1ste skive ut på den nye p.u og platespiller ( Funk Firm ) ble St Thomas
Audio Technicas AT 33 serie
- Trådstarter Lagga
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
1ste skive ut på den nye p.u og platespiller ( Funk Firm ) ble St Thomas
Flott bilde Griffenfeldt!Vedlegg
det var da voldsomt lange skruer?
Ja, det er de originale. Noen er for lange, de andre er litt for korte, har ikke giddet kjøpe nye. De der sitter på er 22 mm, må vel ha 18 mm.
Da klarte jeg rett og slett ikke å la den ligge i eske lengre og slettet den fra torget
Alle AT-pickuper jeg har hatt har imponert meg veldig; fra min aller første PU som jeg fortsatt har (AT95E) til den nye AT120Eb. Den siste versjonen av den vanvittige populære AT440MLa som nå heter AT440MLb er forløpig min favoritt MM som jeg velger å beholde. Liker den minst like bra som Ortofon 2M Black som jeg ikke har lengre. Mange klager på at AT440MLa er for lys. Kabler med lav kapasitans og god arm gir AT440MLb varme og oppløsning jeg ikke har hørt siden 2M Black, men som koster nesten 3x så mye.
Nå i kveld satt jeg på den jeg har vært mest spent på å høre fra Audio Technica; nemlig AT33PTG/II. Etter protraktor og nøye oppsett (så nøye som jeg fikk det til) så er det tre ting som var første inntrykket:
- Luft
- Oppløsning
- Stille
I tillegg gjør det ingenting at den er lekker å se på, og det lyser rødt av rubinen på tuppen av armrøret
Satt Riaa på 250 ohms last og VTF 2.0g.Vedlegg
Har 10 hz som resonans, dette endrer seg sikkert ikke mye om jeg skifter skruer.
Chris, tenkte du ikke kunne la den ligge i esken. PTG II er et best-buy, og jeg synes den spiller flott rett ut av esken, det med innspilling trenger man ikke tenke på med denne.
Den er veldig stille ja, som om platen har blitt vasket.
Det er kanskje vinklen på bildet men det ser ut som om pickuppen tilter litt forover, gjør den det?
Har testet med 40, 100, 250 og 1000 ohm. Ikke enorm stor forskjell her, men svitchet mellom 100 og 250 og lot den stå på 250ohm. Gain er fast og et på 70 db på Jasmine LP2.5DU.
Nei, jeg klarte ikke lengre å se den ligge i eske på hylla.
Jeg har med øyesyn og boblevater oppå headshell forsøkt å få den så vannrett som jeg kan. Har overheng på ca. 18 mm med Jelco-armen og med Bearwald er pu vridd ørlite i headshellet for å få den korrekt ift linjen på protraktor. Har sikkert mer å gå på hva gjelder innstilling, men der stopper min kunnskap. Så alle tips taes i mot med takk
Men den låter jammen bra. Uhyre nøytral, tror jeg. Den stikker seg liksom ikke ut noen plass. Jeg ønsket nøytralitet på pu, men det vet jeg fra tidligere at det tar litt tid å bli vandt til. Men etter 3t i går, hvir siste plata var Sara K (Waterfalls - Stockfish Records) på lavt volum så var jeg veldig fornøyd. IGD er ikke-eksisterende; i hvertfall i mine ører. Sporet alle kanonene på Telarc 1812 også, bortsett fra den aller siste kanon-salutten som er den kraftigste. Så godt fornøyd så langt og det er nok hit og ikke lengre jeg strekker meg prismessig for en pu.
Bluesbreaker skrev:
Ja, det er deilig at Ortofon fortsatt er danskBluesbreaker skrev:
Det er da deilig at Ortofon fortsatt har produksjon i DK.
Du har helt sikkert et poeng mht pris på pick-up og lønnsutgifter i produksjonsland.
Hvor lages Audio Technica ? Jeg trodde det var Japan. Japan har jo også høye produksjonskostnader etterhvert, og er nødt til i konkurrere på teknologi og kvalitet .-ikke pris.
En kuriositet: Jeg har en relativt ny MC Step-Up. ORTOFON ST80 se. Den er laget i JAPAN!!
Vi begynner å komme langt vekk fra trådens kjerne, så jeg avslutter mine betraktninger rundt valg av plog her.
Kjør på med SL 1210, en arbeidshest få platespillere kan konkurrere med når det gjelder driftsikkerhet.
Jeg er usikker mtp Audio Technica og leser at det meste produseres i Japan, men at de og har noe produksjon i Sør-Korea og Taiwan. Mulig jeg husker feil der Uansett knakende gode produkter de lager og gir mye for pengene
Så Ortofon ST-80SE lages i Japan. Ja, der kan du se Nå er jo ST-80 en dyr SUT også, men for en kvalitet!! Sett ift f.eks Rothwell sin MCL SUT med Lundahl 26db så veier den litt over 500 g. Ortofon ST-80SE veier ca. 1,5 kg!
Det er jo en drømme-SUT! Kan du si litt om den? Jeg vurderer seriøst å kjøre på med 20x (26db) SUT nå som jeg har AT33PTG/II, og vurderer følgende 3 (for de er de jeg stort sett har lest om):
- Rothwell MCL (etter veldig positiv lesing av Niels her inne)
- Bob' Devices Cinemag 1131 SUT
- Ortofon ST-80SE (men som er i overkant dyr for meg. Evt dersom den dukker opp brukt).
Hjelp her, og hvilken som vil passe AT33PTG/II hadde blitt satt pris på En SUT som tar vare på kvalitetene i PU, støyfritt og som gir mye dynamikk uten å booste opp bassen. Liker tanken på å få 6mV inn i MM-inngangen på min Jasmine (MM=55db), og MM-inngangen på Jasmine låter veldig veldig bra. Faktisk mer dynamisk og like oppløst som GS Reflex M.
Så flott om vi kan diskutere litt SUTer
Det er helt rett at det er en enda litt finere sliping på Line Contact (Shibata) og AT's MicroLine. Begge er av ypperste sliping, og hvor mye forskjell det er i praksis når man ser på specs i pu er en annen sak. Men rett skal være rettAudio Technica home page skrev:
"Det er jo en drømme-SUT! Kan du si litt om den?"
Nei, vet ikke om jeg skal si så mye om ORTOFON ST 80se her i en AT tråd ...
Ortofon "Made in Japan" (!)
Den har hverken lyd eller ulyd, og er fullstendig stille,-om jeg så skrur volumhjulet i bånn til høyre.
Den gjør det den skal så godt det lar seg gjøre. Passer hånd i hanske med Cadenza-serien.
(Det får holde Chris Andrè, du får heller ta en tur å høre spetakkelet!)
finnes det noe mer info og prisantydning?
Hei, Prisen er 8499,-
finnes det noe mer info og prisantydning?
Info fra produsent:
- Type: Dual Moving Coil
- Body Material: Aluminium/Synthetic Resin
- Frequency Response: 15 to 50,000 Hz
- Channel Separation: 30 dB (1 kHz)
- Output Chanel Balance: 0.5 dB (1 kHz)
- Output: 0.4 mV (at 1 kHz, 5 cm/sec)
- Vertical Tracking Angle: 23 degrees
- Vertical Tracking Force Range: 1.8 to 2.2 g (standard 2.0 g)
- Stylus Shape: Shibata
- Stylus pressure: 1.8to 2.2g (standard 2.0g)
- Stylus Curvature Radius: Shibata
- Stylus Construction: Nude square shank
- Cantilever: Nude tapered boron
- Static Compliance: 40 x 10 – 6 cm / dyne
- Dynamic Compliance: 10 x 10 – 6 cm / dyne (100 Hz)
- Wire Used for Coil: PCOCC (see note n°3)
- Terminal Pins: PCOCC (see note n°3)
- Recommended Load Impedance: Min 100 O (see note n°4)
- Coil Impedance: 10 O (1 kHz)
- DC Resistance: 10 O
- Coil Inductance: 22 µH (1 kHz)
- Cartridge Weight: 6.9 g
- Dimensions: 16.0 (H) x 16.6 (W) x 26.5 (L) mm
- Mounting: 1/2” centers
- Replacement Stylus: (see note n°2)
- Accessories Included: 1 non magnetic screw driver; 1 brush; 2 washers; 2 Nuts; 2 x 19 mm mounting screws; 1 plastic protector; 1 set of PCOCC Lead Wires (AT6101)
Chris, om du gjerne vil prøve kan du låne min Rothwell MCL....kan sende den til deg om jeg får adressen din. Vil bare ha en ny om denne "blir borte" i posten.
Jeg har ikke prøvd andre SUTs, bortsett fra Rothwell MCX (tror jeg den het). Edit: det var MC1 jeg prøvde først.
MCL har Lundahl transformere og den passer veldig bra med den billige Musical Fidelity V-LPS II riaa jeg har, får da 6 mv inn i MM inngangen og det merkes på dynamikken, luft, punch og hva der ellers kan nevnes, der er overhodet ingen sammenlikning mulig med MC inngangen.
Edit: husker ikke helt, men etter jeg prøvde MCL med PTG II skrev jeg vel at dette ikke bare smakte fugl, det smakte struts!Sist redigert:
Niels: ja, wow, jøss Det var jo et utrolig hyggelig forslag!!! Leste meg opp på din SUT i går da jeg satt og spilte litt plater, og hadde den fungert så er den i rett prisklasse.
Sender deg en pm etter unger er i seng
Det var flott gjort Niels
mvh
Vil du kanskje låne mine høyttalere og subwoofere? Da kan jeg love kona her blir lykkelig!Det var flott gjort Niels
mvh
Boron nålefane, Shibatasliping, grei komplianse, 100 Ohm og oppover tilrådd impedanse, og guffe på 0,4 ut - dette bør vere skikkelege greier.
Hei, Prisen er 8499,-
finnes det noe mer info og prisantydning?
Info fra produsent:
- Type: Dual Moving Coil
- Body Material: Aluminium/Synthetic Resin
- Frequency Response: 15 to 50,000 Hz
- Channel Separation: 30 dB (1 kHz)
- Output Chanel Balance: 0.5 dB (1 kHz)
- Output: 0.4 mV (at 1 kHz, 5 cm/sec)
- Vertical Tracking Angle: 23 degrees
- Vertical Tracking Force Range: 1.8 to 2.2 g (standard 2.0 g)
- Stylus Shape: Shibata
- Stylus pressure: 1.8to 2.2g (standard 2.0g)
- Stylus Curvature Radius: Shibata
- Stylus Construction: Nude square shank
- Cantilever: Nude tapered boron
- Static Compliance: 40 x 10 – 6 cm / dyne
- Dynamic Compliance: 10 x 10 – 6 cm / dyne (100 Hz)
- Wire Used for Coil: PCOCC (see note n°3)
- Terminal Pins: PCOCC (see note n°3)
- Recommended Load Impedance: Min 100 O (see note n°4)
- Coil Impedance: 10 O (1 kHz)
- DC Resistance: 10 O
- Coil Inductance: 22 µH (1 kHz)
- Cartridge Weight: 6.9 g
- Dimensions: 16.0 (H) x 16.6 (W) x 26.5 (L) mm
- Mounting: 1/2” centers
- Replacement Stylus: (see note n°2)
- Accessories Included: 1 non magnetic screw driver; 1 brush; 2 washers; 2 Nuts; 2 x 19 mm mounting screws; 1 plastic protector; 1 set of PCOCC Lead Wires (AT6101)
Nå har jeg bikket 10t på AT33PTG/II og må si jeg virkelig begynner å innse hvorfor så mange liker denne. Og det har blitt endel finjustering frem og tilbake, men nå tror jeg den sitter ganske bra.
Gleder meg hemningsløst til i morgen hvor SUT tilhørende Niels ankommer posten etter jobben. Å koble til Rothwell MCL 26db og få 7mV inn i MM-delen (55db) skal bli spennende. Følsomheten er omtrent som Ortofon 2M Black, som er testet til ca. 7mV, selv om Ortofon oppgir andre tall. Dette blir moro, spesielt når kona er borte hele uka
Førsteinntrykket var langt over det jeg turte å håpe på! Kun testet med tre låter på kald rør-forsterker, og AT33PTG/II slapp seg så til de grader fri. Jasmine Riaa-del og PSU-del står ca. 1 m fra hverandre og med Rothwell i midten ga det litt brum. Ikke mye, men hørbart når volumet sto på klokka 11. Så flyttet jeg Rothwell oppå Riaa-delen på Jasmine....totalt tyst! Synes den ser bra ut også Lyden minner nå litt om den vanvittige gode London Decca Super Gold, men litt snillere Blir moro å teste denne SUT grundig!
Der er bare fordeler med en SUT. Electrocompaniet kaldte forsterkerne deres for "Ampliwire", en SUT er "the real deal".
En tråd der forsterker, totalt fri for forvrenging og andre uhumskheter.
Med denne inn i mm inngangen får man et skyv der ikke likner grisen, detaljer, vekt, homogenitet, og den herlige luftige lyden hvor alt plaseres i høyden osv.
Stepup transformer.
Men, i Danmark er en sut også en greie du fordrer ungene med så de slutter skrike/grine....
Chris, der er et bilde av MCL innvendig i det siste innlegget i denne tråden : http://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/26674-mc-step-up-3.html
Vil du kanskje låne mine høyttalere og subwoofere? Da kan jeg love kona her blir lykkelig!Det var flott gjort Niels
mvh
Er det ikke bedre å låne bort kona så du kan kose deg med stereoanlegget i fred og ro
Dagens mest intelligente forslag!
Skjønner hvorfor du har snakket så varmt om denne, Niels. Dave Brubeck og Jazz at the Pawn shop har aldri hørt så bra ut som nå. Detaljer og rom i massevis.
Er det det noen som kan komme med eksempler på Sut'er som passer godt sammen med AT-33 serien.
Ja, der er jo mange, også den der er nevnt her.
K&K Audio | Moving Coil Phono Step-Up Kits
Med disse har du litt flere valg kanskje....
Eldre modeller på Ebay finnes der jo også mange av, også noen der man kan velge ohm.
Ellers kan du jo kjøpe transformatorerne og selv sette de i en kasse...
Takk for tips niels, jeg har ikke peiling. Så ett kommersielt produkt er nok det beste.
Mener du at de fleste vil passe, eller trenger at-33 serien en SuT med spesielle egenskaper ?
Leser du denne skjønner du litt mer : mc step-up transformers explained
Hei.
Vil du heller lese på norsk - kan du se min utredning om nivå- og impedanse- tilpasning av (MC-) pickuper
her (Fidelity #42 - side 78 ) : http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/42_hele.pdf
Når det gjelder pickupene i AT-33 serien, så har disse et utgangsignal fra 0,3 mV (EV/PTG) til 0,4 mV (Sa).
For å få disse opp til et brukbart nivå til å drive en MM phonoinngang er det fornuftig å bruke MC-trafoer
(SUT) med 20 dB gain (10 ggr.), 26 dB gain (20 ggr.) eller en verdi derimellom.
Jeg anbefaler som vanlig Xindaks eminente MC-10 trafoer - på en av disse verdiene. Etter hva jeg har
forstått er disse gått ut av produksjon, så du må se på bruktmarkedet. (Det ligger to sett Xindak MC-10
på finn.no - et par 20 dB - og et par 26 dB). Du kan lese min test av Xindak (RIAA og) trafoer her:
(Fidelity #40 - side 80 ) : http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/40_hele.pdf
Alle versjonene av AT-33 har en spoleimpedans lik 10 Ohm, noe som tilsier at de ønsker en last på sekundærsiden
av trafoene (for å oppnå en dempningsfaktor fra 1 til 5) - lik 1-5 kOhm (20 dB) - eller - lik 4-20 kOhm (26 dB).
Dette er totalverdier - for den faste 47 kOhm lastmotsatanden i MM forsterkeren - i paralell med - en innloddet
paralell tilleggsmotstand (enklest plassert i phonopluggen mot MM forsterkeren) - her må du fram med regnestaven.
Trafoer som tidligere i tråden omtalte Rothwell (og mange andre) har allerede en fast motstandsverdi loddet
inn i kabinettet - så her trengs det ikke å benyttes ytterligere paralellmotstander.
mvh
Gunnar BrekkeSist redigert:
Det ligger for øvrig ett sett Xindac MC-10 (26db) på torget her nå til rimelig penge! Jeg er såpass fornøyd med MCL fra Rothwell at jeg kommer enten til å be Niels om å kjøpe den evt handle nytt fra StereoLab. Men Xindac SUT på 26db er sjelden vare, og dersom man vil ha kvalitets SUT bør man slå til fort!
Takk for langt og utfyllende svar Gunnar. Husker jo artikkelen din fra Fidelity. Jeg kommer nok til å se nærmere på en SuT løsning, men foretrekker en loddefri løsning ala Rothwell. Men MC-10 kan jo være interessant til ett lite sideprosjekt med en Denon spiller jeg har stående.
Jeg hadde trodd at stepup ikke var for meg, men jeg blev interessert da jeg kjøpte Musical Fidelity V-LPS II riaa og denne har jo ikke alverdens forsterkning. Da jeg da også kjøpte AT33 PTG II var jeg litt ute å kjøre, når man slo om til CD, og glemte å justere volum ned var det litt voldsomt.
Prøvde da først Rothwell MCX men der var ikke helt samme gain i systemet som med andre kilder men da MCL kom var det helt perfekt, samme nivå fra vinyl og CD.
Lyden fra MC inngangen på Musical Fidelity, og MCL inn i MM inngangen kan overhodet ikke sammenliknes. MC inngangen lyder flat, dempet, uten dynamik og detaljer, med MCL løftes alt til de grader og man kan med en stepup transformer kjøpe en billigere riaa med bare en god MM inngang, som Graham Slee f.eks., da blir der high end av hele suppen likevel.
Eg likar ikkje ordet "SUT". Det kan få oss til å gløyme at det trass alt er spolar vi snakkar om. Og dei har innverknad på lyden, om der er aldri så mykje kopar (eller sølv)
Har du ein riaaforsterkar med rikeleg gain, bør dette også prøvast.
Hvordan påvirkes lyden av viklingene rundt transformaterkjernen? ...Bare av nysgjerrighet.
Ville intuitivt tro det er minst like mange fallgruver når man skal forsterke fra 0,2-0,3mV til 5mV elektrisk? -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…