet du viser til så må en, etter hva jeg forstår, ha +/-40 V for å oppnå +/-32 V DC til F5 kortet. Betyr dette et spenningsfall på ca. 8V gjennom choke og motstand med en bias på 350mV. Jeg er i ca. samme biasområde(300-350 mV) med de kjøleplatene jeg benytter og regner da med at spenning til kortet vil ligge ca.8 V under+/-34V =+/-26 hvilket burde være greitt nok, men selvfølgelig et stykke unna de +/-34V jeg vanligvis opererer med på cviller kortet.
Bør jeg vikle på trafoene for å komme nærmere ditt eksempel(+/-40V)??
Selve oppstartsprosedyren med variotrafo kan jeg følge da jeg besitter det.
Vil en softstart som jeg vanligvis benytter virke negativt inn på en chokeløsning.

Legger ved et bilde slik jeg oppfatter at choken og motstanden kobles inn.

Mvh

Eivind Stillingen

 

[LMC]

jeg brukte 2 x 33.000µF Mundorf AG lytter per rail
du bør ha 40VAC ut ja PER RAIL ikke i sum som du har i ditt skjema
ja drøye 8v fall og snaue 2 over ARCOL
jeg endte opp med F5T V1 uten MUR3020 for økt stabilitet bias/varme
25 A holder i lange baner
IKKE softstart, bare NTC på primær trafo
speaker protection med dc detection og noen sekunders delay på utgangen...
mvh
Leif

 

[VegardW]

Gjett hva
nei
det æ'kke burning amp
bålpanne
kjøttet er smøreutsomsmørmykt
marinert i tre slagsmRinader sidn tirsdag
tynne
hot bålpanne
snues i det de treffer jernet
et hipp med stekespaden
inn i kjeften på pansjonærene
kokkn er lettdrevet
god vin etter choke input prinsippet
Åtte fire fem
slik teller de rundt bålet

 

[LMC]

stemningen er på topp skjønner jeg.......
her har jeg hatt besøk av en Wilson Audio eier som hentet en blodtrimmet Studer A810
han kjente på seg at han ville "ha noe nytt"
spørs hvor lenge han orker å være på hytta med ny tapemaskin i bagga...
mvh
Leif

 

[Jim.I.Hendriksen]

Jeg kjente mye "på meg" skal jeg si deg....har du forresten flyttet sofaen tilbake på plass etter at du spilte Rickie Lee Jones?

Det spilte utrolig bra hos deg, et fantastisk skyv med en ro, realisme og fundament som man må i konsertlokaler for å overgå...Det henger så i sammen det hele at det var en fryd og høre på. Ingen grenser har fått en ny mening. Det er alltid kjekt å få noe å tenke på, blir progress av sånt..

Det gjorde heller ingenting at A810 spilte fantastisk!

Langtidsvarselet er dårlig og det er bra.

Veldig hyggelig var det!

Høres!

 

[liliya]

LMC

På tegningen skulle det selvfølgelig stått 2x 40V. Resten var riktig håper jeg? Dersom 2x40V blir "bytta ut" med 2x34V som i mitt tilfelle så anser du det som ikke optimalt, men ville det fungere???

mvh

Eivind Stillingen

 

[LMC]

spørs på va rating på trafo....ikke sikker faktisk, men hvorfor sjanse ?
mvh
Leif

 

[permorten]

hei
løsningen var ganske enkel etter hvert:
du trenger 40VAC sekundærer
etter likeretting:
rett til 2A choker med lav dcr Hammond 159ZC
så ARCOL 1R5 HS50 i serie til lytterekka
har 2x33µF63v per rail (eller mere)etter choken og så rett til utg.-kortet
trikset er oppstarten med VARIAC !!!!!!!!!!!!!!!!
først må pot´ene stilles for 0 i bias
så må Varaic settes så det ligger +/- 32VDC mot utg kortet
etterhvert som strømtrekket drar ned forsyningsspennigen, øker man på med Variac
dette bør gjøres i platåer...feks 50-----100-----200----300 mV med minst en halvtime mellom hvert platå
jeg valgte å drite i MUR3020 da jeg ikke hadde behov for økngen i kapasitet fra 25-44A på utgangen og ampen er mye stabilere å kjøre litt høy bias på uten
mine er stilt for 350mV over 2x1R i parallell
mvh
Leif

Spørsmål fra sidelinja, Hammond choken har 0,7 ohm dc motstand og i serie med 1,5 ohm arcol, en choke med 2,2 ohm dc kunne gjort samme jobben ? lurte også på noe annet , er det 2v spenningsfall over 1,5 motstanden, mens resten 6v er over choken med mindre motstand ??
mvh per morten

 

[LMC]

trolig
ca 2v drop ja
choke og lytter...enig det høres rart ut
fra 40-33 v inn på kortet
mvh
Leif

 

[Trondmeg]

Impedansen består av både resistans og induktans i choken, derav høyere spenningsfall. Alltid moro med imaginære tall

 

[liliya]

LMC

Da har jeg snappet opp at emokid også benytter choker( 159Zc kun, ikke motstand) i sine F5. Hans PSU er er en CLC løsning, mens du benytter en LC løsning? Hva er å foretrekke og hvorfor? Emokids løsning er ikke avhengig av en litt omfattende oppstartsprosedyre slik du beskriver i din versjon, heller ikke noe krav om at choken helst bør "se" en spenning på ca. 40V foran seg. Spurte også om hvilket spenningsfall han fikk over sine choker, men dert tror jeg han glemte å svare på.


Eivind Stillingen

 

[permorten]

Impedansen består av både resistans og induktans i choken, derav høyere spenningsfall. Alltid moro med imaginære tall

Dere får ha litt tålmodighet med meg her, resistansen er jo for dc motstanden og vi snakker likestrøm her - da skjønner ikke jeg hvilken betydning induktansen har.
Det må jo finnes en forklaring og den må for mitt vedkommende være lettfattelig..
mvh

 

[Trondmeg]

Jeg mener det må være rippelspenning som dempes over spolens reaktive impedans Xl som bestemmer spenningsfallet. Rl er her liten og av mindre betydning. Har dog ikke regnet på det.

 

[liliya]

Jeg har også søkt råd på diyAudio. Svarene jeg har fått kan ha interesse for medlemmer her som bygger F5 (eller andre NP- bygg). Innlegget kunne selvfølgelig like gjerne blitt lagt inn på en av de andre trådene som handler om First Watt, men siden Leif har delt sine erfaringer og kunnskaper om choke bruk i denne tråden, håper jeg det er ok å poste dette her.

Eivind wrote
In my F5TV3 I want to incorporate chokes in the PSU, eigther a Hammond ZJ159 in a CLC configuration, or a 159ZC in a LC configuration. Which one to go for and why?
With a choke in the PSU I have been warned not to use a soft start for the transformer, but only NTC on the primair. Comments on that too, please.
Andrew:
I can't see the reason for that warning.
Particularly since an NTC in the Primary route is a soft start that is recognised as among the best ways of soft starting a transformer.

6L6:

AndrewT - I think he was advised to not use a relay/resistor style soft start, and instead use an NTC in the primary.
Liliya - use CLC. Remember that your capacitors must be rated at least 50% higher than the steady-state rail voltage due to the choke acting as a boost converter on startup. Also, cascode the input, so that voltage doesn't fry the Jfets.

Eivind:
It is a relay soft start but with NTC instead of resistors. About the capasitors rating 50% higher than the steady state rail voltage was a new and very important imformation. Rail voltage is 25V AC (34V DC). Capacitors I use are 33000uF50V. Is this safe? Input is cacoded.

Andrew
Only the LC acts as a choke input supply and only that one requires caution on the output voltage at very low currents.
A CLC works as a capacitor input filter and the usual factors to predict the maximum capacitor voltage are used in selecting appropriate voltage rating.
Informasjonen om voltage range på kondensatorene gjør at det er CLC som bli aktuelt for meg.

Eivind Stillingen