Sport, sykkel og trening Doping i skiidretten

[Tårnfalk]

Doping i norsk langrenn: - Hvem tør frikjenne Therese nå? - Dagbladet

 

[Terje-A]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

 

[Fjernis 2.0]

Jeg tror legen har sjekket denne kremen i Norge og da er den godkjent og ikke giddet å sjekke igjen når han kjøpte den i Italia.

Hva mener du med "sjekket den i Norge"? Denne salven selges jo ikke her i landet.

Dette gjør jo saken enda verre.

Min forståelse ut fra det jeg har fått med meg var at preparatet selges i Norge, men uten komponenten som felte Johaug.

Jeg klarer ikke å finne denne kremen til salgs i Norge, men at Johaug hadde store sår er det liten tvil om.

Her har Johaug slitt med leppe-blødninger i flere dager - Doping - VG

Med denne cv'en så burde legen ikke ha gjort denne feilen, men kanskje de skulle ha fått en lege som er 100% dedikert til landslaget og ikke sitter i en haug av styreverv.


Fredrik S Bendiksen (født 1954) er tilknyttet The Assessment Company AS som konsulent.

Han er utdannet lege fra Universitetet i Oslo, og arbeidet som allmennlege / idrettsmedisiner på Hamar i mange år.
Han har også 10 års tjeneste i Forsvaret fra 1985 – 1995, og var ekspedisjonslege for Den norske Antarktis Ekspedisjonen 89/90, som blant annet bygde Troll stasjon i Dronning Maud Land.

Fredrik har ledet store kompetanseorganisasjoner, nasjonalt og internasjonalt, fra 1995 – 2011.

I perioden 1995 – 2000 ledet han Medisinsk Avdeling i Pfizer Norge, for så å ta ansvaret som administrerende direktør i samme selskap fra 2000 – 2003.

Fra 2006 – 2011 arbeidet han i Nycomed ut fra base i Sveits / Tyskland, de siste årene som Vice-Head Research & Development, med medarbeidere i India, Danmark, Tyskland, Sveits og USA. I denne perioden tilegnet han seg erfaring og kunnskap om reorganisering av og prestasjon i større multikulturelle organisasjoner. Han er nå styreleder i flere mindre norske selskaper. Han har executive lederkurs fra INSEAD og Harvard Business School.

Han har tjenestegjort som laglege for det norske OL laget i flere Olympiske leker, siste gang som Chief Medical Officer for Team Norway i Sochi 2014.
Fredrik er for tiden landslagslege for det norske kvinnelandslaget i langrenn. Han har IOC Diploma in Sports Medicine fra 2015. Siden 2003 er han President, Organizing Committee for IOC World Conference on Prevention of Injury and Illness in Sports og IOC Advanced Team Physician Course.

Fredrik har i hele sitt yrkesliv interessert seg for talentutvikling, lagbygging og etableringen av en åpen tilbakemeldingskultur i samarbeidende lag og bedrifter. Han bruker nå mye av sin erfaring og tid på veiledning av ledere og ledergrupper, og benyttes som foredragsholder og motivator nasjonalt og internasjonalt.

 

[xerxes]

Om det er prestasjonsfremmende eller ikke er nesten sekundært. At du hiver medisin i folk som ikke har lidelsen tyder vel på at den har blitt ansett å ha en positiv virkning for andre ting. Det er vel i seg selv forkastelig nok?

Jeg har selv blitt medisinert på denne måten, men ikke i idrettslig sammenheng.

Medisinen ble utelukkende benyttet for å ungå bronkitt og å utløse astmatiske problemer i den forbindelse.
Det fungerte kanonbra, men kan ikke si at det gjorde noen forskjell på formen som sådan.

Kan derfor ikke se at det er forkastelig å beskytte folk mot å bli syke.
Det er nemlig det det er snakk om.

 

[xerxes]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

Selvsagt har du rett.
Du kjenner ikke saken, og avfeier de involvertes forklaring.
Virker solid underbygd.

Også din medisinske konklusjon om behovet for å behandle en leppeskade virker usedvanlig solid.
God helg.

 

[kasol]

Dette gjør jo saken enda verre.

Min forståelse ut fra det jeg har fått med meg var at preparatet selges i Norge, men uten komponenten som felte Johaug.

