Hypex UcD2k & SMPS3kA700 Dual Mono - Byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du kan bruke akkurat det du vil. Bygger en klasse A med høy temp. vil jeg anbefale ledning med isolasjon som tåler 90 grader. Dette er ikke aktuelt her.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du kan bruke akkurat det du vil. Bygger en klasse A med høy temp. vil jeg anbefale ledning med isolasjon som tåler 90 grader. Dette er ikke aktuelt her.
    Måtte tenke litt.. :) Bruk ledning som er spesifisert til spenningsnivå. Dette finner du i spec til ledningene du tenker å bruke. PN er safe sånn sett :)
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Strøm = 230 v ? Du bør kun bruke ledninger som er beregnet for nettspenning enten det er EK, PN, RK eller noe annet.

    Mvh
    KJ
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Strøm = 230 v ? Du bør kun bruke ledninger som er beregnet for nettspenning enten det er EK, PN, RK eller noe annet.

    Mvh
    KJ
    Men kabelsko da, de er normalt laget for 12 volt og Neutrik Powercon tar kun "pinglete" 4,8x0,5 kabelsko som går til maks 2,5 kvadrat.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    2.968
    Sted
    Portugal
    Det er ikke behov for spesielle kabler eller kabelsko. Bruk det som er lett å få tak i.
    Bildene du linket til med F5 viser fornuftige kabelstørrelser.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Strøm = 230 v ? Du bør kun bruke ledninger som er beregnet for nettspenning enten det er EK, PN, RK eller noe annet.

    Mvh
    KJ
    Men kabelsko da, de er normalt laget for 12 volt og Neutrik Powercon tar kun "pinglete" 4,8x0,5 kabelsko som går til maks 2,5 kvadrat.
    Bruk isolerte kabelsko.

    Spørsmålet dreier seg som sikker isolasjon, og hva som skjer når isolasjonen evt feiler. Luft er i så måte også isolasjon, men ikke helt sikker for pillfingre og skrutrekkere på vift.

    Ta en titt på https://en.m.wikipedia.org/wiki/Appliance_classes

    Mvh
    KJ
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du kan bruke akkurat det du vil. Bygger en klasse A med høy temp. vil jeg anbefale ledning med isolasjon som tåler 90 grader. Dette er ikke aktuelt her.
    Måtte tenke litt.. :) Bruk ledning som er spesifisert til spenningsnivå. Dette finner du i spec til ledningene du tenker å bruke. PN er safe sånn sett :)
    Beklager Hornlyd, ble mye vas svar fra meg i dag...mandager.... :)
    Det enkle svaret er å bruke RK, denne tåler 750V og 70grader. Til signal og og høyttaler kan du bruke det du vil :)

    Du kan også bruke PN, men noen rynker alltid på nesen når en nevner dette..... :)

    Vil du ha ledning som tåler 90grader, så er eneste jeg kommer på "Texiline" eller "PLS90".
    PLS90 er kabel brukt til spotter i hus, denne må da splittes og du tar ut ledere.
    Texiline veit jeg ikke hvor du får tak i, dette er ledning vi brukte i skap ved installasjon på skip.

    Kabelsko så ville jeg brukt vanlig isolerte, en kan også trekke på krympestrømpe over, se i FW ampene der det er gjort.
    Selv har jeg bare loddet og ikke brydd meg så mye.... :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Da kjøper jeg litt RK :)


    Kabelsko og krymp har vi rikelig av.

    Tenkte å bruke skjøtehylse med krympestrømpe rundt til strømtyv?


    image.jpg
    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Bør jeg ha sikring i forsterkeren?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Meget godt spørsmål! :)
    Leser i manualen, men det står ingenting om at det skal monteres, bare at det er en 30A sikring i SMPS.
    Tipper denne sikringen er på sekundær siden av SMPS, og er for å verne amp kortene.

    Sikringen i sikringskapet vil aldri være større enn 16A på kursen til en slik amp, det er kanskje nok i.o.m. at SMPS er såpass diger.
    Sikring på kursen vil uansett hindre total katastrofe.

    Jeg tolker dette til at du ikke trenger..
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Ang sikring vil jeg si et soleklart ja til å ha sikring på nettspenningen inn i forsterkeren, tettest mulig på strøminntaket, før evt nettbryter (alltid og hver gang). Det er bedre med ei sikring for mye enn ei for lite. Treg sikring på maksimalt 13 ampere, kanskje ikke mer enn 10 ampere dersom den overlever påslaget (innrush current). Det virker ikke som du har lekt så mye med nettspenning tidligere. Det er ikke noe å spøke med og innebærer en fare for liv og eiendom. Det du her skrur sammen kan håndtere betydelig effekt 2000-3000 watt og innebærer også potensiale for betydelig varme og dermed feil og brann. Den enkle anbefalingen er å ta alle nødve sikringstiltak mht spenning, strøm og temperatur.

    Vær oppmerksom på at strømforsyningen er designet til isolasjonsklasse I og skal apparatet skal følgelig kobles til nettjord.

    Jeg vil anbefale at du leser deg litt opp på isolasjonsklasser og god praksis for bygging av apparater for nettspenning.

    Mvh
    KJ
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Vet at den skal jordes. Er ikke det grei skuring da? Tre ledninger fra PSU til Powercon?

    Har en ekspert som har tilbudt seg å være med på sluttføring, men jeg skal gjøre mest mulig selv i forkant.
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    1.171
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Har vi lov å bygge ting med 230V egentlig? Vanlige folk har jo ikke lov til å bytte en stikkontakt, og det er jo barnemat iforhold til å lage en psu...
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    2.968
    Sted
    Portugal
    Her er det mye uvitenhet.
    Strømforsyningen har sikring på inntaket. Du trenger ikke flere.
    Denne type forsterker produserer ikke mye varme.
    Du trenger ikke soft start. Modulen tar seg av begrensning ved oppstart. (inrush current)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Har vi lov å bygge ting med 230V egentlig? Vanlige folk har jo ikke lov til å bytte en stikkontakt, og det er jo barnemat iforhold til å lage en psu...
    Det dreier seg ikke om å lage en PSU, kun å strekke tre ledninger til en chassiskontakt.
    Det er jo lov å lage skjøtekabler men som du sier, ikke lov å gjøre noe med fast installasjon i huset.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Fått litt mer info fra Hypex med spørsmål om vår kjøleløsning uten vifte er tilstrekkelig.
    Syns ærlig talt det er litt kjedelig at de nå har oppgradert forsterkermodulene og ikke klarer å lage et fullgodt design fra starten av.

    Fikk også med en Excel fil hvor man kan kalkulere "Thermal loss" i forsterkermodul og smps men den klarer jeg ikke å laste opp i inlegget.



    1. Judging from the pictures I
    would say the cooling surface looks sufficient but it's hard to say really.
    Please also refer to attached documents.


    2. These coils run quite hot
    indeed. If there is no sufficient air flow inside the chassis by means of
    forced cooling I would recommend using some thermal pads between coils and heat
    sink. They ideally should not exceed temperatures of > 95 degrees Celcius.


    The UcD2k revision currently
    shipping has updated coils which run significantly cooler.



     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    De skriver i veiledningen:


    2.4 A word on heatsink colour

    Some products may intentionally or unintentionally get used in direct sunlight. In that case, black is not a good colour.
    A myth that’s repeated distressingly often even by manufacturers of heatsinks is that it helps if the heatsink is black because that would improve heat radiation. This is a confusion of terminology: black at visible wave-lengths is not the same as black in the far infrared........Clear anodization or white paint is without qualification the smart choice for speaker amp plates if there is even the slightest chance of the product ever getting used in direct sunlight.



    2.5 Using thermal grease (or not)
    Although the surface of a heatsink may look entirely flat, in many cases it is not. Thermal grease may be used to enhance the thermal conductivity between two parts, however thermal grease has often a higher thermal resistance than the material of the heatsink itself. A thick layer will therefore act as a thermal insulator instead of enhancing the thermal conductivity.
    Depending on the application and the specific heatsink, one must consider if thermal grease is necessary or is even beneficial. A larger heatsink contact surface (like the NC400) may not benefit from thermal grease as much as a very small contact surface (like a TO-220 package).
    We do not specifically advice whether or not to use thermal grease, but if you want to use thermal grease, we have some tips for you:
    Generally the layer of thermal grease must be as thin as possible and evenly distributed over the contact area. Use your finger (with latex gloves) to spread the grease thin and evenly over the contact area. When a module is bolted tight and thermal grease is squeeze out from between the both surfaces, you often used to much!
    If, for any reason, you need to return your module to us, please do our RMA division a favour and clean of the thermal grease you have applied! This can generally be done best using some alcohol wipes.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hva jeg ville ha gjort:
    Bruk som beskrevet et meget tynt lage med kjølepasta.
    På spolene ville jeg brukt kjøleplater. Det er lite luft sirkulasjon inne i kabinettet.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    2.968
    Sted
    Portugal
    Tror du overdriver behovet for kjøling.
    Se på bilder av de forsterkerene de selger ferdig montert, det er minimalt med kjøling.
    Sett det sammen og se hvor varme de blir.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Tror du overdriver behovet for kjøling.
    Se på bilder av de forsterkerene de selger ferdig montert, det er minimalt med kjøling.
    Sett det sammen og se hvor varme de blir.
    Enig. Kabinettene har mer enn store nok ribber slik jeg ser det. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Litt flere svar fra Hypex om selve designet med trafoene, motstand til LED, løsning på triggerfunksjonen som er motsatt og til slutt spm om sikring:

    1. The design has been like
    this for years but we always try to improve our products and we recently did.

    2. Something like 1k will probably do but it depends on the colour. You can use
    an online LED calculator.

    3. No, sorry, not without an external standby voltage.

    4. The SMPS is fused so it's not really necessary.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Svm er på lufta nå med sin. Kjøleribber er lunkne selv etter flere timer :) mens trafoene er varmere, dog, at man kan ta på dem med fingern i 2-3 sekunder. Han brukte kjølepasta mellom toppen på trafo og aluplate.

    Jeg lurer: funker kjølepasta på en glippe på 0,5-1,0 mm?


    Ellers, når det gjelder lyden på AE TD18H+ i ventilerte kasser? Stikkord er "tight og enormt med krefter" i en melding jeg fikk :cool:
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    Svm er på lufta nå med sin. Kjøleribber er lunkne selv etter flere timer :) mens trafoene er varmere, dog, at man kan ta på dem med fingern i 2-3 sekunder. Han brukte kjølepasta mellom toppen på trafo og aluplate.

    Dersom metallskjermen rundt spolen generelt blir varmere en selve kjøleribba, kan du trygt sørge for en god forbindelse til kjøleribba. Den forbindelsen blir utvilsom bedre med den lille "padden" du har vist bilde av tidligere.
    Bare kjølepasta: Du kan se mange eksempler på at småsignaltransistorer er klemt ned mot hovedkjøleplata med rikelig med kjølepasta, uten at den dermed har fysisk kontakt. Som oftest funker dette ok, men en glimmer eller annen isolasjon gir bedre varmeoverføring.

    Jeg lurer: funker kjølepasta på en glippe på 0,5-1,0 mm?


    Eivind S
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Var jordingen til LED på Gnd eller PSU-
    pluss er på PSU+?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Når du har sveiva i gang, så måler du LED utgang i forhold til jord, og minus. En kan da bestemme hva slags motstand og hvordan den skal kobles :)
    Det er oppgitt at J4 LED har positiv spenning ut, men ikke mer.
    Dårlig av Hypex å ikke forklare slike banale ting helt klokkeklart!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    J4 er vel bankers
    men hva er minus til LED?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Her står det at J4 er pluss til LED


    Her er noen svar fra Hypex på en mail jeg sendte dem om litt av hvert:

    3) You could use the positive unregulated output voltage on J4 to connect an LED with series resistor.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det er det du må måle når du har sveiva i gang. Enten er det minus eller jord. Mest sansynlig jord. :)
    Jeg kjenner ikke Hypexen godt nok til å kunne si hvilken :)
    Er det et Hypex forum en eller annen plass kanskje?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Får ikke gjort det. Masse kobling.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Måtte lese litt... :)
    J4 er jo selvfølgelig pluss fra PSU.
    Prøv å koble LED mellom J4 og jord, prøv forsiktig med en 100k motstand. Plasser motstand så den er lett å skifte ut. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Så langt med modul 1 (tar ikke ut led fra denne).

    Kult med iphone6 og makroforsats :)

    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Smurte tynt, løvtynt.
    det er litt variabelt hvordan jeg får trafoene inntil. Brukte 0,5 mm silikonpads. Jeg syns det ble litt mye spenn i printkortet med 1,0 mm.

    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Da var økten over for i dag.

    Da må jeg finne ut:

    1) hvor jeg henter minus til LED
    2) hva den tynne ledningen rundt signalkabelen er til

    og
    3) få tak i en 1kohm motstand
    4) vente på sorte niter til høyttalerkablene
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Da har Lilya funnet ut at minus til LED er den sorte ground :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Bra!! Er det 85VDC pr rail på denne? Altså: pluss 85V - ground - minus 85V?
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    Ut fra hva Hans E "leste" for meg er strømforsyninga dual dvs pluss, minus og ground(0V), derfor må minus til lysdioden føres til ground.


    Eivind S
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ut fra hva Hans E "leste" for meg er strømforsyninga dual dvs pluss, minus og ground(0V), derfor må minus til lysdioden føres til ground.


    Eivind S
    Den er fin! :)
    Da blir det 85VDC over R+LED. Mitt halvtomme hode forstår ikke helt online calc for LED, men erfaring tilsier at det skal forbanna lite til for å bare få litt lys i LED.
    Ville derfor forsiktig begynt med en 100k i serie med LED.

    Hornlyd: Ha kontroll på pluss og minus på LED, ellers får du ikke lys om du kobler den feil :)
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    100k er å ta litt vel hardt i. Start med 10k.

    Eivind S
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn