Rai Rai!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Har spurt redspade om de kommer til å shippe til Norge. Ikke fått svar enda.

    Er ikke orginal M2 tunet betydelig under 30hz og så eqet for flat respons. Dette er også nevnt i manualen. Systemet er bygget rundt DSP og det skal justeres til det aktuelle rommet.

    Igjen resonerer du bra, jo mindre rommet er jo mer må man tenke på rom og høyttaler som et system.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Tror den er avstemt til 22hz. 2216nd har fra Harman et kraftig löft i bunn ja. Tanken er vel nettopp å ha avstemming langt unna resonansen i de fleste rom.

    De synergihorna er vel bedre å få tegning til, eller pröve å designe selv?

    Er en luring som deler et excel ark som du kanskje har sett:

    Index of /SynergyCalc

    Liker ideen med å begrense de til 200-300hz og ikke montere woofere. Spörs hva som er et egnet mellomtoneelement Ser ut som Paul benytter Pyle 5" med bakkammer?
    Så ville jeg ha 1.5" hals...
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Har gjort en del målinger av lukket kasse, bass refleks, frontladet horn og dipol i samme rom. Trenger å utføre litt mer, men foreløpig konklusjon er at jeg ikke ser forskjell i romnoder så sant man optimaliserer plassering. Dipol og monopol bør ikke plasseres samme sted. Som regel trives monopol godt tett på hjørner, mens det er ofte den verste plasseringen for dipoler.

    Har forøvrig ikke sett forskjell på vannfall når jeg har sammenlignet bassrefleks og lukket kasse.
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Hvorfor 1.5"? Mellomtonene kan jobbe ganske høyt i frekvens, som reduserer nødvendig kapasitet i tweeter. 1" er en fordel over 10khZ.

    Er man en god snekker så bygger man jo selv, men det er en del fallgruver i dette designet, både med utforming av porter og design av filter.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Har gjort en del målinger av lukket kasse, bass refleks, frontladet horn og dipol i samme rom. Trenger å utføre litt mer, men foreløpig konklusjon er at jeg ikke ser forskjell i romnoder så sant man optimaliserer plassering. Dipol og monopol bør ikke plasseres samme sted. Som regel trives monopol godt tett på hjørner, mens det er ofte den verste plasseringen for dipoler.

    Har forøvrig ikke sett forskjell på vannfall når jeg har sammenlignet bassrefleks og lukket kasse.
    Orso: for min del snakker vi et rom med samtlige vegger i betong. Lukket for resten av verden. Den påfallende forskjellen var nettopp i vannfallet. Men: Som vi har ressonert kring tidligere, er en antageligvis triggende avstemning av bassrefleksene, pluss at basshorna som spiller nå er plassert i midten på frontvegg, og ikke nærmere hjörnene som BR kabinettene var.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Hvorfor 1.5"? Mellomtonene kan jobbe ganske høyt i frekvens, som reduserer nødvendig kapasitet i tweeter. 1" er en fordel over 10khZ.

    Er man en god snekker så bygger man jo selv, men det er en del fallgruver i dette designet, både med utforming av porter og design av filter.
    Hovedsakelig fordi jeg har to par med fine 1.5"...

    Men jeg ser fordelene med 1" gitt at 4" elementene gjör en god jobb i horna opp til 2000hz eller så.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Har gjort en del målinger av lukket kasse, bass refleks, frontladet horn og dipol i samme rom. Trenger å utføre litt mer, men foreløpig konklusjon er at jeg ikke ser forskjell i romnoder så sant man optimaliserer plassering. Dipol og monopol bør ikke plasseres samme sted. Som regel trives monopol godt tett på hjørner, mens det er ofte den verste plasseringen for dipoler.

    Har forøvrig ikke sett forskjell på vannfall når jeg har sammenlignet bassrefleks og lukket kasse.
    Orso: for min del snakker vi et rom med samtlige vegger i betong. Lukket for resten av verden. Den påfallende forskjellen var nettopp i vannfallet. Men: Som vi har ressonert kring tidligere, er en antageligvis triggende avstemning av bassrefleksene, pluss at basshorna som spiller nå er plassert i midten på frontvegg, og ikke nærmere hjörnene som BR kabinettene var.
    Føler den siste setningen du skriver og setningen før ikke henger helt på grep i forhold til resonnement av årsak. Man må finne optimal plassering for begge typer. Før det er gjort, så er jeg redd man kan komme til feilaktive konklusjoner.

    Sier ikke at det ikke kan være avstemningen eller avrullingen, men plassering har mye å si.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Skulle gjerne gått mer vitenskapelig til verks og testet dette bedre, men to 800l basshorn er ikke noe en lemper rundt på for moro skyld.

    I et rom med 3.2m bredde og 5m lengde er det i grunn ingen alternative plasseringer, og i grunn var begge systemers plassering gitt av tilgjengelig plass.
    Ressonementet er at med basshorna har jeg plassert meg ut av hjörneladningen, som antageligvis gir mindre trigging av lengderesonansen. Hva er det som ikke henger på grep med det?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg leste litt kjapt, beklager. Trodde du hadde resonnerte deg fram til at det skyldes avstemningen alene, men ser at du nevner plasseringen.

    Men uansett. Horn bass er og blir the king. Mye lavere forvrengning.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Jeg opplever mine AE TD18H+ i 170 liters ventilerte kasser som meget kjappe.
    Er egentlig veldig fornøyd og LMC er trolig ikke velkommen med mindre han blir bedøvet eller noe sånt hi hi.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.071
    Antall liker
    13.673
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    du er vel long valium nå som du har sluttet å ta de selv? :cool:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.439
    Antall liker
    110.149
    Torget vurderinger
    23
    Regner med det hjalp selv for en gubbehørsel...? :rolleyes:
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Nja jo... sliter litt med å integrere skikkelig. Kamfilter. Er en del tidlige refleksjoner ennå som kødder til, men 077 og 2350 er en knall kombo
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.439
    Antall liker
    110.149
    Torget vurderinger
    23
    Hvordan slår det ut i lyden?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Neste prosjekt er himlingsabsorbent.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Tror medisinen er løpetid opp på pubushåret ved så høy delefrekvens. Litt slepphendt til verks foreløpig.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.439
    Antall liker
    110.149
    Torget vurderinger
    23
    Tror medisinen er løpetid opp på pubushåret ved så høy delefrekvens. Litt slepphendt til verks foreløpig.
    Har testet akkurat det - forsemringen er IKKE stor og på ingen måte katastrofal ved +/3 mm. Lett å se på målingen men ikke allverdens hørbart. Dette er ved 7k.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Jeg er nok pluss minus 50mm. Skal prøve å snu når løpetid en er eksakt
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jeg leste litt kjapt, beklager. Trodde du hadde resonnerte deg fram til at det skyldes avstemningen alene, men ser at du nevner plasseringen.

    Men uansett. Horn bass er og blir the king. Mye lavere forvrengning.
    Hvis en klarer seg med 30 Hz som nedre frekvens er horn helt ok;) Min mening er at når den lukkede konstruksjonen bare blir stor nok er den overlegen alt annet. Ikke basert på annet en det jeg har hørt, men jeg synes faktisk det er ganske viktig. Gleder meg til den dagen noen klare å vise til et resultat som endrer mine forskrudde meninger.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    25hz takler skramstadhorna. Så stuper de. For å være en såpass kompakt og rimelig løsning er det helt knall. Ingen annen løsning med en skarve 21" som har tilsvarende følsomhet, båndbredde nedover og lav forvrengning som jeg vet om. Men er klar over at areal gjør nytten også
     

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Jeg leste litt kjapt, beklager. Trodde du hadde resonnerte deg fram til at det skyldes avstemningen alene, men ser at du nevner plasseringen.

    Men uansett. Horn bass er og blir the king. Mye lavere forvrengning.
    Hvis en klarer seg med 30 Hz som nedre frekvens er horn helt ok;) Min mening er at når den lukkede konstruksjonen bare blir stor nok er den overlegen alt annet. Ikke basert på annet en det jeg har hørt, men jeg synes faktisk det er ganske viktig. Gleder meg til den dagen noen klare å vise til et resultat som endrer mine forskrudde meninger.
    scene-960x548.jpg


    Til slutt endte krangelen med at 8x12_TOM lagde en scene :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Skjønner ikke hva dere mener, jeg er ferdigbygd...........men jeg er spendt på de to doble 21" hornbassene som snart dukker opp i Grenland. Kapasitet 140 db ved 15 Hz.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.665
    Godt ordspill på at 8x12 legger ballen død ift. diskusjon om bassløsninger med å lage en høyttalerscene med syk kapasitet. :)

    Ellers er det andre ting på gang som også blir spennende, som du nevner.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Snu den 90 grader.
    Prövde å snu 077, men det er både hörbart og målbart at det fremhever problemer med refleksjoner fra gulv og tak. Skal pröve igjen når jeg har fått opp flåten i himlingen
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Fikk löpetidskorrigert i går. Var ikke særlig tvil når den satt. Var ganske tydelig på impulsen når den var +-15mm (0,05ms) fra mellomtonedriveren, så toleransen er ikke uhorvelig
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Det er ikke mitt prosjekt, så det er vel opp til de som er involvert om de vil komme med noe. Jeg sier ikke mer og kan vel erte litt med at jeg vet litt rundt dette:p
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn