8x12_TOM's anlegg

[emokid]

Høres spennende ut! Hvordan ville audiolense integreres i et system med aktiv dsp som allerede er satt opp? Er det i det hele tatt mulig/optimalt?

 

[vidarje]

Veldig artig å lese at du likte det Tor, jeg tror vi har ganske likt lydideal og musiksmak. Du er den første (bortsett fra meg) som har hørt hvordan det låter med "riktige" instillinger. Gleder meg stort til en tur til Langesund når du er oppe å går med Audiolense, nye mellombasser og 2m2 dypbass.
Bergfinn, det var synd jeg bommet på instillingene da du var på besøk, det låter egentilg mye bedre fra ca 200hz og ned.
AtleT, enig med deg, håper fler får opp øynene for hva Audiolense kan gjøre med lyden, både for deres egen del og at Bernt skal få fortjent kred.

 

[vidarje]

Emokid, min erfaring er at det går glimrende hvis man slår av all eq, men lar deling være som den er med mindre man har en multikanals dac.

 

[8x12_TOM]

Ja nå har jeg virkelig fått troen på noe ut over det vanlige. Med den i utgangspunktet gode akustikken,og den kapasiteten i høyttaler-systemet, og ikke har jeg akkurat valgt elementer på laveste hylle heller,og til slutt kan jeg legge til at forsterkerne jeg bruker, mener jeg er i aller høyeste klasse.
Når alt dette er sydd perfekt sammen med Audiolense regner jeg med å høre englene synge.

Tytte........ hvor faen er elementene mine

 

[8x12_TOM]

Støttes til de grader AtleT. Faen meg på tide.
Pr i dag er det ingen fra HFS som har vært hos meg på lyttebesøk å hørt hva AL er i stand til å gjøre i mitt oppsett.
Men så har jeg ikke akkurat vært på hugget når det gjelder invitasjoner heller.

Dette er kanskje til å hisse på seg akustikktiltakforkjemperne, men jeg synes faktisk AL gjør det så bra hjemme hos meg at jeg blåser en lang tubapromp i basstiltak. Jeg ser absolutt ikke nødvendighet i stappe stua full av bassfeller når jeg hører hva AL får frem av stramhet, detaljer og dynamikk i bassen. Jeg må innrømme at jeg kan ikke ha visst hvordan skikkelig bass bør høres ut før jeg kjøpte AL lisens for ca. 3 år siden.

Her ser du grunnen til at jeg kom tilbake til hobbyen etter mange år i frustrert dvale. Kom jo aldri i mål fordi jeg kjempet en evig kamp mot disse hersens modene/nodene el. peaker/dipper.
Og bonusen oppi det hele med AL var jo ikke bare bassresponsen, men over hele frekvensområdet.

Jeg drister meg til å si at Slukoteket er den eneste plassen jeg har hørt "renere" bass enn det jeg selv har.
Og jeg har bare single 7" smultringbasser som jobber fra 30hz til 1600hz.
Men disse elementene er unike og finnes ikke i andre høyttalere. Ikke engang i Events egne serier.

Få varene i hus 8x12_Tom og begynn lek deg med AL. Nå må jeg få ut fingern å komme meg til Langesund.
Detta blir moro.
B

Skal bare en kjapp tur opp til Bardufoss på jobb noen dager, er hjemme på torsdag - da kan jeg svinge innom vettø. Har kanskje noen timer ledig i kveld også hvis det skulle passe deg. Dette ga mersmak. Har jo forstått det slik etter hvert, at slike som du og, vidarj er sindige avbalanserte og forholdsvis lavmælte typer, godt vi har motpoler for enkelte andre her, meg inkludert

 

[Bergfinn]

Jeg tar gjerne i mot besøk for AL demo. Må bare bli ferdig med høyttalerstativene jeg holder på å lage. Og jeg vil gjerne få inn en "testsub", så jeg får avlasta 7 tommerne mine litt. Skal nok ikke så mye til her i gården før "englene synger" hos meg også. Jeg har litt lavere ambisjonsnivå i min lille stue enn du har i ditt lytterom Tor.

Tror AL passer godt i systemer med mye headroom som du har. Og enda bedre ifm. aktiv/digital deling.
Jeg mister en del gain med mine filtre pga. en 45hz peak på 25dB.
Men jeg har godt med headroom i monitorene mine, så jeg føler ikke noe tap av dynamikk og annet her.

AL krever tålmodighet. Ikke regn med å få englene til å synge fra dag 1. Jeg brukte faktisk nesten et år før jeg følte at det virkelig satt.
Innstillinger i korreksjonsprosedyren og jobbing med targetkurve er der det må jobbes og tweakes. Men du tar dette rimelig kjapt tenker jeg.
Du har jo et erfaringsgrunnlag som går utenpå det jeg hadde da jeg starta hifikarrieren min på nytt.
B

 

[8x12_TOM]

Da vet du når du bør være ferdig med stativene

 

[Roald]

Jeg lar meg gjerne overbevise da tidligere erfaringer ikke har truffet helt, men etter at 8x12 nikker anerkjennende føler jeg at det må få en ny sjanse

 

[emokid]

Emokid, min erfaring er at det går glimrende hvis man slår av all eq, men lar deling være som den er med mindre man har en multikanals dac.

Skjønner. Jeg kjører i utgangspunktet ikke noe romkorreksjon via DSP hos meg, kun deleflanker, tidskorrigering og voicing om vi skal kalle det det.
Men rent praktisk, jeg må evt ha et avspillingssystem basert på Windows, hvor audiolense lager avspillingsfilter som kjøres digitalt ut til DAC, er det så å forstå?

 

[Hornlyd]

En enklere løsning er Dirac i det digitale domenet mellom kilde og Groundsound. Alt i en boks med enkelt grensesnitt.
Den har også som AL romkorreksjon med FIR og target kurver. 4 presets.
For meg virker det som om FIR korrigering under schrøderfrekvensen kan rette problemer litt bedere enn IIR.
Men ingen rom og systemer er like så det må bare prøves.

 

[Bergfinn]

HEL, vet du om Dirac gjør deling i det digitale domenet?
Om den ikke gjør det, har jeg større tro på AL.
Dessuten er det så vidt meg bekjent at Dirac har ikke alle de tweak mulighetene som AL gir.
Som igjen betyr at AL er mer tilpasningsdyktig til forskjellige oppsett.

8x12_Tom, jeg tror ikke jeg har riggen oppe til torsdag. Går litt tregt med stativbygging her.
Er ikke helt i form, har mista over 10% av vekta mi på en uke, så jeg må en tur til legen.
Så snart jeg ser lyset i tunnelen mht. ferdigstillelse av min lille rigg, blåser jeg i fløyta.
Da er det bare å komme.

Mvh. B

Edit:
Nå skryter jeg fælt av AL, det er ikke sikkert dette passer alle systemer. Jeg har for lite erfaringsgrunnlag til å påstå at dette passer for alle og enhver. Det jeg tror mange skuffede brukere har brent seg på er manglende forståelse av softwaren eller at de har skrudd seg bort i tåka. Det er en bratt læringskurve for mange (meg selv inkludert) og det er lett å miste motet når man gang på gang prøver nye innstillinger/targetkurver og ikke får det til å sitte.
Men den som smører seg med tålmodighet, får "englene til å synge".

 

[Hornlyd]

Dirac deler ikke. Kun signal inn/ut samt volum og presets. Digital-digital varianten har flere digitale innganger.
Jeg tenkte mer på oss som allerede har miniDSP, Hypex eller GS og som kanskje trenger FIR opprydding.

 

[Bergfinn]

Emokid, min erfaring er at det går glimrende hvis man slår av all eq, men lar deling være som den er med mindre man har en multikanals dac.

Skjønner. Jeg kjører i utgangspunktet ikke noe romkorreksjon via DSP hos meg, kun deleflanker, tidskorrigering og voicing om vi skal kalle det det.
Men rent praktisk, jeg må evt ha et avspillingssystem basert på Windows, hvor audiolense lager avspillingsfilter som kjøres digitalt ut til DAC, er det så å forstå?

Selv bruker jeg windows/pc og JRiver som avspilling, men etterhvert som tiden har gått er det vel i dag mulig å få til flere løsninger på dette ifm. at Audiolense og JRiver i dag har fleksible løsninger på oppsett. Blant annet wdm driveren til JRiver (denne er jeg litt skeptisk til)
Spør Bx på AL tråden. Han er svært hjelpsom.
B

 

[TrompetN]

Emokid, min erfaring er at det går glimrende hvis man slår av all eq, men lar deling være som den er med mindre man har en multikanals dac.

Skjønner. Jeg kjører i utgangspunktet ikke noe romkorreksjon via DSP hos meg, kun deleflanker, tidskorrigering og voicing om vi skal kalle det det.
Men rent praktisk, jeg må evt ha et avspillingssystem basert på Windows, hvor audiolense lager avspillingsfilter som kjøres digitalt ut til DAC, er det så å forstå?

Du trenger Windows for å kjøre Audiolense for å generere filter. Men for å implementere filteret i avspillingen står du fritt så lenge avspillingsprogrammet kan kjøre convolverplugins og med en god convolver.
JRiver er det idiotsikre valget hvor det følger med den convolveren jeg hittil har vært mest fornøyd med, men jeg har også for eksempel brukt Audiolense filter på Mac via "Pure music".
Audiolense kan fint brukes som "icing on the cake" på ferdig kalibrert oppsett.

PS: Personlig ser jeg på Dirac og Audiolense som to nokså ulike programmer.

 

[8x12_TOM]

Via Ferrata Loen er gjennomført, med de utfordringene den har

 

[vidarje]

Imponert, med min lettere høydeskrekk er det der helt utenkelig Den hengebroen så luftig ut!

 

[8x12_TOM]

Luftig men ikke så veldig skremmende, denne var verre

 

[8x12_TOM]

Her er gjengen jeg hadde en fin tur med i dag. Frua tok bilde

 

[TrompetN]

Friskuser og tøffinger!

 

[Leikis Lyd]

Velcome to the vertical playground

 

[8x12_TOM]

Friskuser og tøffinger!

Dette har ingenting med ekstremsport å gjøre. Jernveien var egentlig litt enkel, men heldigvis var det en alternativ rute der som var merket med ekstrem utfordring Men bare for å ha sagt det igjen, dette har ingen med det Leikis Lyd driver med. Bare en fin måte å få en slags mestringsfølelse på.

 

[Dåbbel J]

Ikke minst bare det og få vært ute i naturen!!!! Selv hadde jeg en rolig tur uti skauen igår med litt kokeutstryr og steke panne.
Jaggu ble det ikke lagd en soppstuing og svidd av en fin entrecote Og det er noe med det og bare gjøre ting oxo - ikke bare bli sittende inne.

 

[8x12_TOM]

Ja, dette vidstrakte lande har mye å by på av naturopplevelser. Bare å suge det til seg

 

[8x12_TOM]

Ser i beste mellomtone-tråden til sluket at det er fokus på det viktige med impedans uten alt for mye pukler, så forsterkere skal jobbe optimalt. Jeg har forsterkere som egentlig skal håndtere slike avvik med største selvfølgelighet. Jeg har likevel satset på snille avvik.


Impedanse og bruksområdet for de forskjellige elementene fra midd-bass og oppover.

 

[Halair]

Ikke minst bare det og få vært ute i naturen!!!! Selv hadde jeg en rolig tur uti skauen igår med litt kokeutstryr og steke panne.
Jaggu ble det ikke lagd en soppstuing og svidd av en fin entrecote Og det er noe med det og bare gjøre ting oxo - ikke bare bli sittende inne.

Javisst, hvorfor sitte inne når alt håp er ute?

 

[audiom]

Luftig men ikke så veldig skremmende, denne var verre
Vis vedlegget 334386

Er det sekk eller fallskjerm på ryggen der?

 

[SVS Inderøy]

Er sånn en på tenke på før en er på vei neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed.............

 

[Retep]

Om man har sekk eller fallskjerm tenke du på? ;D

 

[8x12_TOM]

Her hjelper det hverken med sekk eller fallskjerm, men to karabinkroker er fint å ha

 

[8x12_TOM]

Mange snakker om gain-struktur og om hvor viktig dette er. Blir dette noe problem i mitt oppsett.

Subbene drives to og to i parallell med følsomhet på 100db+ av 4stk forsterker med gain 26db - 8 subber tilsammen.

Middbass vil få en følsomhet på i overkant av 100db og fores med forsterker med gain på enten 26-30-33db

Øvre mellomtone har en følsomhet på 95db og har forsterker med gain 26-30-33db

Diskant har en følsomhet på 99db og har også samme mulighet for gain 26-30-33db

Ser dette greit ut?

 

[Hornlyd]

Jeg oppdaget i går at subbene mister over 5dB mer power enn det man kan kalkulere seg frem til på forhånd. Og det på tross av at jeg med hjørneplassering teoretisk skulle får 6 dB ekstra. Mao 10 dB forsvinner fortere enn man aner. Noe grelv har forklart meg for lenge siden.

 

[8x12_TOM]

Har målt 126 db ved 20 Hz i lytteposisjonen med veldig nærme 100 watt inn i hvert element, så her hjemme stemmer det ganske bra med estimert kapasitet. Den estimerte kapasitet ved 20 Hz med 100 Watt inn er 120db uten roomgain, Ved bakvegg måler jeg 131db altså 11db roomgain Kan kjøre 350 watt til hvert element før det er nådd x-max, mens elementene fint tåler 1000 Watt men vil da komprimere en del under 40 Hz. Elementene er også oppgitt til å tåle 4000 Watt i spiss

Godt jeg har tatt i nok

 

[vidarje]

Håper du brukte hørselvern under målingene? Jeg har opplevd ca 115dB hos BEF og det var direkte ubehagelig, jeg hadde fingrene i ørene hele tiden

 

[8x12_TOM]

Nei det gjorde jeg ikke, og jeg synes det bare er deilig. Du er nå så sart du da

 

[vidarje]

En liten pusling med overfølsomme ører

 

[8x12_TOM]

Du er nok lur som er litt forsiktig. 131 db kiler litt ekkelt i øret og helt sikkert ikke bra i lengden.

 

[vidarje]

Kan tenke meg at du kjenner at Musculus tensor tympani jobber for fullt

 

[Sluket]

Skjer nok ting i Ampulla Recti også, vil jeg tro..

 

[tore_v1]

Brown note?

 

[Kalle Klovn]

Skjer nok ting i Ampulla Recti også, vil jeg tro..

Var ikke det hele foranledningen til prosjektet - medisin mot treg mage!