Politikk, religion og samfunn Ukraina..?

[Desillusjonert]

Libya skjedde for noen få år siden, Jens Stoltenberg som var vår statsminister i 2011 er nå sjef i NATO, selvfølgelig har Libya noe med dette å gjøre, de samme personene som bestemte at Libya skulle tilbake til steinalderen er de samme som støtter kuppet i Ukraina.

Det er heller ikke ytringsfrihet og demokrati i vesten, det er bare noe vi liker å tro. Dette handler heller ikke om hvordan Putin styrer i Russland, det har med at USA skaper konflikter over hele verden for å styrke sine interesser, Russland kunne ikke godta og miste basen sin på Krim pga ulovlig kupp i Kiev, godt støttet fra vesten og resten av NATO.

Har ikke du yttringsfrihet?
Har du ikke en demokratisk valgt regjering?
Hvor bor du egentlig?
Begynner å skjønne villfarelsen din....

Ytringsfrihet i Norge, jeg er ganske sikker på at jeg ikke har lov til å si alt jeg har lyst til og si.

Jeg mener at klimaendringene ikke er menneskeskapt og prøver jeg å ytre meg om det så er det 685 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg hvor dum jeg er.

Jeg mener at innvandringen til Norge ødelegger landet, prøver jeg å ytre meg om det så er 6850 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg at jeg er rasist og bør forlate landet.

Demokratiet i vesten er en illusjon, ca 7 av 10 i Norge er i mot EU, likevel så innfører EU mye av regler og lover i Norge, vi har til og med en eu minister.
De som mottar mest pengestøtte er de som vinner valg, disse pengene blir betalt tilbake etter valg på en eller annen måte, som regel skattelette. Det er ikke tilfeldig at de som mottar meste pengestøtte er de største partiene i Norge.

I USA kan man ikke bli president hvis man ikke har mektige venner med mye penger bak seg, jeg kan ikke kalle dette ekte demokrati, de har kjøpt seg makt.

Dersom tankerekken din rundt disse temaene er som her inne, så vil jeg vil heller si; det er ikke hva du sier som er problemet, det er hvordan du sier det!
Yttringsfrihet handler ikke om at du skal få lire ut av deg enhver liten tanke, man kan faktisk ikke si alt man vil om det er støtende og dersom man ikke har gode nok argumenter, så blir du selvsagt satt på plass. Jeg tror du har misforstått yttringsfrihet veldig! MEN...til sot forskjell fra de landene du sympatiserer med, du kan i det minste si det uten å måtte i fengsel, være redd for å bli banket opp eller drept! I de fleste tilfeller. Galninger finnes overalt...

 

[Fjernis 2.0]

Jeg sympatiserer ikke med Russland eller noen andre land, jeg skjønner hvorfor Russland gjør som de gjør, stopp USA og verden vil bli et bedre sted.

 

[Slubbert]

Ytringsfrihet i Norge, jeg er ganske sikker på at jeg ikke har lov til å si alt jeg har lyst til og si.

Hva har du lyst til å si som du kan bli arrestert, bortført eller drept av myndighetene for? I Putinland holder det å være regimekritisk for å på mystisk vis forsvinne fra jordens overflate. Over 100 journalister har blitt drept i Russland siden Putin kom til makten, i all hovedsak regimekritiske. Mener du for ramme alvor at det råder tilsvarende tilstander for ytringsfriheten her til lands? Det finner jeg i så fall helt absurd.

Jeg mener at klimaendringene ikke er menneskeskapt og prøver jeg å ytre meg om det så er det 685 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg hvor dum jeg er.

Og så? Ytringsfrihet betyr ikke retten til å ikke bli motsagt. Hvis du påstår noe og andre er uenige med deg og sier at dine påstander er dumme så er det også ytringsfrihet. Andre har like stor rett til å motsi deg som du har til å komme med påstander. Hva angår klimaspørsmålet så er det forøvrig et vitenskapelig spørsmål, ikke et spørsmål om meninger. Hvorvidt klimaendringer er menneskeskapte eller ei er ikke et spørsmål om dens enkelte meninger, det er et spørsmål om fakta. Og kartlegging av fakta kalles vitenskap, virkeligheten er upåvirket av om du tror på den eller ikke. Og de 685 organisasjonene er nok i all hovedsak vitenskapelig fundert.

Jeg mener at innvandringen til Norge ødelegger landet, prøver jeg å ytre meg om det så er 6850 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg at jeg er rasist og bør forlate landet.

Det er fullt ut lovlig å være innvandringskritisk i Norge. Faktisk er det knapt mulig å finne et forum eller kommentarfelt som ikke renner over av ekstremt innvandringskritiske meningsytringer, de er over alt. Så at innvandringskritiske mennesker ikke har ytringsfrihet i Norge er det reneste pølsevev.

Demokratiet i vesten er en illusjon, ca 7 av 10 i Norge er i mot EU, likevel så innfører EU mye av regler og lover i Norge...

Norge er med i EØS, noe du skal være glad for siden det gjør det mulig for Norge å ha en eksportindustri, utvikle teknologi og være posisjonert for å kunne delta på et internasjonalt handels- og arbeidsmarked. Og Norge har ikke direktedemokrati som Sveits, så blir handelsavstaler og denslags inngått av et konstituert politisk flertall nedsatt gjennom demokratiske valg. Fortsatt demokrati. Og i større grad enn hva opinionen mener om en sak fra måned til måned, så handler demokrati også om hvilke rettigheter du har som borger i et land, og hvordan disse blir ivaretatt. Og den jevne russer under Putin er ikke i nærheten av å ha like mye rettigheter og rettssikkerhet som du har i Norge.

De som mottar mest pengestøtte er de som vinner valg, disse pengene blir betalt tilbake etter valg på en eller annen måte, som regel skattelette. Det er ikke tilfeldig at de som mottar meste pengestøtte er de største partiene i Norge.

I USA kan man ikke bli president hvis man ikke har mektige venner med mye penger bak seg, jeg kan ikke kalle dette ekte demokrati, de har kjøpt seg makt.

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

 

[Slubbert]

Jeg sympatiserer ikke med Russland eller noen andre land, jeg skjønner hvorfor Russland gjør som de gjør, stopp USA og verden vil bli et bedre sted.

Nåja, under den kalde krigen var halve den industrialiserte verden, det vil si vesten - vesteuropa og amerikas - primært under påvirkning av USA, mens den andre halvparten - østblokken - primært var under påvirkning av Sovjet. Vi fikk velstand og demokrati, mens folk i østblokken måtte leve under konstant diktatur med utrydningsleire, angiveri, Stasi, sult og kadervelde. Og det er lite som tyder på at folk vil få det særlig bedre under Putins lederskap når man ser hvordan han innfører et stadig mer autoritært og drakonisk styresett i sitt eget land Russland.

 

[Desillusjonert]

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

Jeg vet det! Man blir bare selvutnevnt despot i eget kongerike og kjøper opp all media, samt bruker etterretningen for det det er verdt! Easypeasy!
Også putter man masse penger i egen lomme, så den dagen noen ser lusa på gangen, så er det bare å flykte til en liten øy...

 

[Fjernis 2.0]

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

Jeg vet det! Man blir bare selvutnevnt despot i eget kongerike og kjøper opp all media, samt bruker etterretningen for det det er verdt! Easypeasy!
Også putter man masse penger i egen lomme, så den dagen noen ser lusa på gangen, så er det bare å flykte til en liten øy...

Det er jo nettopp pga vesten sin innblandingen i kuppet i Ukraina som har gitt Putin denne muligheten.

Husk at ca 25% av de som sitter i fengsler i verden er i USA.

 

[Slubbert]

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

Jeg vet det! Man blir bare selvutnevnt despot i eget kongerike og kjøper opp all media, samt bruker etterretningen for det det er verdt! Easypeasy!
Også putter man masse penger i egen lomme, så den dagen noen ser lusa på gangen, så er det bare å flykte til en liten øy...

Det er jo nettopp pga vesten sin innblandingen i kuppet i Ukraina som har gitt Putin denne muligheten.

Putins utvikling mot de facto diktator har pågått i ti-femten år.

Husk at ca 25% av de som sitter i fengsler i verden er i USA.

Det er nok store mørketall i Kina og Russland, men fengslingsraten er uansett en skamplett for USA og i all hovedsak en direkte konsekvens av "the war on drugs". Den har jeg (og flere) kritisert i svært sterke ordelag i mange andre tråder på OT uten at du har sagt noe som helst om temaet. Og hvis jeg skal tippe støtter du både forbudspolitikken og de andre hovedlinjene i "war on drugs", som er vestens rådende (og dypt skamfulle) narkotikapolitikk.

Men det er nok en gang noe som er helt irrelevant i forhold til tråden og Putins overgrep mot både egen befolkning og suverene nabostater. Nok et stråmannsargument som kun er relevant i helt andre tråder enn denne.

 

[Desillusjonert]

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

Jeg vet det! Man blir bare selvutnevnt despot i eget kongerike og kjøper opp all media, samt bruker etterretningen for det det er verdt! Easypeasy!
Også putter man masse penger i egen lomme, så den dagen noen ser lusa på gangen, så er det bare å flykte til en liten øy...

Det er jo nettopp pga vesten sin innblandingen i kuppet i Ukraina som har gitt Putin denne muligheten.

Bortsett fra at Putin kom til makten for snart 20 år siden, at du virker til å vite ytterst lite om dette kuppet og du ikke har veldig mange beviser for at noen vestlige sto bak. Ønsket om å komme nærmere EU var grunnen til uroen og nå er det igjen grunnen til at Putin truer litt her og der. Jeg tror hverken du eller Putin helt har skjønt hva demokrati er.

 

[BT]

dersom Stalin ikke hadde solgt seg til Hitler, mot å få kloa i Estland, Latvia, Litauen, Finland og halve Polen.

Ribbetropptraktaten var ingenting annet enn et smart trekk av Stalin for å kjøpe tid.

Stalin var fullstendig klar over at det var Sovjet som var Hitlers egentlige mål, og avtalen ga Stalin tid til for det første å gjenoppbygge militæret og offiserskorpset, som var desimert etter utrenskingene på 30-tallet, og for det andre å flytte vital industri i sikkerhet på baksiden av Ural-fjellene.

Johan-Kr

Javisst, å annektere nabolandene var sikkert like smart den gangen som det er nå.

 

[BT]

At det å drive valgkamp koster penger er det ikke så lett å få gjort noe med. Hvordan ser du for deg at det skal løses?

Jeg vet det! Man blir bare selvutnevnt despot i eget kongerike og kjøper opp all media, samt bruker etterretningen for det det er verdt! Easypeasy!
Også putter man masse penger i egen lomme, så den dagen noen ser lusa på gangen, så er det bare å flykte til en liten øy...

Det er jo nettopp pga vesten sin innblandingen i kuppet i Ukraina som har gitt Putin denne muligheten.

Bortsett fra at Putin kom til makten for snart 20 år siden, at du virker til å vite ytterst lite om dette kuppet og du ikke har veldig mange beviser for at noen vestlige sto bak. Ønsket om å komme nærmere EU var grunnen til uroen og nå er det igjen grunnen til at Putin truer litt her og der. Jeg tror hverken du eller Putin helt har skjønt hva demokrati er.

Tror nok Putin vet det godt. Demokrati er en farlig fiende mot han eneveldige makt.

 

[noruego]

Libya skjedde for noen få år siden, Jens Stoltenberg som var vår statsminister i 2011 er nå sjef i NATO, selvfølgelig har Libya noe med dette å gjøre, de samme personene som bestemte at Libya skulle tilbake til steinalderen er de samme som støtter kuppet i Ukraina.

Det er heller ikke ytringsfrihet og demokrati i vesten, det er bare noe vi liker å tro. Dette handler heller ikke om hvordan Putin styrer i Russland, det har med at USA skaper konflikter over hele verden for å styrke sine interesser, Russland kunne ikke godta og miste basen sin på Krim pga ulovlig kupp i Kiev, godt støttet fra vesten og resten av NATO.

Har ikke du yttringsfrihet?
Har du ikke en demokratisk valgt regjering?
Hvor bor du egentlig?
Begynner å skjønne villfarelsen din....

Ytringsfrihet i Norge, jeg er ganske sikker på at jeg ikke har lov til å si alt jeg har lyst til og si.

Jeg mener at klimaendringene ikke er menneskeskapt og prøver jeg å ytre meg om det så er det 685 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg hvor dum jeg er.

Jeg mener at innvandringen til Norge ødelegger landet, prøver jeg å ytre meg om det så er 6850 organisasjoner som mottar statsstøtte som forteller meg at jeg er rasist og bør forlate landet.

Demokratiet i vesten er en illusjon, ca 7 av 10 i Norge er i mot EU, likevel så innfører EU mye av regler og lover i Norge, vi har til og med en eu minister.
De som mottar mest pengestøtte er de som vinner valg, disse pengene blir betalt tilbake etter valg på en eller annen måte, som regel skattelette. Det er ikke tilfeldig at de som mottar meste pengestøtte er de største partiene i Norge.

I USA kan man ikke bli president hvis man ikke har mektige venner med mye penger bak seg, jeg kan ikke kalle dette ekte demokrati, de har kjøpt seg makt.

Du glemte å ta med de 68500+ statsstøttede konspirasjoner og forskere som mener vaksinering av barn mot potensielt dødelige sykdommer er god knall. Mange av disse vaksinene er utviklet i USA så jeg regner med dette var en ren forglemmelse fra din side. Dette er jo tross alt vel så relevant som mye av det andre du har forfektet på random repeat i denne tråden. Ser du setter større lit til bønnens kraft til tross for, eller sikkert på grunn av, den relativt brede enighet blant de samme statsstøttede forskere om en dokumenterbar sammenheng mellom mengde bønner og varm luft. Men som agnostiker skal jeg selvsagt ikke helt utelukke at på dommens dag så vil 68500000 statsstøttede organisasjoner og forskere bli henvist til kjellerlemmen mens du får utdelt diplom og svømmeknapp. Jeg antar du vil fortsette å leve i din tro uansett.

I mellomtiden, i Ukraina, så har bruddene på våpenhvileavtalen heldigvis avtatt noe de siste dagene. Etter hva jeg forstår har OSSEs observatører endelig fått adgang av separatistene til å sette opp en post i Shyrokyne utenfor Mariupol. Med unntak av nok en plantet bombe mot de lokale styresmakter i Kharkiv og en drept ukrainsk soldat så har det ikke vært fredeligere siden separatistene valgte å markere starten på våpenhvilen med å innlede et massivt angrep på Debaltseve. Men gitt at separatistene fortsatt nekter observatørene adgang til å monitorere fritt hvilke tunge våpen de tilsynelatende har trukket tilbake fra frontlinjen og russerne nekter fritt leie for å observere grenseområdene til Russland i en konflikt Lavrov insisterer de ikke er en part i før mot slutten av året så er det ingen grunn til å være overoptimistisk. Ellers skulle man jo naturligvis ønske at Radaen hadde brukt like mye tid på å vedta de nødvendige reformer for å få bukt med det vanstyre og korrupsjon som gjorde Putins okkupasjon av Krim mulig, som å fortsette med å vedta fordømmende resolusjoner av det siste. Rørende naivt, sikkert, i henhold til enkelte tilflyttere til dalstrøkene innafor som skråsikkert spår vår politiske fortid, men det får nå så være.

 

[Desillusjonert]

Kan det være her enkelte her inne jobber?
– En propagandakanal for å så splittelse - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no


PS: "NRKs tidligere Moskva-korrespondent Hans-Wilhelm Steinfeld sier dette er en del av et enormt og påkostet apparat, men tviler på at noen nordmenn biter på." Han skulle bare visst hvor feil han tar....

 

[Fjernis 2.0]

Kan det være her enkelte her inne jobber?
– En propagandakanal for å så splittelse - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no


PS: "NRKs tidligere Moskva-korrespondent Hans-Wilhelm Steinfeld sier dette er en del av et enormt og påkostet apparat, men tviler på at noen nordmenn biter på." Han skulle bare visst hvor feil han tar....

Jeg håper du har noe som helst grunnlag for det du skriver her, i mens så er jo USA med på å drepe sivile i Jemen, men det er sikkert Russland sin skyld dette også, jeg skjønner godt at Russland tok Krim for å kunne forsvare seg mot krigslandet USA, Russland kunne jo egentlig bare tatt en United Special Action og bombet Kiev sønder og sammen.

Det er gjennomført minst to nye luftangrep i Jemen tirsdag, og over 40 mennesker ble drept. De aller fleste av dem var sivile, opplyser sykehuskilder

USA følger iranske skip på vei til Jemen - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

Men hva faen USA og deres allierte gjør jo aldri noe galt, har ikke sett enkelte her kritisert USA en eneste gang, men takk dem og resten av dritten som bombet i Libya, støtter opprørerne i Syria og nå bomber Jemen at vi får inn tusenvis av flyktninger som ødelegger hele velferden i Norge, takk til dere, takk til Nato, Quatar og Saudia-Arabia, takk til dere som jubler og tilber dem på forumet her.

Jeg får ikke betalt av Russland eller et annet land, kun det jeg klarer å suge til meg på jobben.

 

[Slubbert]

^Du later til å bære på mye misnøye og sinne til tross for at du bor én av de delene av verden med mest velstand og best ivaretatte sivile rettigheter. Du burde heller prøve å være litt glad for at du ikke bor i feks. Russland, hvor du kan bli kastet i fengsel for slike ytringer. Cheer up!

 

[Briern]

Siden Rogozin saka er et produkt av vestens sinnsvake sanksjonspolitikk mot Russland så er det interessant å se at eksperter på svalbardtraktaten beskriver oppstyret om Svalbardbesøket for en ren skivebom fra den norske regjeringas side. Vi blir utflirt i Russland, det er jo ikke rart, vi oppfører oss som noen kronidioter. Brende, hva annet kan man vente fra den mannen, har varslet en forskriftsendring som ifølge ham selv vil klargjøre at folk på sanksjonslista er uønsket på Svalbard. I følge eksperten på svalbardtraktaten kan dette bli en vanskelig nøtt for juridisk avdeling i UD. Dersom Rogozin, for eksempel, hadde vært en ettersøkt krigsforbryter og etterlyst gjennom Interpol ville man hatt hjemmel for å gripe inn når han kom til Svalbard. Han kan imidlertid ikke nektes adgang med en politisk begrunnelse.

 

[Briern]

Jeg sympatiserer ikke med Russland eller noen andre land, jeg skjønner hvorfor Russland gjør som de gjør, stopp USA og verden vil bli et bedre sted.

Nåja, under den kalde krigen var halve den industrialiserte verden, det vil si vesten - vesteuropa og amerikas - primært under påvirkning av USA, mens den andre halvparten - østblokken - primært var under påvirkning av Sovjet. Vi fikk velstand og demokrati, mens folk i østblokken måtte leve under konstant diktatur med utrydningsleire, angiveri, Stasi, sult og kadervelde. Og det er lite som tyder på at folk vil få det særlig bedre under Putins lederskap når man ser hvordan han innfører et stadig mer autoritært og drakonisk styresett i sitt eget land Russland.

Du Slubbert, nå farer du fram med harelabb igjen. Norge ble vel ikke rik på grunn av USA, men oljen som ble pumpet opp i Nordsjøen, var vel det som fikk oss ut av fattigdommen. Da oljeeventyret startet ble det spådd en oppgang i økonomien på ca 40 år. Det ser faktisk også ut til å stemme bra. Når det gjelder velstanden så materialiserer den seg vel først og fremst i Stavanger og Oslo regionen. Vei- og jernbane har ikke vært vedlikeholdt, offentlige stillinger øker i Oslo mens det snart er historie i nord norge og andre grisgrendte strøk. Helsevesenet vakler og lønnsnivået er blitt så skyhøyt pga oljen at stort sett alt går til lønnskostnader og minimalt til drift.

Din beskrivelse av Russland stemmer veldig dårlig med de faktiske forhold. Folk hadde en jobb å gå til, utdanningsnivået var og er skyhøyt over det norske. Kulturelt og teknologisk er nordmenn på mange områder huleboere i forhold til Russland. Vi er lett og lede og som folk har vi snart ingen egenart. Nordmenn er hjenevasket, språket inneholder flere og flere engelske/amerikanske uttrykk slik at det skaper problemer for den eldre generasjonen. Vi er så påvirket av USA at vi godtar alle løgnene fra den kanten. Rogozin saken er behandlet på et nivå som gjør at mange nordmenn må stille spørsmål med vurderingsevnen hos den sittende regjeringen. De dilter jo etter USA som en saueflokk totalt blottet for egne vurderinger. De kan faktisk være med på skape en storkonflikt som kan ende med forferdelse, bare for og tekkes USA. Stakkars nordmenn, hvor har klokskapen tatt vegen.

 

[Desillusjonert]

Jeg sympatiserer ikke med Russland eller noen andre land, jeg skjønner hvorfor Russland gjør som de gjør, stopp USA og verden vil bli et bedre sted.

Nåja, under den kalde krigen var halve den industrialiserte verden, det vil si vesten - vesteuropa og amerikas - primært under påvirkning av USA, mens den andre halvparten - østblokken - primært var under påvirkning av Sovjet. Vi fikk velstand og demokrati, mens folk i østblokken måtte leve under konstant diktatur med utrydningsleire, angiveri, Stasi, sult og kadervelde. Og det er lite som tyder på at folk vil få det særlig bedre under Putins lederskap når man ser hvordan han innfører et stadig mer autoritært og drakonisk styresett i sitt eget land Russland.

Du Slubbert, nå farer du fram med harelabb igjen. Norge ble vel ikke rik på grunn av USA, men oljen som ble pumpet opp i Nordsjøen, var vel det som fikk oss ut av fattigdommen. Da oljeeventyret startet ble det spådd en oppgang i økonomien på ca 40 år. Det ser faktisk også ut til å stemme bra. Når det gjelder velstanden så materialiserer den seg vel først og fremst i Stavanger og Oslo regionen. Vei- og jernbane har ikke vært vedlikeholdt, offentlige stillinger øker i Oslo mens det snart er historie i nord norge og andre grisgrendte strøk. Helsevesenet vakler og lønnsnivået er blitt så skyhøyt pga oljen at stort sett alt går til lønnskostnader og minimalt til drift.

Din beskrivelse av Russland stemmer veldig dårlig med de faktiske forhold. Folk hadde en jobb å gå til, utdanningsnivået var og er skyhøyt over det norske. Kulturelt og teknologisk er nordmenn på mange områder huleboere i forhold til Russland. Vi er lett og lede og som folk har vi snart ingen egenart. Nordmenn er hjenevasket, språket inneholder flere og flere engelske/amerikanske uttrykk slik at det skaper problemer for den eldre generasjonen. Vi er så påvirket av USA at vi godtar alle løgnene fra den kanten. Rogozin saken er behandlet på et nivå som gjør at mange nordmenn må stille spørsmål med vurderingsevnen hos den sittende regjeringen. De dilter jo etter USA som en saueflokk totalt blottet for egne vurderinger. De kan faktisk være med på skape en storkonflikt som kan ende med forferdelse, bare for og tekkes USA. Stakkars nordmenn, hvor har klokskapen tatt vegen.

"Helsevesenet vakler og lønnsnivået er blitt så skyhøyt pga oljen at stort sett alt går til lønnskostnader og minimalt til drift."
Kan du dokumentere disse påstandene?

Amerikanske oljearbeidere er en av grunnene til at Norge kom så fort og godt i gang som olje nasjon. Så på en måte kan vi takke USA for det, selv om de nok fikk godt betalt for å være her å lære oss opp.

Er nordmenn hjernevasket? Wow...
Hva da med russere som ikke har annet enn Putin vennlig media og der mye informasjon ikke er tilgjenglig i dag? Det var noe annet før Putin slo sine klamme klør over den stakkars russiske befolkningen. Jeg kjenner russere her i Norge og tilogmed de går på det som blir sagt i disse mediene, fordi de ikke kan engelsk eller norsk altfor godt.

Nå må du gi deg med denne svart hvit polemikken som du gjentar så ofte at du i det minste tror det selv. Det er ingen her som tror at hverken NATO eller USA har vinger, men gitt alternativet, nemlig Putin, så er valget ganske klart! Og det er og har alltid vært stor forskjell på Europa og USA. Ingen dilter etter USA, i motsetning til enkelte, tenker de fleste i Europa selv. Den klokskapen du etterlyser finnes overhodet ikke i den russiske regjering for tiden. Makan til krigshissere skal du lete lenge etter! Det slår tilogmed Sarah Palin og Bush!

"Kulturelt og teknologisk er nordmenn på mange områder huleboere i forhold til Russland."
OK, så Lada var vel et høyteknologisk under det da?
Det var en periode de var langt fremme på mange ting, men det har endret seg. Såvidt jeg skjønner har dette blitt prioritert mere de siste årene i Russland, så en dag kanskje...men ikke nå! Joda, de hadde jo en kultur, bestående av Tsarer som hersket med makt over almuen...låter kjent eller? Dersom det er dit du vil igjen, vet jeg et sted du kan flytte.

 

[Fjernis 2.0]

^Du later til å bære på mye misnøye og sinne til tross for at du bor én av de delene av verden med mest velstand og best ivaretatte sivile rettigheter. Du burde heller prøve å være litt glad for at du ikke bor i feks. Russland, hvor du kan bli kastet i fengsel for slike ytringer. Cheer up!

Det er folket i Norge som har gjort det slik at vi har det så godt, ikke USA, ikke Nato og ikke andre land, det er folket selv som har fått dette til selv, slikt tar tid, i Russland var det på vei til å bli slik helt til hendelsen i Libya, Syria og til slutt Ukraina, det ga Putin muligheten til og stramme inn på dette, akkurat som i USA må de ha en ytre fiende, forskjellen er at i USA er folket så kuet i den tro at gud og fedrelandet er alt, i Russland er det Putin og alt for fedrelandet.

Men uansett kan man ikke nekte for at USA med sine allierte står bak de fleste konfliktene i verden, jeg var også en av de som støttet USA i alt frem til innvasjonen av Irak i 2003.

 

[Slubbert]

Ellers i forhold til det siste er det mulig å ha to tanker i hodet på én gang. Russiske myndigheter står selv ansvarlig for sine handlinger og det går an å vurdere disse uavhengig av hva som skjer ellers i verden. Og Putin har undergravd rettighetene til sin egen befolkning og konsolidert sin egen allmakt i russisk politikk i ti-femten år, minst. USA gjør mye rart, "war on drugs" er nevnt og de har tråkket mye i salaten i midtøsten i det siste, men de er ikke i nærheten av Putins Russland når det kommer til hverken å frarøve sine egne borgere grunnleggende rettigheter eller å kreve total underkastelse fra sine allierte nasjoner. Og uten NATO hadde Norge trolig blitt invadert av Sovjetunionen i det øyeblikket vi fant olje, som kjent invaderte de både Tsjekkia og Ungarn for mye mindre enn som så. Men uansett, bli voksen (og litt mindre sint), internasjonal politikk er ikke noen fotballkamp.

 

[Fjernis 2.0]

Hva fan har Høvdingen med dette å gjøre, folk har lov til å poste fra hvor man vil, skal vi stenge ut de svenske og de danske også?

Hvis denne personen eller (mest trolig) disse personene som står bak nicket bedriver organisert propagandavirksomhet og statsundergravende virksomhet på vegne av fremmede makter så stiller nok situasjonen seg litt annerledes.

Ellers i forhold til det siste er det mulig å ha to tanker i hodet på én gang. Russiske myndigheter står selv ansvarlig for sine handlinger og det går an å vurdere disse uavhengig av hva som skjer ellers i verden. Og Putin har undergravd rettighetene til sin egen befolkning og konsolidert sin egen allmakt i russisk politikk i ti-femten år, minst. USA gjør mye rart, "war on drugs" er nevnt og de har tråkket mye i salaten i midtøsten i det siste, men de er ikke i nærheten av Putins Russland når det kommer til hverken å frarøve sine egne borgere grunnleggende rettigheter eller å kreve total underkastelse fra sine allierte nasjoner. Og uten NATO hadde Norge trolig blitt invadert av Sovjetunionen i det øyeblikket vi fant olje, som kjent invaderte de både Tsjekkia og Ungarn for mye mindre enn som så. Men uansett, bli voksen (og litt mindre sint), internasjonal politikk er ikke noen fotballkamp.

Jeg har da kranglet ofte med Briern i Palestina/Israel tråden, lite trolig at en som er betalt av Russland og sitter i et annet land gidder dette.

Her har du hvordan det demokratiske landet USA oppfører seg mot demonstranter i landet sitt, dette var vel noe vesten og USA advarte den tidligere presidenten i Ukraina å gjøre mot demonstrantene i Kiev, hvorfor denne dobbelmoralen?

[video]http://www.infowars.com/video-police-tell-reporters-to-turn-off-cameras-before-attacking-crowd/[/video]

Putin ble tvunget til å reagere slik han gjorde fordi USA har i hensikt til å svekke Russland og Putin så mye at de kunne gjøre akkurat det samme som de gjorde i Ukraina, sette inn sine egne venner ved makten i Moskva. for å klare det så må de fjerne alle hans allierte først, noe de har gjort i Ukraina, Libya og snart i Syria.

 

[Fjernis 2.0]

Mye fint om dobbelmoralen til vesten i dagsnytt atten i dag.

NRK TV - Dagsnytt atten - 22.04.2015

 

[Briern]

Mye fint om dobbelmoralen til vesten i dagsnytt atten i dag.

NRK TV - Dagsnytt atten - 22.04.2015

Ja, det er på tide at skjenselsdåden til Nato, der Norge var en av de ivrigste i klassen, tas opp til debatt. Nato misbrukte sitt mandat,så det som skjedde der er var vel neppe folkerettslig riktig. Ghadaffi ble henrettet uten rettergang, veldig demokratisk Det også. Man kan si hva man vil om Ghadaffi, men Libya var det rikeste landet i Afrika og også høyt oppe i levestandard sammenlignet med resten av verden.

Vi har ingenting lært ble det hevdet i programmet. Det er jo sant, flyet som ble skutt ned over Ukraina fikk russen skylda for. Eliten i USA har også oppdaget etterhvert at kanskje var det ikke russen allikevel. Men, løgnen var effektiv den, Porosjenko satte i gang for fulle mugger, og driver på fortsatt. Med støtte fra vest.

 

[Bjørn.H]

Bor man i en forsvarskommune, er det ofte slik at forsvaret har bred oppslutning. Er det ikke det vanlig da, Briern?

 

[Briern]

Bor man i en forsvarskommune, er det ofte slik at forsvaret har bred oppslutning. Er det ikke det vanlig da, Briern?

Det er vel ikke så rart,da Forsvaret i sånne kommuner mange ganger er å betrakte som en "hjørnesteinsbedrift". Samtidig beslaglegges mange av de fineste turområdene til skytefelt. Ukrainahysteriet har jo ført til at Setermoen, Bardufoss og Heggelia kan bli nedlagt. Det er jo en katastrofe for befolkningen der. Det er også helt unødvendig all den tid både Porsangmoen og GSV kan omkalfatres til å huse mange flere soldater. Da jeg i min tjenestetid var i Finnmark var vi 120 mann på flyplassen i Banak og ca 12-1300 mann på Porsangmoen. I dag tror jeg det bare er ca 150 mann tilsaman på Banak og Porsangmoen.GSV har vel også vært utsatt for nedskjæringer, men er vel den eneste som er operativ som i gamle dager. Tror til og med at Alta hadde sin militære forlegning. I Skibotndalen er både Helligskogen og Brennfjell nedlagt for lenge siden. Bunkerslinjen som ble bygget og bl.a. går over Balsfjordeidet kostet over 500 millioner er planlagt ødelagt. Hva de skal gjøre med rakettsiloene gjenstår å se.

 

[Fjernis 2.0]

USA beskylder Russland for å bryte våpenhvilen i Ukraina

Ifølge henne er det ingen tvil om at russere også er involvert i militær trening av separatistene

Den russiske opptrappingen kan være et svar på at 300 amerikanske fallskjermjegere denne uka ankom Vest-Ukraina, der de skal trene opp 900 soldater i den ukrainske nasjonalgarden som skal settes inn i kampen mot separatistene i Øst-Ukraina.

Selv om Ukraina ikke er NATO-medlem, har vestlig militærpersonell vært på plass i landet siden den Moskva-vennlige presidenten Viktor Janukovitsj ble styrtet for over ett år siden.

USA beskylder Russland for å bryte våpenhvilen i Ukraina - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

Lenge leve dobbel moralen.

Så skjønner man at mesteparten av verden er hjernevasket av USA sin propaganda, over 20% av befolkningen lever på matkuponger.

Spør man andre enn russere om hvilke lands ledere som gjør den beste jobben, havner USA derimot på topp for sjette år på rad. 45 prosent av de spurte i verden mente i fjor at Obama gjorde en god jobb.

Mine favoritt til denne prisen er Putin, selvfølgelig ikke jeg bare tuller, men min vinner er Stephan Parry.

 

[Desillusjonert]

En ting er sikkert, Briern og Fjernis er helt på linje med Putin:
"Nylig, under et fire timer langt Putin-show på statlig tv, beskyldte han USA for å presse andre til å droppe paraden.
- Noen ønsker ikke å komme, andre fikk forbud mot å komme av Washington «obkom», sa Putin ifølge Moscow Times.
Ordet obkom impliserer at tidligere sovjetstater og enkelte aktivister i Russland følger ordre fra USA, ifølge avisa."

USA har skylden, uansett!

http://www.dagbladet.no/2015/04/23/...rnasjonale_relasjoner/militerparade/38824256/

 

[Slubbert]

Jeg mener det var feil av NATO å gå inn i Libya, det burde de aldri gjort. Men det gjør ikke Putin til mindre av en despot. Igjen, det går an å ha to tanker i hodet på én gang.

Hva angår Brierns virksomhet er det mye som ikke stemmer. Det er rart om Russland skulle bry seg om HFS, men det er også rart om en random norsk sivilist er så ivrig på å kolportere propaganda for et annet land, med så varierende språk. Men han har jo en stående kaffeinvitasjon fra en mod som kunne oppklart mye.

 

[Høvdingen]

Jeg har fjernet alle innlegg som spekulerte opphavet til en gitt bruker. Slike diskusjoner får heller tas på bakrommet, men for å gi ro til enkelte så er det kun norske IP-adresser som er benyttet.

Mvh
Høvdingen

 

[Fjernis 2.0]

Jeg mener det var feil av NATO å gå inn i Libya, det burde de aldri gjort. Men det gjør ikke Putin til mindre av en despot. Igjen, det går an å ha to tanker i hodet på én gang.

Hva angår Brierns virksomhet er det mye som ikke stemmer. Det er rart om Russland skulle bry seg om HFS, men det er også rart om en random norsk sivilist er så ivrig på å kolportere propaganda for et annet land, med så varierende språk. Men han har jo en stående kaffeinvitasjon fra en mod som kunne oppklart mye.

Putin er nødt til å være despot, når du har USA og løpeguttene(jentene) i mot deg som tar en etter en av dine samarbeids partnere så blir man tilslutt litt paranoia, man er sikkert ikke god heller etter mange år i KGB, Putin strammer inn på alle friheter og fjerner de som er en trussel mot hans styre, det er nok mange som mottar penger fra vesten i Russland som nå lever farlig, dessverre så er det nok en del uskyldige og som må betale en høy pris.

Men likevel så er ikke Russland den trusselen mot verden på samme måte som det USA, Saudia Arabia og Quatar er, likevel så jubler vi for USA sine ledere.

 

[Bjørn.H]

Bor man i en forsvarskommune, er det ofte slik at forsvaret har bred oppslutning. Er det ikke det vanlig da, Briern?

Det er vel ikke så rart,da Forsvaret i sånne kommuner mange ganger er å betrakte som en "hjørnesteinsbedrift". Samtidig beslaglegges mange av de fineste turområdene til skytefelt. Ukrainahysteriet har jo ført til at Setermoen, Bardufoss og Heggelia kan bli nedlagt. Det er jo en katastrofe for befolkningen der. Det er også helt unødvendig all den tid både Porsangmoen og GSV kan omkalfatres til å huse mange flere soldater. Da jeg i min tjenestetid var i Finnmark var vi 120 mann på flyplassen i Banak og ca 12-1300 mann på Porsangmoen. I dag tror jeg det bare er ca 150 mann tilsaman på Banak og Porsangmoen.GSV har vel også vært utsatt for nedskjæringer, men er vel den eneste som er operativ som i gamle dager. Tror til og med at Alta hadde sin militære forlegning. I Skibotndalen er både Helligskogen og Brennfjell nedlagt for lenge siden. Bunkerslinjen som ble bygget og bl.a. går over Balsfjordeidet kostet over 500 millioner er planlagt ødelagt. Hva de skal gjøre med rakettsiloene gjenstår å se.

Bardufoss blir neppe nedlagt. Setermoen vil bestå. Hva som skjer med Bn2 gjenstår å se, men kan hende at det dukker flere avdelinger på sikt i Hæren.

Øklte midler har "kommet til syne" i Hæren, så det kan godt hende vi blir å shoppe helt nye Leo 2A6, hvilket akkurat nå er svært sannsynlig, luftvern i Hæren vil trolig fremskyndes, og Finnmark forsterkes. Nedleggelsene av leirene i Skibotndalen dreide seg kun om lokalisasjoner, ikke om kvantitative reduksjoner da de ble stengt. Hæren vil på sikt bli større.

Noen områder blir til skytefelt, men det at det finnes slike øvingsområder, hindrer i sin tur storstilte hytteområdeutbygginger, og det er vel marxistisk sett et gode.