Jeg klarer ikke å finne denne kremen til salgs i Norge, men at Johaug hadde store sår er det liten tvil om.

Her har Johaug slitt med leppe-blødninger i flere dager - Doping - VG

Med denne cv'en så burde legen ikke ha gjort denne feilen, men kanskje de skulle ha fått en lege som er 100% dedikert til landslaget og ikke sitter i en haug av styreverv.


Fredrik S Bendiksen (født 1954) er tilknyttet The Assessment Company AS som konsulent.

Han er utdannet lege fra Universitetet i Oslo, og arbeidet som allmennlege / idrettsmedisiner på Hamar i mange år.
Han har også 10 års tjeneste i Forsvaret fra 1985 – 1995, og var ekspedisjonslege for Den norske Antarktis Ekspedisjonen 89/90, som blant annet bygde Troll stasjon i Dronning Maud Land.

Fredrik har ledet store kompetanseorganisasjoner, nasjonalt og internasjonalt, fra 1995 – 2011.

I perioden 1995 – 2000 ledet han Medisinsk Avdeling i Pfizer Norge, for så å ta ansvaret som administrerende direktør i samme selskap fra 2000 – 2003.

Fra 2006 – 2011 arbeidet han i Nycomed ut fra base i Sveits / Tyskland, de siste årene som Vice-Head Research & Development, med medarbeidere i India, Danmark, Tyskland, Sveits og USA. I denne perioden tilegnet han seg erfaring og kunnskap om reorganisering av og prestasjon i større multikulturelle organisasjoner. Han er nå styreleder i flere mindre norske selskaper. Han har executive lederkurs fra INSEAD og Harvard Business School.

Han har tjenestegjort som laglege for det norske OL laget i flere Olympiske leker, siste gang som Chief Medical Officer for Team Norway i Sochi 2014.
Fredrik er for tiden landslagslege for det norske kvinnelandslaget i langrenn. Han har IOC Diploma in Sports Medicine fra 2015. Siden 2003 er han President, Organizing Committee for IOC World Conference on Prevention of Injury and Illness in Sports og IOC Advanced Team Physician Course.

Fredrik har i hele sitt yrkesliv interessert seg for talentutvikling, lagbygging og etableringen av en åpen tilbakemeldingskultur i samarbeidende lag og bedrifter. Han bruker nå mye av sin erfaring og tid på veiledning av ledere og ledergrupper, og benyttes som foredragsholder og motivator nasjonalt og internasjonalt.

Han har vel glemt basiskunnskapene da....litt mye management og lite fokus på detaljer

 

[xerxes]

Det er jo en mulighet å avvente sakens gang slik at fakta kan vurderes på en skikkelig måte?

 

[Heimdall]

Jeg vet om en stor menneskegruppe som også driver selvmedisinering uten egentlig å feile noe.

 

[65finger]

Hva er problemet med å spekulere om denne saken i dette fora

 

[Slubbert]

Hva er problemet med å spekulere om denne saken i dette fora

Man pirker i den nasjonalistiske/patriotiske selvfølelsen. Hvis dette var en utlending ville fordømmelsen vært unison.

 

[Terje-A]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

Selvsagt har du rett.
Du kjenner ikke saken, og avfeier de involvertes forklaring.
Virker solid underbygd.

Også din medisinske konklusjon om behovet for å behandle en leppeskade virker usedvanlig solid.
God helg.

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

 

[defacto]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

Selvsagt har du rett.
Du kjenner ikke saken, og avfeier de involvertes forklaring.
Virker solid underbygd.

Også din medisinske konklusjon om behovet for å behandle en leppeskade virker usedvanlig solid.
God helg.

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

 

[Terje-A]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

Selvsagt har du rett.
Du kjenner ikke saken, og avfeier de involvertes forklaring.
Virker solid underbygd.

Også din medisinske konklusjon om behovet for å behandle en leppeskade virker usedvanlig solid.
God helg.

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

 

[Distinctive]

Dette gjør jo saken enda verre.

Min forståelse ut fra det jeg har fått med meg var at preparatet selges i Norge, men uten komponenten som felte Johaug.

Jeg klarer ikke å finne denne kremen til salgs i Norge, men at Johaug hadde store sår er det liten tvil om.

Her har Johaug slitt med leppe-blødninger i flere dager - Doping - VG

Med denne cv'en så burde legen ikke ha gjort denne feilen, men kanskje de skulle ha fått en lege som er 100% dedikert til landslaget og ikke sitter i en haug av styreverv.


Fredrik S Bendiksen (født 1954) er tilknyttet The Assessment Company AS som konsulent.

Han er utdannet lege fra Universitetet i Oslo, og arbeidet som allmennlege / idrettsmedisiner på Hamar i mange år.
Han har også 10 års tjeneste i Forsvaret fra 1985 – 1995, og var ekspedisjonslege for Den norske Antarktis Ekspedisjonen 89/90, som blant annet bygde Troll stasjon i Dronning Maud Land.

Fredrik har ledet store kompetanseorganisasjoner, nasjonalt og internasjonalt, fra 1995 – 2011.

I perioden 1995 – 2000 ledet han Medisinsk Avdeling i Pfizer Norge, for så å ta ansvaret som administrerende direktør i samme selskap fra 2000 – 2003.

Fra 2006 – 2011 arbeidet han i Nycomed ut fra base i Sveits / Tyskland, de siste årene som Vice-Head Research & Development, med medarbeidere i India, Danmark, Tyskland, Sveits og USA. I denne perioden tilegnet han seg erfaring og kunnskap om reorganisering av og prestasjon i større multikulturelle organisasjoner. Han er nå styreleder i flere mindre norske selskaper. Han har executive lederkurs fra INSEAD og Harvard Business School.

Han har tjenestegjort som laglege for det norske OL laget i flere Olympiske leker, siste gang som Chief Medical Officer for Team Norway i Sochi 2014.
Fredrik er for tiden landslagslege for det norske kvinnelandslaget i langrenn. Han har IOC Diploma in Sports Medicine fra 2015. Siden 2003 er han President, Organizing Committee for IOC World Conference on Prevention of Injury and Illness in Sports og IOC Advanced Team Physician Course.

Fredrik har i hele sitt yrkesliv interessert seg for talentutvikling, lagbygging og etableringen av en åpen tilbakemeldingskultur i samarbeidende lag og bedrifter. Han bruker nå mye av sin erfaring og tid på veiledning av ledere og ledergrupper, og benyttes som foredragsholder og motivator nasjonalt og internasjonalt.

Han var vel uansett klart å legge sin egen karriere i grus, uavhengig av sin imponerende CV?

 

[Terje-A]

Dette gjør jo saken enda verre.

Min forståelse ut fra det jeg har fått med meg var at preparatet selges i Norge, men uten komponenten som felte Johaug.

Jeg klarer ikke å finne denne kremen til salgs i Norge, men at Johaug hadde store sår er det liten tvil om.

Her har Johaug slitt med leppe-blødninger i flere dager - Doping - VG

Med denne cv'en så burde legen ikke ha gjort denne feilen, men kanskje de skulle ha fått en lege som er 100% dedikert til landslaget og ikke sitter i en haug av styreverv.


Fredrik S Bendiksen (født 1954) er tilknyttet The Assessment Company AS som konsulent.

Han er utdannet lege fra Universitetet i Oslo, og arbeidet som allmennlege / idrettsmedisiner på Hamar i mange år.
Han har også 10 års tjeneste i Forsvaret fra 1985 – 1995, og var ekspedisjonslege for Den norske Antarktis Ekspedisjonen 89/90, som blant annet bygde Troll stasjon i Dronning Maud Land.

Fredrik har ledet store kompetanseorganisasjoner, nasjonalt og internasjonalt, fra 1995 – 2011.

I perioden 1995 – 2000 ledet han Medisinsk Avdeling i Pfizer Norge, for så å ta ansvaret som administrerende direktør i samme selskap fra 2000 – 2003.

Fra 2006 – 2011 arbeidet han i Nycomed ut fra base i Sveits / Tyskland, de siste årene som Vice-Head Research & Development, med medarbeidere i India, Danmark, Tyskland, Sveits og USA. I denne perioden tilegnet han seg erfaring og kunnskap om reorganisering av og prestasjon i større multikulturelle organisasjoner. Han er nå styreleder i flere mindre norske selskaper. Han har executive lederkurs fra INSEAD og Harvard Business School.

Han har tjenestegjort som laglege for det norske OL laget i flere Olympiske leker, siste gang som Chief Medical Officer for Team Norway i Sochi 2014.
Fredrik er for tiden landslagslege for det norske kvinnelandslaget i langrenn. Han har IOC Diploma in Sports Medicine fra 2015. Siden 2003 er han President, Organizing Committee for IOC World Conference on Prevention of Injury and Illness in Sports og IOC Advanced Team Physician Course.

Fredrik har i hele sitt yrkesliv interessert seg for talentutvikling, lagbygging og etableringen av en åpen tilbakemeldingskultur i samarbeidende lag og bedrifter. Han bruker nå mye av sin erfaring og tid på veiledning av ledere og ledergrupper, og benyttes som foredragsholder og motivator nasjonalt og internasjonalt.

Han var vel uansett klart å legge sin egen karriere i grus, uavhengig av sin imponerende CV?

Skal vi dra en konspirasjonsteori ?
Kanskje han fikk penger eller ble presset av noen til å gjøre dette ?

 

[Heimdall]

Antyder du systematisk doping i norsk skiidrett

 

[Larson]

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

uforståelig?

For du har aldri stått på butikken og handlet varer til middagen og kommet hjem med:

- karbonadedeig fremfor kjøttdeig.
- pommes strips fremfor pommes frites.
- tomatsuppe uten makaroni fremfor med makaroni.
- feil sauspose


Svenskene har rutiner der de aldri går på utenlandske apotek. Hvorfor? Murphys lov. Noe Johaug nå opplever konsekvensene av.

 

[Tårnfalk]

Rimelig tynn sammenligning der.

Jeg skjønner at du ikke liker det men TJ har faktisk skylda her, uansett hvor stor helt hun er. Ref. reglene. Dette er nå jus så får vi se hva de finner på.

 

[Terje-A]

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

uforståelig?

For du har aldri stått på butikken og handlet varer til middagen og kommet hjem med:

- karbonadedeig fremfor kjøttdeig.
- pommes strips fremfor pommes frites.
- tomatsuppe uten makaroni fremfor med makaroni.
- feil sauspose


Svenskene har rutiner der de aldri går på utenlandske apotek. Hvorfor? Murphys lov. Noe Johaug nå opplever konsekvensene av.

Nei

 

[totte]

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

uforståelig?

For du har aldri stått på butikken og handlet varer til middagen og kommet hjem med:

- karbonadedeig fremfor kjøttdeig.
- pommes strips fremfor pommes frites.
- tomatsuppe uten makaroni fremfor med makaroni.
- feil sauspose


Svenskene har rutiner der de aldri går på utenlandske apotek. Hvorfor? Murphys lov. Noe Johaug nå opplever konsekvensene av.

Aldri, faktisk, fordi det er lett å gjøre det rett og veldig ergerlig når det blir feil.

Men hvorfor insistere på at spor av prestasjonsfremmende anabole steroider i urinen best forklares med bevisstløs bruk av leppesalve når det finnes mer plausible forklaringer, som ikke forutsetter total svikt i alle ledd?

 

[65finger]

Johannes har testet positivt på et forbudt stoff av og blant prøvene var positive. Hun har selv et ansvar for hva hun påfører eller inntar av legemidler og annet. Spekulerer i orden. Hun bruker svært mange medikamenter slik at en slik feil kan inntreffe. Hvis ikke hun faktisk er en doper. Kan ikke utelukkes. 15-20 millioner og massiv hyllest er et godt motiv

 

[Pink_Panther]

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

Du har selvfølgelig helt rett. Johaug har blitt systematisk dopet i mange år. I våres, når man fikk greie på at det skulle bli en uanmeldt dopingkontroll 28 September så fortet man seg å arrangere en samling i Italia. Man passet på å legge denne samlingen til et sted hvor det lokale apoteket førte denne salven. Videre så ble den systematiske dopingen trappet ned slik at når Johaug fikk brannskader på leppene så var restverdien av steroider i kroppen hennes lik det som det ville ha vært om man brukte kremen.
Uhyre sleipt gjort.

 

[Larson]

Rimelig tynn sammenligning der.

Jeg skjønner at du ikke liker det men TJ har faktisk skylda her, uansett hvor stor helt hun er. Ref. reglene. Dette er nå jus så får vi se hva de finner på.

TJ har selvsagt ansvaret for hva hun putter i/på seg. Ingen som sier noe annet, er det?

Enkelte sier at legens blings/brain freeze er utenkelig og uaktsomhet umulig kan ligge bak. Derfor må det være bevisst doping. Den logiske tankerekken holder ikke, da mennesker stadig gjør selv enkle feil.

 

[Terje-A]

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Hvilken grunn har du til å tro at det ikke stemmer, bortsett fra din magefølelse?

At landslagslegen går å kjøper en tube krem som det står en tydelig dopingadvarsel på emballasjen. Og på tuben står det også en innholdsfortegnelse som det er helt unaturlig og overse. Jeg kan til nød akseptere at Johaug stoler blindt på landslagslegen, men at han overså dette er for meg helt uforståelig. Hadde det vært liv om å gjøre så tar man hva man har og klemmer til. Men i denne settingen så er dette så merkelig at det henger ikke på greip. Her er det ugler i mosen eller ulver i myra......

Du har selvfølgelig helt rett. Johaug har blitt systematisk dopet i mange år. I våres, når man fikk greie på at det skulle bli en uanmeldt dopingkontroll 28 September så fortet man seg å arrangere en samling i Italia. Man passet på å legge denne samlingen til et sted hvor det lokale apoteket førte denne salven. Videre så ble den systematiske dopingen trappet ned slik at når Johaug fikk brannskader på leppene så var restverdien av steroider i kroppen hennes lik det som det ville ha vært om man brukte kremen.
Uhyre sleipt gjort.

Morn du
Selvfølgelig tror jeg at det er sånn det henger sammen.
Men for å være litt alvorlig på en fredag ettermiddag, synes du legens forklaring er troverdig ?

 

[Tårnfalk]

Rimelig tynn sammenligning der.

Jeg skjønner at du ikke liker det men TJ har faktisk skylda her, uansett hvor stor helt hun er. Ref. reglene. Dette er nå jus så får vi se hva de finner på.

TJ har selvsagt ansvaret for hva hun putter i/på seg. Ingen som sier noe annet, er det?

Enkelte sier at legens blings/brain freeze er utenkelig og uaktsomhet umulig kan ligge bak. Derfor må det være bevisst doping. Den logiske tankerekken holder ikke, da mennesker stadig gjør selv enkle feil.

Jeg vet ikke mer enn det som står i media jeg heller så om det er systematisk doping ute å går har jeg som alle andre her ingen aning om. Men det er et fritt land og spekulasjoner er både lovlige og underholdene.

Men sliter selvfølgelig som andre med at han legen skal ha blingset på hva som står på den esken. Jeg bruker lesebriller men hadde ikke problemer med å lese det uten. I en slik sak som dette så skal man ha syndebukker som må ofres. Og TJ er myyye større og viktigere enn han legen.

Jeg tipper vi kan slappe av, hun får ikke noen særlig straff. Min egen lovlige spekulasjon.

 

[xerxes]

Uansett så er forklaringen vi har fått servert, enten en bløff for å dekke over organisert doping eller så er de så amatører at det ikke finnes ord for det. Og unnskyldninger som stress o.l. er det reneste visvas. Hvorfor skal det være noe stress med å reparere en leppe på en treningssamling ? De har all verdens tid. Legen leser ikke hva han kjøpte på apoteket og Therese leser heller ikke på tuben ?
Sorry, jeg tror rett og slett ikke noe på det som legges frem i media.

Selvsagt har du rett.
Du kjenner ikke saken, og avfeier de involvertes forklaring.
Virker solid underbygd.

Også din medisinske konklusjon om behovet for å behandle en leppeskade virker usedvanlig solid.
God helg.

Synes du virkelig at denne saken virker troverdig?

Det synes jeg egentlig ikke noe om.
Jeg vet kort og godt ikke, men jeg har selv sett tilfeldigheter føre til store konsekvenser, så JEG kan ikke si at dette ikke er sant. Eller motsatt.

I dag blir det i mange tilfeller laget enorme saker uten at saken er ordentlig belyst.
Og media lar som kjent ikke fakta stå i veien for ei god historie. At man knuser mennesker på veien spiller ingen rolle. Jamfør Tore Tønne som nettopp har vært omtalt igjen.
Derfor velger jeg å være avventende framfor å basere min tenkning på "ingen røyk uten ild".

 

[totte]

Det merkelige er at mange ser ut til å ha tiltaltes og dennes alliertes forklaringer som premiss, for det er de faktisk ikke.

Hun er tatt for inntak av et prestasjonsfremmende anabolt steroid og har en forklaring på dette som hun er tjent med, men som kanskje verken kan bevises eller motbevises. Man er ikke nødvendigvis en vrangvillig surrebukk som har forlest seg på konspirasjonsteorier om man ikke aksepterer den forklaringen uten videre.

 

[Pink_Panther]

Men for å være litt alvorlig på en fredag ettermiddag, synes du legens forklaring er troverdig ?

Ja.

 

[Larson]

Det merkelige er at mange ser ut til å ha tiltaltes og dennes alliertes forklaringer som premiss, for det er de faktisk ikke.

Hun er tatt for inntak av et prestasjonsfremmende anabolt steroid og har en forklaring på dette som hun er tjent med, men som kanskje verken kan bevises eller motbevises. Man er ikke nødvendigvis en vrangvillig surrebukk som har forlest seg på konspirasjonsteorier om man ikke aksepterer den forklaringen uten videre.

Korrekt. Det skjer først når man forkaster hennes forklaring som totalt urealistisk. Og hva gjøres i denne tråden? jo, man sier at forklaringen hennes er uten troverdighet for ingen leger gjør slike feil.

 

[otare]

Hvordan legen kan gå på et lokalt apotek og kjøpe et legemiddel når det er en gjeldene regel at man ikke skal kjøpe medisin i utlandet, men ha alt med seg fra Norge, er jo litt rart da.
Joda - hun var sår på leppene og hadde vært det i flere dager. Da har de hatt flere dager på seg på å få det fraktet ned til Livigno. Livigno er lit utenfor allfarsvei, men det tar ikke mer enn 4-5 t. å kjøre fra Zürich, så helt umulig å skaffe det fra Norge er det jo ikke.

 

[Tårnfalk]

Man kan i særskilte tilfeller kjøpe medisiner i utlandet men da skal Antidoping Norge og/eller sjefslegen på olympiatoppen kontaktes.

 

[Heimdall]

Hvordan legen kan gå på et lokalt apotek og kjøpe et legemiddel når det er en gjeldene regel at man ikke skal kjøpe medisin i utlandet, men ha alt med seg fra Norge, er jo litt rart da.
Joda - hun var sår på leppene og hadde vært det i flere dager. Da har de hatt flere dager på seg på å få det fraktet ned til Livigno. Livigno er lit utenfor allfarsvei, men det tar ikke mer enn 4-5 t. å kjøre fra Zürich, så helt umulig å skaffe det fra Norge er det jo ikke.

Tviler også på at legen har et så lemfeldig forhold til medisin.

 

[Heimdall]

Media dekker jo selvsagt denne saken godt, vi er jo tross alt langrennsnasjonen, og det er selve dronninga som er i søkelyset.
Men jeg ser ikke mye skadefryd i media egentlig.
Man har jo mange eksempler på saker som har vært i det siste, hvor personer har fått hardt press gjennom mediedekning:
Valgkampen i USA, og da særlig Donald Trump, Mannegruppa Ottar, Hemsedal-saken, for å nevne noen.

 

[Hardingfele]

Occams kniv er nyttig her. Den offisielle forklaringen forutsetter at legen og utøveren mistet forstanden og oppførte seg stupdumt.

Den mer sannsynlige og enkle forklaringen er at leppekremen er brukt til maskering.
Og det er forklaringen verden utenfor steinrøysa kommer til å velge.

Si meg at det er sannsynlig at legen ikke sjekket en krem det står -bol på.
Her er tuben med kremen som ikke virket og tuben de kjøpte.

 

[Larson]

At folk ikke følger gjeldende rutiner er ikke uvanlig. Som oftest går det bra, men enkelte ganger smeller det. Bare se på enhver alvorlig ulykke i industrien. Alltid svikt i flere ledd av rutiner og kombinert med uheldige omstendigheter. Resultatet er BOOM. (se Piper Alpha-ulykken som eksempel. startet med manglende kommunikasjon mellom vaktlag).

Her sviktet legen rutinen i å ikke handle på utenlanske apotek. (hvis Norge har en slik)
Legen sviktet videre i å inspisere esken godt nok.
Legen sviktet videre i å ikke lese pakningsvedlegget godt nok.
Johaug sviktet da hun stolte på legen (som aldri tidligere har gjort feil).
Johaug sviktet da hun ikke sjekket selv.

Og de uheldige omstendighetene var solbrenthet på utenlandstur, (edit: tom for normal medisin), at medisinen inneholdt steroid, og dopingkontroll.

BOOM!

 

[Tårnfalk]

Den mer sannsynlige og enkle forklaringen er at leppekremen er brukt til maskering.
Og det er forklaringen verden utenfor steinrøysa kommer til å velge.

De utenfor vil nok tro på den ja, litt slik vi reagerer når utøvere utenfor den samme røysa blir tatt.

Hadde noen utøvere fra et annet land blitt tatt og de skyldte på leppekrem så hadde vi ledd oss ihjel her i landet.

 

[Disqutabel]

Occams kniv er nyttig her. Den offisielle forklaringen forutsetter at legen og utøveren mistet forstanden og oppførte seg stupdumt.

Den mer sannsynlige og enkle forklaringen er at leppekremen er brukt til maskering.
Og det er forklaringen verden utenfor steinrøysa kommer til å velge.

Si meg at det er sannsynlig at legen ikke sjekket en krem det står -bol på.
Her er tuben med kremen som ikke virket og tuben de kjøpte.

Så hva anser du som mest sannsynlig forklaring?

At en toppidrettsutøver som ikke behøver dop (liten, lett, gjennomtrent etter mange år med svært, svært god treningsdisiplin og kunnskap), doper seg med et svakt og utdatert dopingmiddel som ikke egner seg til utholdenhetsidrett, eller at vi ser en serie av uheldige feilvurderinger?
Om du sjekker hvorfor fly av og til kommer ned utenfor plan, vil du se at en rekke små idiotfeil til slutt forårsaker en katastrofe.

Disqutabel

 

[Disqutabel]

Den mer sannsynlige og enkle forklaringen er at leppekremen er brukt til maskering.
Og det er forklaringen verden utenfor steinrøysa kommer til å velge.

De utenfor vil nok tro på den ja, litt slik vi reagerer når utøvere utenfor den samme røysa blir tatt.

Hadde noen utøvere fra et annet land blitt tatt og de skyldte på leppekrem så vi ledd oss ihjel her i landet.

Kowalczyk 2005. Nei, steinrøysa lo seg ikke ihjel. Hun gjorde en liten bommert, ble utestengt, så frikjent i en sak som ligner mer enn bare litt på den aktuelle.

Disqutabel

 

[Terje-A]

Occams kniv er nyttig her. Den offisielle forklaringen forutsetter at legen og utøveren mistet forstanden og oppførte seg stupdumt.

Den mer sannsynlige og enkle forklaringen er at leppekremen er brukt til maskering.
Og det er forklaringen verden utenfor steinrøysa kommer til å velge.

Si meg at det er sannsynlig at legen ikke sjekket en krem det står -bol på.
Her er tuben med kremen som ikke virket og tuben de kjøpte.

Så hva anser du som mest sannsynlig forklaring?

At en toppidrettsutøver som ikke behøver dop (liten, lett, gjennomtrent etter mange år med svært, svært god treningsdisiplin og kunnskap), doper seg med et svakt og utdatert dopingmiddel som ikke egner seg til utholdenhetsidrett, eller at vi ser en serie av uheldige feilvurderinger?
Om du sjekker hvorfor fly av og til kommer ned utenfor plan, vil du se at en rekke små idiotfeil til slutt forårsaker en katastrofe.

Disqutabel

At en utøver er så god at hun ikke trenger dop er jo et er latterlig argument. Kanskje hun er så god nettopp fordi hun har dopet seg.

 

[Anonym]

I utgangspunktet har man 2 barrierer, legen og utøveren som begge skal undersøke medikamenter før bruk.

Jeg har uansett vondt for å se noen formildende omstendighet og mener at hun bør få straff på linje med det en russisk eller finsk langrennsutøver ville fått.

Så kan man spørre seg om hvor sannsynlig det er at begge barrierene svikter.