Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Absolut! de bør kunne klarer den diskriminering/forskelsbehandling som der naturligt er i et kapitalistisk samfund , et system hvor arbejdsmarkedet i stor grad sorterer mennesker som når du vælger tomater i supermarkedet , du tager de gode og lade de dårlige ligge og rådne.
    Hvem vil vel spise råtne tomater?

    Arbeidsmarkedet etterspør kompetent arbeidskraft. Det er dette økonomiske systemet som gjør at vi har det så bra i vesten. I østblokken der alle var ansatte i staten, om man gjorde noe eller ikke og økonomien ple planstyrt gikk det som det måtte. Fattigdom, elendighet og undertrykkelse. Et sosialistisk eksperimet som feiet totalt og som derfor er avviklet i dag.




    Dette princip er udvidet med en modvilje mod overhovedet at ansætte Muslimer kun af den ene grund at de er Muslimer, man finde så på alle mulige undskyldninger for ikke at ville have dem , såsom klædedragt og at de skal bede 5 gange om dagen osv.
    Jeg tror de færreste har problemer med å ansett muslimer med mindre se viser islamistiske tendenser, krever å gå i eislamuniform og dermed dytte islam i trynet på alle de møter. De som oppfører seg som normale mennesker vil ikke ha store problemer.


    Må jeg minde om at i halvfjerdserne importerede man masser af Muslimer fordi der manglede arbejdskraft ,og der var absolut ingen problemer.
    Det viste sig at Muslimerne var endog en særdeles god arbejdskraft.
    Grunnen til at det gikk bra var at det var svært få av dem og at de kom for å arbeide. I dag kommer det ekstreme horder og de fleste av dem forventer at andre skal underholde dem, gi dem penger, hus, utdanning og alt annet uten å måtte gjøre noe selv for å bli en del av befolkningen. I de land med alt for mange muslimer så så danner de istede egne samfunn utenfor det normale. Tar kontroll over bydeler og innfører sin egen justis, har egne shariadomstoler og har full sosial kontroll og er svært med å håndheve islamregnementet sitt.

    Samtidig er disse blitt til ynglesteder for mordere og terrorister som ukentlig angriper lokalbefolkningen.

    Men dengang fik de som sagt også job og bolig og blev behandlet med respekt.
    Resultatet var at de uden problemer integrerede sig i det Danske samfund.
    Det var før de ble for mange. De som kom på 70 oh 80 tallet klarte seg bra, og hadde en helt annen holdning til det landet de flyttet til. De som kommer i dag ser det bare som et territorium fullt av vantro som de ken utnytte.

    Barna og barnebarna til de tidligste muslimene har jo også mye større problemer med å tilpasse seg et liv i vesten. De har en primitic islamkultur men bor i et sivilisert land. Det verste av alt er at de ikke forstår at de er gjester i landet, selv om foreldrene ikke reiste hjem før de fødte dem.




    I Danmark gør man alt for at holde flygtninge væk , man annoncerer endda i arabiske aviser om hvor dårlige forholdene er i Danmark.
    Man giver dem det halve af den ydelse som de fattigste Danskere oppebære, men udsætter dem for en massiv offentlig hadefuld populistisk kampagne , man holder dem væk fra arbejdsmarkedet, man begrænser deres ytringsfrihed, de skal finde sig i at vente i årevis på at de eventuelt kan blive forenet med deres familie.
    Men jeg kan sige at de halv-racistiske tiltag som balancerer på kanten af menneskerettighederne faktisk virker , flygtninge strømmen er stilnet af i Danmark , og ansvaret for flygtningene er overladt til andre.

    Det aller meste av det som går under populærbetegnelsen "flyktninger" er overhodet ikke flyktninger. Det er bare masse folk som har trengt seg inn i Europa uten å ha noe her å gjøre, uten å ha blitt invitert og snylter på lokalbefolkningen.

    Ofrene for denne politik er de flygtninge som endnu ikke er kommet , plus de Muslimer som allerede er i Danmark, vinderen er muligvis på kort sigt statskassen, plus man på en populistisk måde tilfredsstiller den hadefulde/Islamfobiske del af den Danske befolkning
    Det er ikke så rart at man misliker den islamske kulturen når vi ser hva den fører til av drapsorgier, terrorisme, voldtekter, masseovergrep, undertrykking, hat og hets mot alle som ikke er muslimer, trusler og vold mot befolkningen som ikke kryper som feige meitemakker for islamistiske demagoger, imamer og andre oppviglere.

    Der var tidligere et link til en artikel som beskrev situationen som at Hitler var vendt tilbage, Jøder skulle bare udskiftes med Muslimer, den artikel var absolut ikke helt ude i hegnet efter min mening.
    Jødene er fremdeles jødene. Jødene har det fælt og utrygt i det som tidligere var fredelige og gode lan å bo i. Årsaken er at det er kommet alt for mange muslimer. Mennesker som hater dem, truer dem, plager dem og utgjør en stor trussel for deres sikkerhet.

    Å gå med et jødisk hodeplagg gjennom en islamokkupert bydel i frankrike er mer eller mindre livsfarlig i dag.

    Islamistene er de nye nazistene, og det er islam som er trusselen mot jødene på samme måte som nazismen var det i forrige århundre.

    Den enste måten jøder kan bli trygge på igjen er ved å reversere tilstrømmingen av nye muslimer, samt å avvikle islam på så mange måter som overhodet mulig. Muslimene må velge mellom vesten eller islam. De kan ikke få begge deler.

    Man kan selvsagt ikke kaste alle ut, men man kan gjøre Europa så islamfiendlig at de selv velger enten å flytte eller slutte med islam og bli velkomne her.


    Det er på tide å ta av silkehanskene nå.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Fordi et stykke tøy er tøy
    Fordi et stykke tøy er mote
    Fordi et stykke tøy er religiøst symbol
    Fordi ingen skal legge seg borti hvilket stykke tøy en har

    Take your pick…

    Iranske menn tar på hijab i solidaritet med kvinner - Aftenposten
    Det er alt for mange her i tråden som ikke er i stand til å se forskjell på et nasjonalflagg og et kjøkkenhåndkle også. For dem er det jo bare tøystykker.

    Enten er de litt enkle eller så gjør de seg bare dumme.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dette princip er udvidet med en modvilje mod overhovedet at ansætte Muslimer kun af den ene grund at de er Muslimer, man finde så på alle mulige undskyldninger for ikke at ville have dem , såsom klædedragt og at de skal bede 5 gange om dagen , deres kultur passer ikke med vores osv.
    Det er svært viktig å være forsiktig i disse tider.

    Denne saken illustrerer greit sikkerhetstrusselen svært mange muslimer utgjør om de skulle få arbeide der de selv ønsket.

    ISIS priest killer passed checks to work as airport baggage handler | World | News | Daily Express


    PRESSURE grew on President Hollande today after it emerged that one of the Islamic State priest murderers had been cleared to work as an airport baggage handler.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Tyskland har nå fått importert Tyrkias indre stridigheter. 30.000 skal visstnok ta til gatene til støtte for den religiøse mannen i presidentstolen, og holdningen til de som ikke støtter Erdogan beskrives som ugrei. Nå greier de å mobilisere, muslimene. Hele opplegget med dobbelt statsborgerskap - og tilhørende identitetsproblematikk (hvem er jeg, hvem identifiserer jeg med og hvor ligger mine forpliktelser) - er kommet opp på den politiske dagsorden.

    Der Grünen-Vorsitzende Cem Özdemir sieht massive Einschüchterungsversuche gegenüber Kritikern des türkischen Staatspräsidenten Recep Tayyip Erdogan in Deutschland. In einem Interview mit der Funke Mediengruppe verlangte er ein "ganz klares Stoppsignal" und Sanktionen.
    "Wir erleben, dass hierzulande Jagd gemacht wird auf türkische Oppositionelle", sagte Özdemir. "Erdoğan-Anhänger, die andere einschüchtern wollen, müssen mit der ganzen Härte des Gesetzes bestraft werden." Demonstrationen – wie etwa die für Sonntag in Köln geplante – müssten auf dem Boden der Rechtsordnung stattfinden. "Es darf dabei kein Klima der Angst entstehen."

    Erdoğan: Özdemir verurteilt Jagd auf türkische Oppositionelle in Deutschland | ZEIT ONLINE
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tyskland har nå fått importert Tyrkias indre stridigheter. 30.000 skal visstnok ta til gatene til støtte for den religiøse mannen i presidentstolen, og holdningen til de som ikke støtter Erdogan beskrives som ugrei. Nå greier de å mobilisere, muslimene. Hele opplegget med dobbelt statsborgerskap - og tilhørende identitetsproblematikk (hvem er jeg, hvem identifiserer jeg med og hvor ligger mine forpliktelser) - er kommet opp på den politiske dagsorden.
    Jeg har svært vanskelig for å se at lojaliteten henger sammen med statsborgerskap. Det var sikkert en dårlig ide å gi tysk statsborgerskap til alle disse tyrkerne, men det hadde vært enda verre om de hadde måtte si ifra seg det tyrkiske.

    Nå kan man i det minste ta fra dem tyske om nødvendig og be dem forlate landet, noe som ville vært umulig hvis de kun hadde hatt tysk pass.


    .

    Når de gjelder utrenskingene i Tyrkia så er vel det eneste positive med det at det er en konkurrerende gruppe islamister det mest går ut over.

    Begge disse gruppene har samarbeidet tidligere om å renske ut de sekulære, så at de nå er i tottene på hverandre er jo litt artig oppe i all tragedien.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    ....................................... Enkeltindividets frihet har sine motstandere både her og der...
    Og du har fortsatt ikke forstått at i de miljøene der hijab/burka ses på som "en dyd" ( nå var jeg snill i formuleringen! ) har ikke kvinner noe som ligner på enkeltidividuell frihet!!

    En iransk dame jeg kjenner fikk hjelp av sin bror til å flykte fra Iran da hennes "dypt troende" ektemann døde. Broren hadde som politisk dissedent flyktet flere år tidligere og hadde i Norge forlatt Islam.

    En av de tingene som gjorde henne mest oppgitt over livet i Iran var at da mannen døde ble hennes 10 årige sønn hennes "verge". Som kvinne var hun kun en "eiendel"!

    Som en liten kurosistet er hun og hennes lille familie bror og hans familie og hun og hennes sønn, meget skeptiske til utviklingen de ser i Europa. De ønsker ikke å gjennoppleve det de opplevde i Iran da Khomeini kom tilbake til landet. De gikk fra en politistat til et ennå mer undertrykkende diktatur.

    Hun pleier å si at vi er blinde her i Norge, vi tror ikke at det kan skje her i landet, men som hun sier hun TROR ikke at det vil skje, hun VET at det vil skje, det er kun et spørsmål om tid!

    Det kan tillegges at de har begynt å se på alternativer for å forlate Norge og vurderer for tiden mulighetene for å kunne flytte til USA, Chile, Argentina eller Brasil og av alle land Israel!

    Det må selvsagt legges til at dette er høyt utdannede mennesker som jobber på NTNU og som antakelig er ettertraktet arbeidskraft i de fleste land.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    ....................................... Enkeltindividets frihet har sine motstandere både her og der...
    Og du har fortsatt ikke forstått at i de miljøene der hijab/burka ses på som "en dyd" ( nå var jeg snill i formuleringen! ) har ikke kvinner noe som ligner på enkeltidividuell frihet!!

    En iransk dame jeg kjenner fikk hjelp av sin bror til å flykte fra Iran da hennes "dypt troende" ektemann døde. Broren hadde som politisk dissedent flyktet flere år tidligere og hadde i Norge forlatt Islam.

    En av de tingene som gjorde henne mest oppgitt over livet i Iran var at da mannen døde ble hennes 10 årige sønn hennes "verge". Som kvinne var hun kun en "eiendel"!

    Som en liten kurosistet er hun og hennes lille familie bror og hans familie og hun og hennes sønn, meget skeptiske til utviklingen de ser i Europa. De ønsker ikke å gjennoppleve det de opplevde i Iran da Khomeini kom tilbake til landet. De gikk fra en politistat til et ennå mer undertrykkende diktatur.

    Hun pleier å si at vi er blinde her i Norge, vi tror ikke at det kan skje her i landet, men som hun sier hun TROR ikke at det vil skje, hun VET at det vil skje, det er kun et spørsmål om tid!

    Det kan tillegges at de har begynt å se på alternativer for å forlate Norge og vurderer for tiden mulighetene for å kunne flytte til USA, Chile, Argentina eller Brasil og av alle land Israel!

    Det må selvsagt legges til at dette er høyt utdannede mennesker som jobber på NTNU og som antakelig er ettertraktet arbeidskraft i de fleste land.
    Blir dere aldri lei av å fronte disse stråmennene? Jeg er fullstendig klar over hvordan forholdene er for kvinner i mange muslimske land, Spiralis.

    At man har totalitære ordninger i andre land er IKKE et argument for å innføre klespoliti i Norge. I Norge bør folk få kle seg som man selv ønsker.

    Er det virkelig så vanskelig å holde to tanker i hodet samtidig?
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Dette princip er udvidet med en modvilje mod overhovedet at ansætte Muslimer kun af den ene grund at de er Muslimer, man finde så på alle mulige undskyldninger for ikke at ville have dem , såsom klædedragt og at de skal bede 5 gange om dagen , deres kultur passer ikke med vores osv.
    Det er svært viktig å være forsiktig i disse tider.

    Denne saken illustrerer greit sikkerhetstrusselen svært mange muslimer utgjør om de skulle få arbeide der de selv ønsket.

    ISIS priest killer passed checks to work as airport baggage handler | World | News | Daily Express


    PRESSURE grew on President Hollande today after it emerged that one of the Islamic State priest murderers had been cleared to work as an airport baggage handler.
    Ikke bare det, men pga diskrimineringshysteriet så er det risikabelt å ansette muslimer generelt. Denne saken fra Sverige er illustrerende: Vägrade skaka hand – får 30 000 i skadestånd | GT

    Mannen hade blivit tilldelad en praktikplats på Trollhättans integrationsenhet av Folkuniversitetet. Men när mannen kom på besök till praktikplatsen för att hälsa på de anställda utvecklades dagen inte som någon av de inblandade hade tänkt.

    En praktikant hos Trollhättans kommun vägrade skaka hand med sin arbetsledare. Det blev en dyr historia - för den kvinnliga chefen. Istället för att få en praktikplats fick han ta emot 30 000 kronor i skadestånd, skriver ttela.

    Det er komplisert nok å drive bedrift, om man ikke skal utsette seg selv for denne typen problemer også.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.630
    Antall liker
    7.244
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Hele opplegget med dobbelt statsborgerskap - og tilhørende identitetsproblematikk (hvem er jeg, hvem identifiserer jeg med og hvor ligger mine forpliktelser) - er kommet opp på den politiske dagsorden.
    Nå er det ikke så lurt å tvinge folk til å frasi seg sitt statsborgerskap for å få f.eks. Norsk statsborgerskap. Da fratar staten seg muligheten til å frata noen statsborgerskapet om de deltar i stridigheter for en annen makt, som Norge har oppdaget.

    Johan-Kr
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Hele opplegget med dobbelt statsborgerskap - og tilhørende identitetsproblematikk (hvem er jeg, hvem identifiserer jeg med og hvor ligger mine forpliktelser) - er kommet opp på den politiske dagsorden.
    Nå er det ikke så lurt å tvinge folk til å frasi seg sitt statsborgerskap for å få f.eks. Norsk statsborgerskap. Da fratar staten seg muligheten til å frata noen statsborgerskapet om de deltar i stridigheter for en annen makt, som Norge har oppdaget.

    Johan-Kr
    Helt enig, og å få et norsk statsborgerskap bør være forbundet med en stor ære man har gjort seg fortjent til, ikke brukes som et uttømmelig virkemiddel man øser om seg med av integrasjonshensyn.

    Om noe, så bør statsborgerskapet være noe man strekker seg etter. Litt som prøvetid i ny jobb, bare lenger. Det kan virke integrerende.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Jeg er fullstendig klar over hvordan forholdene er for kvinner i mange muslimske land, Spiralis.

    At man har totalitære ordninger i andre land er IKKE et argument for å innføre klespoliti i Norge. I Norge bør folk få kle seg som man selv ønsker.

    Er det virkelig så vanskelig å holde to tanker i hodet samtidig?
    Det du så galant overser Goggen er at de "totalitære holdningene" ikke begrenses til "andre land". Mange som kommer fra "andre land" tar med seg disse holdningene og praktiserer dem strengt innen egen familie! Og da har ikke kvinner i disse familene noe selvstandig valg når det kommer til klesdrakt!


    Jo helt enig i at folk skal få kle seg som de selv ønsker her i landet, men hva gjør vi da med dem som ikke får lov til det, her i landet?

    Skal vi gi fan fordi far, onkel eller bror skal få leve ut sitt eget antikverte livssyn? Hvem skal ha forrang her?

    Kvinnene i familiene eller patriarkene?

    Skal i gi patriarkene lov til å leve sine liv i "vestlig frihet" vil vi nødvendigvis tråkke på kvinnene!

    Skal vi gi kvinnene lov til å leve sine liv i "vestlig frihet" vil vi nødvendigvis måtte tråkke på patriarkene!

    Take your pick!


    Og du, det maset om stråmenn etc er bare tåpelig!
     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Kleshysteriet og galskapen som følger med, når stadig nye høyder.
    På sommerjobb i Sverige.
    Rart at verneombudet ikke setter en stopper for dette.
    Verneklær under lakenstakken.

    https://www.partille.se/nyheter/grasligt-roligt-sommarjobb/

    Vis vedlegget 391938
    Ja, her tilsidesetter man det skandinaviske mantraet om at HMS alltid skal gå først. Arbeidstøy med refleks og signalfarger for å unngå trafikkuhell når man arbeider i nærheten av veien er tydeligvis bare et spill for galleriet om at man tar HMS på alvor. Å være tolerant er viktigere. Om kvinnen blir kjørt ned og drept eller havner i rullestol, så venter vel et gigantsøksmål, siden arbeidsgiver har tilsidesatt HMS og tillat praksisen for et menneske som er svakt utsatt ift. arbeidslivet.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Kleshysteriet og galskapen som følger med, når stadig nye høyder.
    På sommerjobb i Sverige.
    Rart at verneombudet ikke setter en stopper for dette.
    Verneklær under lakenstakken.

    https://www.partille.se/nyheter/grasligt-roligt-sommarjobb/

    Vis vedlegget 391938



    Det lille jeg kan om HMS gjør at jeg nok ville ha nektet den unge piken å gå i slike klær når hun jobber med farlige maskiner! Gressklipper er pr definisjon OG også i realiteten et farlig arbeidsredskap. Flagrende gevanter er IKKE fornuftig eller sikkerhetsmessig forsvarlig!

    Men for far eller ektemann er det sikkert bedre å berge "familieæren" og risikere at hun skades av maskinen enn at hun utsetter familien for skam og går iført klær som egner seg til arbeidet.
    Har man riktig flaks blir hun jo skadet og da får jo far/ektemann hånd om erstatning og trygd og det sidestilles kanskje med å vinne i Lotto?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.845
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    [h=1]«Landsforræder, quisling»[/h]Det var nesten så eg følte eg måtte byrje å sjå meg over skuldra.




    Jarl Wåge , skribent


    For ikkje lenge sidan kom følgjande melding på twitter: «Sånne som du og Mads Gilbert.. (Jøss, Mads Gilbert og eg nemnde i same setning. Eg kjende eg retta ryggen og byrja pusse glorien.) Men framhaldet var ikkje like gloriøst: «..er landsforrædarar og quislingar.»
    Twitraren kunne fortelje at han hadde vore borte frå twitter ei stund. Han hadde «sitti inne». Han hadde faktisk sitti inne seks gonger. Krimnalitet var likevel ein av dei mange tinga han lista opp som han hatar. Innvandrarkriminalitet, altså. Om hans eigen kriminalitet er meir etnisk høgverdig, kom vi ikkje inn på.
    Han kunne òg fortelje at Mads Gilbert og eg er mellom dei fyrste som vil bli drepne når landet skal vinnast tilbake. «Hugs: natta er farleg», sa han. Det er ikkje fyrste gong eg har blitt kalla landsforrædar. Sidan eg byrja delta i den offentlege debatten, har eg blitt neddynga av alle slags karakteristikkar. Som regel har dette vore så dumt at det nesten har vore komisk, noko eg har vifta vekk som ei irriterande fluge. Denne gongen var det annleis. Det var nesten som om eg følte eg måtte byrje sjå meg over skuldra når eg er ute og går.

    Faktum er at landsforrædar og quisling har blitt to av dei flittigast brukte skjellsorda, som ein del av hatretorikken, på ytterste høgre fløy. Det som fyrst og framst triggar hatet, er ulike syn på innvandring. Quislingfiseringa råkar alle som meiner at nokre flyktningar har rett til asyl i Noreg, at ikkje alle muslimar er terroristar, at Noreg ikkje berre er for ariske nordmenn.


    Det tragikomiske er at desse hatarane ikkje tar innover seg at Quisling og dei sjølve, ideologisk sett, er på same parti. Då Quisling fekk audiens hos Adolf Hitler i desember 1939, oppfordra han Der Führer til å invadere Noreg og innlemme oss i eit arisk, storgermansk rike for å verne om våre felles verdiar. Hadde Quisling levd i dag, kan vi vere brennsikre på at han òg hadde kjempa imot innvandring, hata muslimar og sett på dei som potensielle terroristar.
    Nyleg blei ein britisk politikar drepen av ein høgreekstremist. Den verste terroraksjonen i Noreg nokon sinne blei utført av ein høgreekstremist. Samtidig ser vi stadig barbarisk terrorisme frå ekstremistiske islamistar. Blant anna det grufulle åtaket 14. juli i Nice i Frankrike.
    Det nett-trolla ikkje vil forstå, er at høgreskstremisme og ekstrem islamisme er to alen av same stykke. Terror er ikkje resultat av politisk ideologi eller religion. Drivkrafta for all terrorisme er reindyrka, blindt hat og klokketru på vald. Hadde dei innsett dette, kunne dei ha retta skytset mot dei som verkeleg trugar demokrati og menneskeverd.
    Men det er visst ikkje interessant. Det er enklare å ta dei som tør ta til motmæle mot retorikken deira. Nåde den kvinne som måtte våge å nekte å kjøpe dei høgrepopulistiske synspunkta. Dei er ikkje først og framst landsforrædarar, men «innvandrarhorer og negermadrasser».


    Som ein «venn» av meg sa i eit hjartesukk på fjesboka: «I løpet av ti minutt har eg blitt tiltenkt å få smake negerdriten og araberjævlane så det held; gjennom gjengvaldtekt, nakkeskot og halshogging. Eg blir fortalt at eg vil ha søpla hit fordi det er einaste sjansen eg har til å få ligge på rygg og få meg pikk.» Rett og slett. «Og dette», føyer ho til, «er dei som er så opptekne av norske verdiar og frykteleg bekymra for muslimsk kvinnesyn».
    Om nokon trur eg overdriv, kan det vere ein idè å ta seg eit gjørmebad i brungrums på enkelte høgrepopulistiske fjesbok-sider. «Folkedypet» er ei av dei. «O store leiar» av sida styrer med hard hand og kastar ut alle som er ueinige med han.
    Ytringsfridom er tydelegvis ikkje ein norsk verdi det skal vernast om. Ei heller demokrati, sidan eineherskaren har diktatorisk makt. Denne homoperversvenstreekstremistantisemittmuslimelskande naivisten kasta han ut etter 24 minutt fordi eg publiserte eit kritisk innlegg på sida hans. Etnisk rensing av uønskte element. Før eg blei ekskludert, fekk eg med meg at sida renn over av hets mot «degenererte, perverse analfresarar» i kjølvatnet av homodagane. Til og med Solveig Horne får sitt. Ho er nemleg raddis (!) fordi ho deltok i homomarsjen.


    Det er altså ikkje dei eigentlege fiendane, dei som vil bryte ned dei demokratiske verdiane, som blir sett på som trugsmål av ytterste høgre fløy. Nei, det er sterke kvinner som har meiningars mot. Som er viljuge til å debattere dei store samfunnsspørsmåla og står rakrygga i stormen. Ikkje kvinner som nødvendigvis har rett i alt dei påstår, men som har tru på åpne, varme og tolerante samfunn og vil bruke massevis av kvinnekraft for å skape nettopp det.
    Og det er heidersmenn som Mads Gilbert som taler Israel midt imot når dei bombar Gazastripa. Han som gjer det mange av oss ikkje tør: står midt i bomberegnet og hjelper offer for ein meinigslaus og brutal krig.
    Når eg tenkjer meg om: Dersom nokre bittesmå, rosinsjeler skulle finne på å kalle meg quisling og landsforrædar på Mads Gilbert-nivå, då rettar eg ryggen enda meir, pussar vidare på glorien og slår fast at det er ei stor ære.

     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Jeg er fullstendig klar over hvordan forholdene er for kvinner i mange muslimske land, Spiralis.

    At man har totalitære ordninger i andre land er IKKE et argument for å innføre klespoliti i Norge. I Norge bør folk få kle seg som man selv ønsker.

    Er det virkelig så vanskelig å holde to tanker i hodet samtidig?
    1. Det du så galant overser Goggen er at de "totalitære holdningene" ikke begrenses til "andre land". Mange som kommer fra "andre land" tar med seg disse holdningene og praktiserer dem strengt innen egen familie! Og da har ikke kvinner i disse familene noe selvstandig valg når det kommer til klesdrakt!


    2. Jo helt enig i at folk skal få kle seg som de selv ønsker her i landet, men hva gjør vi da med dem som ikke får lov til det, her i landet?

    Skal vi gi fan fordi far, onkel eller bror skal få leve ut sitt eget antikverte livssyn? Hvem skal ha forrang her?

    Kvinnene i familiene eller patriarkene?

    Skal i gi patriarkene lov til å leve sine liv i "vestlig frihet" vil vi nødvendigvis tråkke på kvinnene!

    Skal vi gi kvinnene lov til å leve sine liv i "vestlig frihet" vil vi nødvendigvis måtte tråkke på patriarkene!

    Take your pick!


    3. Og du, det maset om stråmenn etc er bare tåpelig!
    1. Senest på torsdag skrev jeg at hvis det skulle komme fram at mange ble presset til å gå med disse plaggene så kan det bli aktuelt å se på tiltak, og at vi allerede har et lovverk som regulerer andres adgang til å tvinge andre til å gjøre noe mot sin vilje. Så du leser åpenbart det du har lyst til å lese og liker å meske deg med stråmenn.

    2. Det er sikkert noen som blir tvunget, men det er utvilsomt mange som bærer plaggene av egen fri vilje. Hva med disse? Skal virkelig patriarkalske mørkemenn få diktere hva etniske nordmenn får lov å ikle seg? Vi endrer ikke norske lover pga disse fjolsene. Hvis jeg har lyst til å gå med hijab skal for pokker ikke politiet ilegge meg bøter for mitt eget personlige klesvalg.

    Hvis man vil disse patriarkalske mørkemennene til livs får man finne andre midler enn å forby klær. Hvis de er så forskrudde vil jo et forbud langt på vei innebære at kvinnene blir tvunget til å holde seg hjemme. Er det et framskritt for undertrykkede kvinner?

    Det er det liberale demokratiet som skal ha forrang, og i et liberalt demokrati forbyr man ikke klær. I Saudi og Egypt er det vel problemer med å iføre seg bikini. Du får reise dit på studietur.

    3. Skulle virkelig ønske det...
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Du bør ikke underslå statstilhørighet, lojalitetsbånd og viljen til å importere stridigheter.
    Det er så ymse.

    Man kan se gleden og stoltheten hos mange etter å ha passert nåløyet og fått innvilget statsborgerskap i USA.

    Man kan også se en masse andre folk her i Europa som kun har skaffet deg pass i det nye landet for å sikre seg goder, penger og rettigheter og som ellers har en forakt for landet og folkene de bor blant.

    Viljen til å importere konflikt har jeg aldri tvilt et sekund på.

    Det ser vi nesten daglig rundt i Europa i dag.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    ....................................... Enkeltindividets frihet har sine motstandere både her og der...
    Og du har fortsatt ikke forstått at i de miljøene der hijab/burka ses på som "en dyd" ( nå var jeg snill i formuleringen! ) har ikke kvinner noe som ligner på enkeltidividuell frihet!!

    En iransk dame jeg kjenner fikk hjelp av sin bror til å flykte fra Iran da hennes "dypt troende" ektemann døde. Broren hadde som politisk dissedent flyktet flere år tidligere og hadde i Norge forlatt Islam.

    En av de tingene som gjorde henne mest oppgitt over livet i Iran var at da mannen døde ble hennes 10 årige sønn hennes "verge". Som kvinne var hun kun en "eiendel"!

    Som en liten kurosistet er hun og hennes lille familie bror og hans familie og hun og hennes sønn, meget skeptiske til utviklingen de ser i Europa. De ønsker ikke å gjennoppleve det de opplevde i Iran da Khomeini kom tilbake til landet. De gikk fra en politistat til et ennå mer undertrykkende diktatur.

    Hun pleier å si at vi er blinde her i Norge, vi tror ikke at det kan skje her i landet, men som hun sier hun TROR ikke at det vil skje, hun VET at det vil skje, det er kun et spørsmål om tid!

    Det kan tillegges at de har begynt å se på alternativer for å forlate Norge og vurderer for tiden mulighetene for å kunne flytte til USA, Chile, Argentina eller Brasil og av alle land Israel!

    Det må selvsagt legges til at dette er høyt utdannede mennesker som jobber på NTNU og som antakelig er ettertraktet arbeidskraft i de fleste land.
    Dette burde kortvarig og noen andre her inne lese flere ganger.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nå må jentene slutte å være med på fotballturneringer også, de er slemme mot disse stakkarse innvandrerne som ikke klarer å beherske seg.

    En 15 år gammel norsk jente har anmeldt det som skal være et seksuelt overgrep på fotballturneringen Dana Cup i Hjørring i Danmark.

    Overgrepet skal ha funnet sted ved 23.30-tiden fredag, på en benk ved et busstopp i nærheten av et skogholt. Gjerningsmennene skal ha vært i 17-18-årsalderen og mørke i huden
    Norsk tenåring anmeldte overgrep i Danmark | ABC Nyheter
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    ....................................... Enkeltindividets frihet har sine motstandere både her og der...
    Hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering, hat rasisme. Diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering.

    Rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering. Hat rasisme diskriminering.

    Diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme "diskriminering"!

    Hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme FREMMEDFRYKT, hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering. hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering. Rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering, hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering.

    Diskriminering, hat rasisme diskriminering. hat rasisme diskriminering HAT rasisme diskriminering hat RASISME diskriminering, hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering!

    Rasisme diskriminering hat rasisme DISKRIMINERING hat rasisme diskriminering, hat rasisme diskriminering. Diskriminering hat hat, diskriminering hat rasisme diskriminering!

    Hat rasisme diskriminering, hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering. hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering hat rasisme diskriminering.
    Dette burde kortvarig og noen andre her inne lese flere ganger.
    Han vil nok lese det slik.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Forsåvidt en litt positiv utvikling å spore. Islamistiske terrorister har kansje en litt synkende popularitet hos mange muslimer, i alle fall er de mer forsiktig med å vise åpen støtte til dem.

    Muslimer nekter å begrave jihadisten som drepte prest

    Overskriften er nok litt villedende, det er bare den lokale moskeen som ikke vil ha noe med denne begravelsen å gjøre, men okke som et signal de kommende terrorister at de neppe vil bli hedret av lokalsamfunnet.

    I alle fall ganske stor forskjell på dette og det vi så i Danmark nylig:

    600-700 mødte op til Omar Ebdel Hamid El-Husseins begravelse | Nyheder | DR

    Her finner vi forøvrig en glimrende måte å ta hånd om levningene etter muslimske terrorister:

    Her planlegger Tyrkia å gravlegge de såkalte kuppmakerne på «forrædernes gravplass»- Dagbladet
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.016
    Antall liker
    10.542
    Noe av strategien til IS er å skape et europeisk hat mot muslimer. Dette har de i stor grad klart og brungrumset som vokser frem opptrer som nyttige idioter for IS.
    Den vanlige muslim har ingen nytte av denne konflikten, tvertimot.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det vi ser rundt om i Europa og ellers i verden har stort sett svært lite med Islamstaten å gjøre. De er bare en liten brikke i det hele. Det finnes mange andre grupper som jihadister slutter seg til også. Al Queada, Al Shabab, Boko Haram, Hamas, Al Nustra, Taliban og utallige andre mer eller mindre løselig tilknyttet og med til forveksling like ideologi.

    For de fleste unge islamister og muslim supremacists med ønske om å bli mujahed og martyr så er bare Islamstaten en knagg og henge det hele på, og noen som kommer med tips og råd til hvordan man skal kunne bli frelst gjennom jihad. Noen slutter seg til dem, andre lar seg bare løslig inspirere og improviserer massemord etter beste evne. Fienden er alle vantro, og det å dø og ofre livet mens man kjemper mot fienden er det edleste og mest oppofrende de kan tenke seg.

    Det er en måte for dem å gjøre bot for et syndig og usilamsk liv i vesten.

    Denne ideologien er svært utbredt og har stor støtte i muslimske befolkningsgrupper i Europa i dag. I Frankrike og England viser jo undersøkelser at minst 20%-30% av muslimene sympatiserer med jihadistene, og blant unge enda høyere.

    Så det er ikke bare en og annen som har slike sympatier, men mange millioner av de muslimene som bor i Europa i dag.

    Det er dette som er problemet, og det er fra disse gruppene at morderne og terroristene popper opp stadigvek.

    Det er ikke "brungrums" som ukentlig dreper uskyldige, skjærer dem i biter, kjører ned barn og voks med lastebiler, sprenger seg i konsertlokaler, skyter vilt om seg på gaten, hugger ned tilfeldige mennesker med kniv og øks etc.

    Det er kanskje på tide å innse hva som skjer og hva som er problemet, og ikke dem som faktisk er litt opprørt over det som skjer og ønsker å gjøre noe med det og ikke bare bagatellisere og bortforklare det hele og late som om det forsvinner bare man kan sensurere pressen og bytte ut journalister med propagandaarbeidere.

    ...

    Lurer på om bagatelliseringen og nedtoningen hadde vært like ivrig om det var høyreekstreme terrorister som hadde stått bak alle disse terroraksjonene vi har sett de siste årene. Hadde løsningen da også vært å vende det andre kinnet til og bøye seg ydmykt og oppfordre alle til å ikke snakke negativt om dem eller si eller gjøre noe som kan provosere dem? Ville man brukt hele bortforklaringsleksikonet med samme iver og glød da?

    Hadde det ikke vært så farlig om flere millioner Europeere hadde sympatisert med dem og vist stor forståelse med det de holdt på med? Hadde det vært like lett å peke på at trafikkulykker jo dreper flere enn de har klart så langt?
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Den vanlige muslim har ingen nytte av denne konflikten, tvertimot.
    Det har du helt rett i, de er ikke mange nok og må derfor ikke slippe seg helt ut, men det er noe av de som ikke helt klarer det.

    Men ser vi i land der muslimer har styrt er det snart ikke noen kristne igjen.

    Tyrkia var 2 millioner er nå 120 000 tusen
    Iran var 4 millioner er nå 150 000 tusen

    Når muslimske brorskap styrte i Egypt så sank de koptiske kristne med 10%.

    Alle minoriteter blir forfulgt i de muslimske landene på en eller annen måte, stille fra de politiske korrekt, når folk ikke vil ha Islam i vesten så er de Hitler junior.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Synes den ene kommentaren til artikkelen dekker det meste:

    Mye bra av Steinfeldt her, men han skyter på alt og alle der det samtidig skinner gjennom at han selv er en del av problemet. Symptomatisk nok innrømmer han eksempelvis glatt at FrP har hatt rett på dette området i 35 år, men presiserer likevel at "dette ikke betyr at FrP har hatt rett". Dette er typisk for den norske mentaliteten (meg inkludert) - der "alle" sitter og venter på at sentrum (les AP og Høyre) skal ta til fornuft og endre kurs. Å svelge noen kameler vil man helst ikke gjøre - det overlater man til andre. I mellomtiden går utviklingen i feil retning.

    Samme mekanismer gjør seg gjeldende i omtalen av tradisjonelle medier. Det innrømmes at mediene har sviktet og alternative medier overtar i større grad. I stedet for å erkjenne at media har utspilt sin rolle, vil man heller at media skal "ta ansvar" (les: bevege seg over på alternative mediers banehalvdel).

    Han ønsker å ta et oppgjør med politisk korrekthet, men ønsker altså at de tradisjonelt politisk korrekte skal løse problemet. Steinfeldt møter seg selv i døra hele tiden i dette intervjuet. Dette betyr ikke at han tar feil i det han sier, men snarere at problemerkjennelsen fortsatt har en vei å gå
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Ja, overskriften "Steinfelds brutale oppgjør" føyer seg inn i rekken av tabloide overskrifter på nivå med Meisters nye botox-lepper og 19-årige boy toy.



    Bildet av mannen stående på bryggen og se bekymringsfullt ut over det urolige havet, mens klær og hår nesten blåser av ham. Typisk tabloid.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Noe av strategien til IS er å skape et europeisk hat mot muslimer. Dette har de i stor grad klart og brungrumset som vokser frem opptrer som nyttige idioter for IS.
    Den vanlige muslim har ingen nytte av denne konflikten, tvertimot.
    Det er ikke europeere som har skapt dette hatet, men muslimene selv. Mesteparten av hatet er forårsaket av andre ting enn terror.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Noe av strategien til IS er å skape et europeisk hat mot muslimer. Dette har de i stor grad klart og brungrumset som vokser frem opptrer som nyttige idioter for IS.
    Den vanlige muslim har ingen nytte av denne konflikten, tvertimot.
    Selvfølgelig har de ingen nytte av den konflikten, men hvorfor bry seg om konflikten da? Du snakker om "nyttige" idioter, har du noen begrunnelse på hvorfor du mener ISIS tjener på dette "hatet"?
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Og misnøyen er mye større enn hatet. Å hele tiden fokusere på hatet blir feil; det er ekstremen innen misnøye, og misnøyen har stort spenn. Det er misnøyen man må møte, ikke hatet. Ved å fronte misnøyen, så forsvinner grobunnen for hatet.

    Vi ser det her inne også, enhver form for misnøye blir fort klassifisert som hat. Man oppkonstruerer et hat som ikke er der. Det er veldig få som virkelig hater.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Noe av strategien til IS er å skape et europeisk hat mot muslimer. Dette har de i stor grad klart og brungrumset som vokser frem opptrer som nyttige idioter for IS.
    Den vanlige muslim har ingen nytte av denne konflikten, tvertimot.
    Selvfølgelig har de ingen nytte av den konflikten, men hvorfor bry seg om konflikten da? Du snakker om "nyttige" idioter, har du noen begrunnelse på hvorfor du mener ISIS tjener på dette "hatet"?

    ISIS har i likhet med det aller ytterste ekstreme brune "nytte" av det som skjer ved at de begge ønsker en åpen konflikt alá borgerkrig. Tanken bak dette er den samme for begge grupper, de ser muligheten til å benytte en slik kaotisk tilstand til å "ta makten". Dette er mye sammenlignbart med AKPm/l's drømmer om "væpna revolusjon" på 70 tallet.

    ISIS kalkulerer med at når reaksjonen fra europas "urinvånere" kommer vil denne trigge muslimene som bor i Europa, ( de fredelige som ikke ønsker å bo i en islamstat ) til å oppleve situasjonen som så prekær at de vil støtte opp om ISIS i "selvforsvar". Tanken er at etter "nok" terrorangrep vil pendelen slå tilbake og sakesløse muslimer vil bli offre for overgrep fra "urbefolkningene". Dette vil "tvinge" sekulære muslimer over til en mere ytterliggående side.

    Når man da med å terrorisere europas befolkning til å "hevene seg" på uskyldig muslimer skal "krigen" vinnes med alle europas muslimer samlet under ISIS faner. De regner nok med ( med en viss rett ) at europere er så "siviliserte, svake og ryggesløse" at de heller vil underkaste seg Islam enn å stå opp og kjempe i mot med våpen i hånd. Og selvsagt er det mulig at de har rett i en slik analyse.

    De "brune" ( et bevisst ordvalg da islamister nok er mye mer høyreorienterte, konservative og reaksjonære enn selv Marie Le Pen, slik at den tradisjonelle høyre/venstreaksen blir irrelevant i denne konflikten ) har nok tilsvarende tanker bak sine analyser.

    Denne siden opplever islamsitene som nyttige idioter som med islamistisk terror skal bevege europas befolkning i retning deres egne standpunkter. De vil nok sitte relativt stille og la islamistene gjøre sin jobb en god stund til. Europeerne må "mykes" opp en god del til før de kan ha noe som helst håp om å vinne fram med sitt budskap, som forsiktig sagt ikke er videre pent eller spiselig og som i tillegge burde skremme vannet av flertallet av europeere. De som husker eller har lest historie burde vite at slike ideer har vært prøvd tidligere, med tvilsomt utfall. Men blir bare folk desperate nok...................

    Når "skikkelige og anstendige folk" som Pinky har opplevd at datteren er voldtatt av en innvandrer, kona er slått helseløs av en og svigermor har fått strupen kuttet over av islamister så vil kanskje selv de bli så forbannet at de ikke protesterer alt for mye når det kommer vedtak om at alle muslimer skal deporteres? Det er i alle fall noe slikt de på den siden regner med. Derfor tror jeg vi trygt kan regne med at det jubles like mye hos de brune som hos islamstetne hver gang det blir foretatt en terroraksjon i Europa.

    Hvordan man skal gripe dette for å stoppe det før det skjer? Vet ikke jeg, og det vil uanset ikke kunne løses på en fornuftig måte så lenge alle motforestillinger til åpne grenser avfeies som rasisme! Det er for tiden fortsatt alt for mange som ikke engang vil se at det er problemer på vei og at stormskyene bygger seg opp i horisonten til at det nytter å komme noen vei med skalig debatt. Og glem ikke at denne debatten også MÅ inkludere de muslimer av ulike avskygginer som allerede bor her!!!
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Du kan jo begynne med å gå ideg selv, det er ikke slik at alle motforestillinger mot åpne grenser avfeies som rasisme. Det er bred støtte politisk og i det brede lag av europeisk befolkning om instramminger..
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Ift. støtte og i relevans til Norge, så synes jeg Listhaug har møtt sterk motstand, til tross for at hun på ingen måte representerer noe ekstremt. Hun har heller forsøkt å samle folket om langsiktig bærekraftige løsninger.
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Fra hvem da? SV og venstre? Samt en smykke aksjon fra et knippe skuespillere.. se på relevante meningsmålinger i perioden. Det man kanskje savner er en klar uttalt strategi for hva man skal gjøre i nærområdene og de på vei over middelhavet på luftmadrasser
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn