Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dette er navn på to forskjellige forsterkere til LC Audio, Zapsolute er en klasse A forsterker og The End er en klasse A/B forsterker. De deler på noen løsninger og er ganske like i oppbygging, men er likevel forskjellige.
En inngangsimpedans på 100k (ohm) er høyt i de aller fleste sammenhenger.
Men det er inngangsimpedansen på effektforsterkeren som setter arbeidsbetingelsene til forforsterkeren. De fleste kretsskjemaene jeg har fra LC-Audio sine effektforsterkere (The End og Zapsolute) bruker en inngangsimpedans på omkring 2k ohm til jord (2k + 2k = 4k ohm balansert), og det er vanligvis alt for lavt/hard belastning for de aller fleste rør-forforsterkere.
mvh
KJJeg fant også ut at Zapene ikke matcher den høye utgangsimpedansen til rørforsterkere. Brukte denne forforsterkeren med godt resultat:One of the Best Preamps Youve Never Heard | The Absolute Sound T+A P1230R. Denne har en impedans som matcher. Veldig god pre for øvrig.
Håper du blir fornøyd kaboy, synd vi ikke fikk tid til en aldri så liten hifiprat, men den ferga venter ikke lenge...
Hei Odd
Er strålende fornøyd med blokkene, men de har avslørt at det et andre ledd som ikke henger helt med... Men det er vel slik denne hobbyen er, stadig ting som kan forbedres. Er du innom ålesund en gang får du gi et vink
Hei
Par små spørsmål til dere LC spesialister.
Jeg har siden langt til bake 2 st LC Audio Effekt forsterkere.
1 Zapsolute MK4 2 x50w dual mono (Bygget av NAT) Denne brummer litt (trafobrum) som forplanter seg til HT, når den står i klasse A modus men rett stille i AB
Er det noe man kan gjøre med dette eller må man bytte trafoer til å få den stille.
Hvad er gain på en slik i db og hvad har den av global feedback og hvad er dempingsfaktorn på den.
Den andre er en predator 200w klasse D bygget av LC og spørsmålet der er dempingsfaktor.
Begge er tenkt brukt ( ikke nødvendig vis samtidig)fremover til et Basssystem med høy følsomhet, ca 98db/1w og 4 ohm aktivt delt på ca 700 Hz sammen med rør og horn.
mvh
Habicht
Jeg har en ZAPsolute Mk4 50W og noen papirer fra den tiden, men ikke byggemanualen, siden jeg kjøpte den ferdigbygget.
Det eneste av dine spørsmål jeg derfor kan svare på er, at ZAPsolute'n er helt uten motkobling (ingen feedback i det hele tatt). Dette gjelder også Mk2 utgaven. Mht. dempningsfaktor sier ørene mine at den må være meget høy, siden bassgengivelsen er absolutt klippefast.
Jeg har mekanisk brumm, men ikke noe brumm i høyttalerne (91dB/W). Det skal visst nokk være mye rusk på strømnettet, her hvor jeg bor.MMusicBear
Gjest
Til deg td160; jeg har 2 stk. Patriot V 100, særdeles gromme saker kan jeg røpe
De veier så mye ar jeg ikke orker slepe de ut for å ta bilder. Dessuten er bilder av disse med avskrudd topplokk nesten å betrakte som pornografiske, og dermed med mulighet for å bli sensurert bort
Fra spøk til alvor; aldeles RÅ forsterkere!!! Kjørt i klasse A modus, og i singel ended modus og da kun via 2 stk. transistorer - det er så krystallrent og oppløst (fordi det kun går via 1 stk. transistor per kanal) at man må høre selv for å tro det.
Hvis du tenker deg som en tommelfinger regel at forholdet mellom inngangsimpedanse effekttrinn/utgangsimpedans preamp > 10 så er det "innafor".
Audio Note m3 og høyere har utgangstrafoer. Utgangsimpedans i størrelsesorden 10 ohm eller noe.Jeg har noen nakenbilder av min Patriot liggende her et sted. Skal se om jeg kan finne dem frem. Min V100 er forresten mulig å kjøpe hvis noen går og drømmer om det som MusicBear beskriver lenger opp ang. lydkvalitetenSist redigert:MMusicBear
Gjest
Hva skal du ha for din Patriot, Mister Haugen?
Ja, sånn i tilfelle den ene min faller ut av vinduet...
...Og det samtidig kommer en 70 tonns Caterpillar bulldozer forbi og kjører over den uten at han rekker å få stoppet beltene.
Slike tommelfingerregler er ikke så bastante. Poenget med dette forholdstallet er at du ikke skal tape for mye spenningssving i utgangen på forforsterkeren (utgangsimpedans + inngangsimpedans er en spenningsdeler).
Mere relevant enn forholdstallene på impedansen er forforsterkerens evne til å faktisk drive lasten, og det er egentlig uavhengig av utgangsimpedansen. Noen forforsterkere med kondensator på utgangen får begrensninger i bassen når lasten blir for lav (kondensator + inngangsimpedans er et høypassfilter), andre forforsterkere får pusteproblemer med last et sted under 10k ohm (raskt økende forvrenging).
mvh
KJ
Har hørt de������Til deg td160; jeg har 2 stk. Patriot V 100, særdeles gromme saker kan jeg røpe
De veier så mye ar jeg ikke orker slepe de ut for å ta bilder. Dessuten er bilder av disse med avskrudd topplokk nesten å betrakte som pornografiske, og dermed med mulighet for å bli sensurert bort
Fra spøk til alvor; aldeles RÅ forsterkere!!! Kjørt i klasse A modus, og i singel ended modus og da kun via 2 stk. transistorer - det er så krystallrent og oppløst (fordi det kun går via 1 stk. transistor per kanal) at man må høre selv for å tro det.
Det råeste jeg noen gang har hørt!.
En her på forumet har/hadde to stk, tror det er han som har modifisert med nye kondensatorer!
Lurer på om han lusker rundt her ennå?
Hva om du kan vise oss ferdig produkt?
Bilde lånt fra tidligere innlegg.MMusicBear
Gjest
Jeg td160, har de originale små lynkjappe brune kondensatorene. Lars Clausen mente mange små kjappe var bedre en store bøttekondisser. Dynamikk var noe av det han higet mest etter i sine kosntruksjoner.Synes du ikke det hadde vært fint hvis noen som ikke allerede har to Patrioter fikk sjansen å nyte lyden fra klasse A da MusicBear ;-)MMusicBear
Gjest
Vel Mister Haugen, jeg kan jo ikke si meg uenig i det da
Om jeg skal være helt ærlig, og det skal man jo. Også å tenke på andre
En ting er klasse A på disse Patriotene. Men for den som IKKE har hørt klasse A gjengitt gjennom kun to transistorer per kanal, aner ikke godt nok ikke hva klarhet er. Riktig nok med tilhørende begrensing målt i Watt - men for hvilke 16 Watt denne UNIKE konfigurasjonen gir! Som ved rør; det at Watt ikke er Watt ut fra et måleparameter.
Når det er sagt, så vurderer jeg å selge mine Patrioter, da jeg sterkt vurderer å gå over til et aktivt system i høy prisklasse som jeg ikke deler med noen før det står klart. Et system det ALDRI er bygget maken til, og hvor jeg skal ta livet av noen myter - en av dem teorien omkring faser som (jeg er nesten sikker på) faller igjennom slik jeg har tenkt.Heisan alle sammen. Er det noen her som har justert bias på sin Patriot V100, og kan fortelle meg hvordan det gjøres? Jeg har aldri gjort noe slikt, men har forstått at det skal være gjennomførbart uten en mastergrad i elektronikk?Med forbehold om at det er helt forskjellig på Patriot og The End, så ser du nedenfor at målepunktene for bias er merket, og justeres med potmeteret som enda ikke er montert i rød runding. Hvor mye bias det skal være på Patriot, vet jeg dessverre ikke.
Takk for bilde og forklaring! Skal ta en titt under panseret på Patrioten en dag, og se om jeg kan lokalisere noe liknende
Noen som vet Bias-innstillingen for denne forsterkeren?
Hei,er det noen som har forsøkt å dempe gain i The End Millenium? Skulle ha dempet med ca 10dB. E vel vanskelig å gjøre det med dempeplugger ala Rothwell pga lav inngangsimpedanse (2,2k?) Eller tar æ feil? Vil uansett gjøre det internt i ampen helst da den har høyere gain enn alle andre æ har hatt i hus..
mvh FJeg har ikke dempet forsterkingen som sådan (modding på SMD-komponentene orker jeg bare ikke tanken på). Jeg har satt to 10k motstander i serie med signalet på inngangen. Dvs en til hver del av den balanserte inngangen. Det blir et dempeledd / en spenningsdeler med 2k2/12k2. Inngangsimpedansen blir naturligvis tilsvarende høyere med 12k2 mot jord for hver del av den balanserte inngangen. Det fungerer helt greit. Jeg har også passiv deling på linjenivå her.
mvh
KJ
Hei,takk for svar. Har ikke balansert men blir vel det samme kanskje,koble en 10K i serie? Hvor mye demper dette sånn ca? Int med deling passivt,er det 6dB/oktav? Hva gjorde du der? Nyskjerrig på det. Årsaken til mine spørsmål er at æ har byttet fra et 2veis topp-system til fulltone med ca 12-13dB høyere følsomhet,klare ikkje justere det inn i det aktive delefiltret,ergo måtte æ bytte om på ampene og kjøre End i bass og en Adcom i toppen,det vil æ ikkje da End spiller bedre i toppen,åpnere osv..
mvh Filip
Dessuten ble det overkant mye tomgangsus med de følsomme fulltonene2k2/12k2 = 0,18 = ca 14,9 dB - 6k8 med 2k2 gir ei demping på 2k2/9k som blir ca -12 1/4 dB.
Delingen jeg bruker er 6dB. Jeg har gjort det omtrent som tegninga her (2K2 motstandene er inngangen på The End):
Mvh
KJMMusicBear
Gjest
Jeg har 2 stk. Patriot V100, Drossel, de kan & litt til
Mange takk for svar,hva deler du på her? Tenker på med disse komponentverdiene.. Fins det noen formel?
mvh Filip -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…