 

[Zomby_Woof]

Men jeg står fast ved at den røde armé har/hadde verdens tøffeste militærorkester. Jeg treffer stadig gamle gardemusikere, men det er liksom ikke samme schwungen over det.

 

[Spiralis]

Hva de skal gjøre med rakettsiloene gjenstår å se.

Tenker du på de siloene som skal huse kortdistanse atomrakettene?

 

[BT]

Bor man i en forsvarskommune, er det ofte slik at forsvaret har bred oppslutning. Er det ikke det vanlig da, Briern?

Det er vel ikke så rart,da Forsvaret i sånne kommuner mange ganger er å betrakte som en "hjørnesteinsbedrift". Samtidig beslaglegges mange av de fineste turområdene til skytefelt. Ukrainahysteriet har jo ført til at Setermoen, Bardufoss og Heggelia kan bli nedlagt. Det er jo en katastrofe for befolkningen der. Det er også helt unødvendig all den tid både Porsangmoen og GSV kan omkalfatres til å huse mange flere soldater. Da jeg i min tjenestetid var i Finnmark var vi 120 mann på flyplassen i Banak og ca 12-1300 mann på Porsangmoen. I dag tror jeg det bare er ca 150 mann tilsaman på Banak og Porsangmoen.GSV har vel også vært utsatt for nedskjæringer, men er vel den eneste som er operativ som i gamle dager. Tror til og med at Alta hadde sin militære forlegning. I Skibotndalen er både Helligskogen og Brennfjell nedlagt for lenge siden. Bunkerslinjen som ble bygget og bl.a. går over Balsfjordeidet kostet over 500 millioner er planlagt ødelagt. Hva de skal gjøre med rakettsiloene gjenstår å se.

Forsvarets oppgave er nok forsvar og ikke distriktspolitikk.

 

[Fjernis 2.0]

Nå leser jeg i Aftenpsoten at Stoltenberg sier at Nato sin bombing i Libya har ikke noe skyld i flyktningskatastrofen, dessverre så kan jeg ikke legge ut linken pga at jeg har brukt opp kvoten or uken.

Som jeg har sagt før, ingenting det NATO med USA i spissen gjør er galt.

 

[Slubbert]

Er det ikke traurig å diskutere når du må finne på motargumentene selv?

 

[Fjernis 2.0]

Er det ikke traurig å diskutere når du må finne på motargumentene selv?

Nei jeg synes ikke det, egentlig veldig fint, men det kan jo hende at jeg er et grønt vesen som sitter på planeten Mars og skriver, kanskje få sjekket Ip adressen min.

Nå fikk jeg gått inn på artikkelen om Stoltenberg, sikkert Russland sin feil dette også.

Stoltenberg avviser at NATOs bombing i 2011 har skapt flyktningekatastrofen

Stoltenberg avviser at NATOs bombing i 2011 har skapt flyktningekatastrofen - Aftenposten

Kanskje dette er meg, man vet aldri

 

[Larson]

Aftenposten kan fritt leses hvis man bruker incognito-funksjonen i chrome eller andre lesere

 

[BT]

Vesten har skylda. Hva var spørsmålet?

 

[Bjørn.H]

Bor man i en forsvarskommune, er det ofte slik at forsvaret har bred oppslutning. Er det ikke det vanlig da, Briern?

Det er vel ikke så rart,da Forsvaret i sånne kommuner mange ganger er å betrakte som en "hjørnesteinsbedrift". Samtidig beslaglegges mange av de fineste turområdene til skytefelt. Ukrainahysteriet har jo ført til at Setermoen, Bardufoss og Heggelia kan bli nedlagt. Det er jo en katastrofe for befolkningen der. Det er også helt unødvendig all den tid både Porsangmoen og GSV kan omkalfatres til å huse mange flere soldater. Da jeg i min tjenestetid var i Finnmark var vi 120 mann på flyplassen i Banak og ca 12-1300 mann på Porsangmoen. I dag tror jeg det bare er ca 150 mann tilsaman på Banak og Porsangmoen.GSV har vel også vært utsatt for nedskjæringer, men er vel den eneste som er operativ som i gamle dager. Tror til og med at Alta hadde sin militære forlegning. I Skibotndalen er både Helligskogen og Brennfjell nedlagt for lenge siden. Bunkerslinjen som ble bygget og bl.a. går over Balsfjordeidet kostet over 500 millioner er planlagt ødelagt. Hva de skal gjøre med rakettsiloene gjenstår å se.

Bardufoss blir neppe nedlagt. Setermoen vil bestå. Hva som skjer med Bn2 gjenstår å se, men kan hende at det dukker flere avdelinger på sikt i Hæren.

Øklte midler har "kommet til syne" i Hæren, så det kan godt hende vi blir å shoppe helt nye Leo 2A6, hvilket akkurat nå er svært sannsynlig, luftvern i Hæren vil trolig fremskyndes, og Finnmark forsterkes. Nedleggelsene av leirene i Skibotndalen dreide seg kun om lokalisasjoner, ikke om kvantitative reduksjoner da de ble stengt. Hæren vil på sikt bli større.

Noen områder blir til skytefelt, men det at det finnes slike øvingsområder, hindrer i sin tur storstilte hytteområdeutbygginger, og det er vel marxistisk sett et gode.

Regjeringen vil ruste opp Forsvaret i nord - Troms

 

[berxter]

Ja, nå vil de det; etter at de gamle blåskiltene har vært nede i mange år, slik at områdene har vært åpne for "turister". Stillinger er fylt igjen, kystfortene er nedlagt, veier har blitt bygd rundt sperrestillinger. Har de rukket å rive flybunkerne?

B