Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Apropos amerikansk økonomi og verdensøkonomien.

    Ser vi på BRICS så er denne artikkelen fra World Economic Forum interessant:

    https://www.weforum.org/agenda/2016/04/what-is-the-state-of-the-brics-economies/

    The BRICS club (Brazil, Russia, India, China and South Africa), which used to be known for its tremendous growth potential, is today in the midst of severe economic and political woes...

    Moreover, the structural transformation of China, which has been the main driver of this group, from an export driven economy to a one relying on domestic consumption, has added to the current woes of BRICS

    https://www.weforum.org/agenda/2016/12/will-the-us-economy-make-a-comeback-under-trump

    With an incoming Republican administration hell-bent on reflating an economy already near full employment, and with promised trade restrictions driving up the price of import-competing goods, and with central-bank independence likely to come under attack, higher inflation – likely exceeding 3% at times – is a near-certainty.
    And output growth could surprise as well, possibly reaching 4%, at least temporarily.

    Yes, it still could all end very badly. The world is a risky place. If global growth collapses, US growth could suffer severely. Still, it is far more likely that after years of slow recovery, the US economy might at last be ready to move significantly faster, at least for a while.



     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Akkurat det må i så fall være en av snåsamannens bedre profetier. USA er nær full sysselsetting, men Trump tror det er 90 millioner arbeidsledige som må sysselsettes. Han antyder en ekstremt ekspansiv politikk med skattekutt, innvandringsrestriksjoner og økt pengebruk. Om sentralbanken forsøker å bremse opp vil vi se nye høyder i twitring. I så fall vil han formodelig avsette sentralbanksjefen og erstatte henne med noen som er mer føyelig. Tollbarrierene hans vil dessuten gi et prissjokk på importerte varer. Hvis ikke noe annet går til helvete først vil det med stor sannsynlighet føre til betydelig inflasjon. Og til massive underskudd på statsbudsjettet og mulig statskonkurs når han helt enkelt nekter å betale renter og avdrag, men det vil ta litt lengre tid.

    Om det også vil føre til økonomisk vekst er jeg ikke like sikker på. Tollbarrierene, kuttene i helseforsikringer, handelskriger etc drar i motsatt retning. Han gir full gass samtidig som han rykker rattet i retning av granskogen.

    Hvorfor er vi ikke engang forundret: Representantenes hus vil fjerne våpenregulering for mentalt ustabile personer - USA - VG
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Akkurat det må i så fall være en av snåsamannens bedre profetier. USA er nær full sysselsetting, men Trump tror det er 90 millioner arbeidsledige som må sysselsettes. Han antyder en ekstremt ekspansiv politikk med skattekutt, innvandringsrestriksjoner og økt pengebruk. Om sentralbanken forsøker å bremse opp vil vi se nye høyder i twitring. I så fall vil han formodelig avsette sentralbanksjefen og erstatte henne med noen som er mer føyelig. Tollbarrierene hans vil dessuten gi et prissjokk på importerte varer. Hvis ikke noe annet går til helvete først vil det med stor sannsynlighet føre til betydelig inflasjon. Og til massive underskudd på statsbudsjettet og mulig statskonkurs når han helt enkelt nekter å betale renter og avdrag, men det vil ta litt lengre tid.

    Om det også vil føre til økonomisk vekst er jeg ikke like sikker på. Tollbarrierene, kuttene i helseforsikringer, handelskriger etc drar i motsatt retning. Han gir full gass samtidig som han rykker rattet i retning av granskogen.

    Hvorfor er vi ikke engang forundret: Representantenes hus vil fjerne våpenregulering for mentalt ustabile personer - USA - VG
    Republikanere sin holdning til våpen, abort og dødsstraff er skremmende
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Thomas Friedman skriver brev til landets næringslivsledere, med en bønn om at disse skal få Trump på bedre tanker.

    Det linker jeg til her. EU-president Tusk har skrevet brev til EU-lederne, før de møtes på Malta, der han skriver at USA er i ferd med å bli en fiende av Europa.

    Spennende tider - Friedman:

    Dear America’s Business Leaders: I am writing you today because it will soon become clear that you’re going to need to do a job that you’ve never thought of doing before: saving the country from a leader with a truly distorted view of how the world works and the role America should play in it.

    https://www.nytimes.com/2017/02/01/...s-plea-to-americas-business-leaders.html?_r=0
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Akkurat det må i så fall være en av snåsamannens bedre profetier. USA er nær full sysselsetting, men Trump tror det er 90 millioner arbeidsledige som må sysselsettes. Han antyder en ekstremt ekspansiv politikk med skattekutt, innvandringsrestriksjoner og økt pengebruk. Om sentralbanken forsøker å bremse opp vil vi se nye høyder i twitring. I så fall vil han formodelig avsette sentralbanksjefen og erstatte henne med noen som er mer føyelig. Tollbarrierene hans vil dessuten gi et prissjokk på importerte varer. Hvis ikke noe annet går til helvete først vil det med stor sannsynlighet føre til betydelig inflasjon. Og til massive underskudd på statsbudsjettet og mulig statskonkurs når han helt enkelt nekter å betale renter og avdrag, men det vil ta litt lengre tid.

    Om det også vil føre til økonomisk vekst er jeg ikke like sikker på. Tollbarrierene, kuttene i helseforsikringer, handelskriger etc drar i motsatt retning. Han gir full gass samtidig som han rykker rattet i retning av granskogen.

    Hvorfor er vi ikke engang forundret: Representantenes hus vil fjerne våpenregulering for mentalt ustabile personer - USA - VG
    Republikanere sin holdning til våpen, abort og dødsstraff er skremmende
    Gir et spennende innblikk i menneskesinnet å bivåene ledere som på den ene siden vil verne landets innbyggere mot potensielle farer ved å sperre ute folk basert på fødested, mens mentale nutcases med våpen ønskes velkommen tilbake i folden.

    Jeg lurer på logikken. Noen som kan gi meg et hint? Noen psykologer her?

    Disqutabel

    (Nå har lederne også planlagt åpning av retten til å drive politikk med basis i religiøse forestillinger. Nok et tilbakesteg, dessverre, og enda flere nutcases ønskes velkommen inn i maktapparatet)
    Trump vows to end prohibition on church political activity | Reuters
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.931
    Antall liker
    10.445

    "Hadde jeg vært tilhenger av IS, ville jeg ha sprengt bort noen gamle romerske ruiner, hogd av et par hoder og feid over noen sexslavinner i pur glede over utviklingen i USA og Europa akkurat nå.

    Og jeg ville sagt: Tusen takk til alle dere som går inn for tortur under forhør, dødsstraff, fri våpenkjøp, godkjennelse av paramilitære grupper, nei til abort, obligatorisk bønn i skolen, militære hevnaksjoner på fiendens familier og særbehandling av familiemedlemmer.
    En særlig takk til alle dere som har tro på den sterke mann, som ikke er så nøye med menneskeverdet, som ikke har tillit til vitenskap og klimaforandring, og som heller velger å tro på alternative fakta.
    Det er akkurat sånn vi gjør det i Jemen, Afghanistan, Libya, Sudan, Somalia, Pakistan, Tyrkia og mange andre land. Fortsetter dere sånn noen år til har vi endelig lykkes. Til helvete med vestlig sivilisasjon! Til helvete med den fri verden! Kan vi vi ikke erobre dere utenfra, så kan vi vel alltids gjøre det innenfra! "

    Sakset fra en kronikk i lokalavisen, skrevet av Tommy Sørbø
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg lurer på logikken. Noen som kan gi meg et hint? Noen psykologer her?
    Min datter har både psykologi og politikk som valgfag på gymnaset. Det har blitt en usedvanlig interessant kombinasjon.

    Imens: WSJ: Donald Trump vil nedskalere Dodd-Frank-loven - DN.no

    Bort med alle bremser som ble satt på etter finanskrisen. Selvfølgelig må bankene få lov til å ta gigantrisiko for å maksimere inntjening og bonuser (og skyfle regningen over på skattebetalerne når det smeller). Skillene mellom rådgivning og investeringsbank må også bort. Unødvendig byråkrati som bare er i veien når man skal innkassere tradinggevinster. Sier milliardærrepresentanten for småkårsfolket.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
    Tror du må se den delen av Debatten en gang til. Det Spetalen underslår er jo at amerikanske virksomheter flyttet produksjonen sin til Kina. Kineserne tok ikke amerikanske arbeidsplasser, de fikk dem. Se på Walmart-konsernet -- mesteparten av det som selges der er produsert utenfor USA. Konsernet "landet" sine utsalg nærmest som invaderende romskip over hele USA, fordrev lokal produksjon og handel med billigere varer.
    Å senere komme og påstå at dette er urettferdig blir rart, siden næringslivet selv ønsket å få flytte ut fra "dyre" USA til billigere Mexico, Kina, osv. Det var derfor de gikk til frontalangrep mot tariffer og proteksjonisme under globaliserings-mantraet på tampen av forrige århundre.

    Kineserne har rundlurt næringslivet i "kapitalistiske" land, ved å få det til å overføre produksjonen til Kina. Dette har skapt stor uro i disse landene og har gjort Kina rikt. Skjønner godt at amerikanerne er forbannet over at de lot seg rundlure. Dette har jo kineserne gjort uten å avfyre et skudd. (Dette er Spetalen innom, men han trekker ikke rett konklusjon).
    Russerne demonterte det som var igjen av tysk industri og tok det med seg til Sovjetunionen, etter andre verdenskrig; vestlig næringsliv stengte egne fabrikker og overførte kunnskap og produksjon til Kina ...

    Spetalen kommer med en god del uriktige opplysninger i sitt hissige bidrag i Debatten, der han skal forklare hvordan ting egentlig henger sammen. Bl.a. at USA ikke er avhengig av import, siden landet produserer 85% av sine egne varer. For det første er USA meget avhengig av råvareimport, i tillegg har landet underskudd på handelsbalansen. Å stramme inn livremmen er ikke en øvelse amerikanerne har sansen for.

    (Og mens kineserne i årevis har hatt kraftsatsing på sitt utdanningssystem, har amerikanerne gjort hva de kan for å ødelegge sitt. Det har litt å si når det gjelder tilgang på opplyst arbeidskraft, og dyktige ingeniører. Kanskje amerikanerne kan løse det med roboter, men det tror jeg ikke Trumps velgere setter pris på).

    https://www.thebalance.com/u-s-trade-deficit-causes-effects-trade-partners-3306276
     
    Sist redigert:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Jeg synes amerikanerne har vært kjempeflinke. Husk at vi også kan få til veldig mye av dette. Alt vi trenger er skattelette, igjen og igjen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Venstresida klarer heller ikke denne gangen å forstå. Det er det kulturelle klasseskillet som gjør folk sinte og sender dem i armene på Trump og hans like, ikke det økonomiske.
    Er helt enig i at det kulturelle klasseskillet er viktigere for å forstå Trump enn det økonomiske. Som det var for Brexit og vår egen folkeavstemming om EU. Det er mye større politisk sprengkraft og dermed mobiliseringpotensiale i kollektive identiteter enn individuell rasjonalitet. Se bare på skoleavstemminger i tidligere nynorskkretser med stor innflytting av bokmålsbrukere, som får selv bestemødre til å drømme om fritt våpensalg.
    Å legge vekt på det ene mot det andre blir enøyd, det henger sammen. Trumps utspill har pekt på urettferdige handelsavtaler, ødelagte fabrikkregioner, arbeidsløshet, at kinesere og andre er blitt rike på bekostning av amerikanerne (spesielt middelklassen). Det nevnte han da han startet kampanjen, og det nevnte han i sin innsettelsestale.
    Tiltakene både før innsettelsen og etter har vært både økonomiske og kulturelle. Det henger sammen. Dersom økonomien hadde vært i vekst, amerikanere hadde opplevd reallønnsvekst og økonomisk ulikhet ikke var i taket, ville det ikke blitt slik misnøye som vi nå ser rundt omkring i landet.
    Det er interessant at amerikansk venstreside er veldig opptatt av å peke på rasisme/fremmedfrykt som drivere bak Trump; mens Bannon/Breitbart/alt-right/Trump viser til tapte arbeidsplasser/terrorisme/ulik konkurranse med andre nasjoner/PK-politikk i D.C. på bekostning av vanlige mennesker (les "hvite amerikanere")

    Hadde lite til overs for Naomi Kleins "This changes everything", boken endte i sludder. Men hun holdt et innlegg på anti-inauguration samlingen i Kennedy Center, dagen før Trumps innsettelse, der hun avrundet med: If the Democratic party can't be wrested from the neoliberals influencing it, then it will have to be abandoned.
    Hun fikk dundrende applaus, fra en forsamling som stod mer bak Sanders enn bak Clinton, og som nå vurderer å starte et nytt politisk parti. Denne forsamlingens kritikk mot det demokratiske partiet bunner i den økonomiske politikken dette har støttet, som har gjort at "vanlige amerikanere" føler at de står uten representasjon. Til tider lånte Sanders og Trump anklagepunkt fra hverandre, under sine valgkamper, fordi de økonomiske motsetningene de begge utnyttet hadde felles utgangspunkt, til tross for ulike ståsted politisk. (Mens de etablerte partiene, republikanere og demokrater, var låst til hva de hadde gått med på av næringslivsvennlig politikk på bekostning av "vanlige amerikanere").

    Om man ikke tar dette med i betraktningen, da ser man ikke dynamikken som råder, hverken i Brexit eller i USA.
    Vekting i årsaksanalyse enøyd? Det var da et eiendommelig utsagn.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
    Tror du må se den delen av Debatten en gang til. Det Spetalen underslår er jo at amerikanske virksomheter flyttet produksjonen sin til Kina. Kineserne tok ikke amerikanske arbeidsplasser, de fikk dem. Se på Walmart-konsernet -- mesteparten av det som selges der er produsert utenfor USA. Konsernet "landet" sine utsalg nærmest som invaderende romskip over hele USA, fordrev lokal produksjon og handel med billigere varer.
    Å senere komme og påstå at dette er urettferdig blir rart, siden næringslivet selv ønsket å få flytte ut fra "dyre" USA til billigere Mexico, Kina, osv. Det var derfor de gikk til frontalangrep mot tariffer og proteksjonisme under globaliserings-mantraet på tampen av forrige århundre.

    Kineserne har rundlurt næringslivet i "kapitalistiske" land, ved å få det til å overføre produksjonen til Kina. Dette har skapt stor uro i disse landene og har gjort Kina rikt. Skjønner godt at amerikanerne er forbannet over at de lot seg rundlure. Dette har jo kineserne gjort uten å avfyre et skudd. (Dette er Spetalen innom, men han trekker ikke rett konklusjon).
    Russerne demonterte det som var igjen av tysk industri og tok det med seg til Sovjetunionen, etter andre verdenskrig; vestlig næringsliv stengte egne fabrikker og overførte kunnskap og produksjon til Kina ...

    Spetalen kommer med en god del uriktige opplysninger i sitt hissige bidrag i Debatten, der han skal forklare hvordan ting egentlig henger sammen. Bl.a. at USA ikke er avhengig av import, siden landet produserer 85% av sine egne varer. For det første er USA meget avhengig av råvareimport, i tillegg har landet underskudd på handelsbalansen. Å stramme inn livremmen er ikke en øvelse amerikanerne har sansen for.

    (Og mens kineserne i årevis har hatt kraftsatsing på sitt utdanningssystem, har amerikanerne gjort hva de kan for å ødelegge sitt. Det har litt å si når det gjelder tilgang på opplyst arbeidskraft, og dyktige ingeniører. Kanskje amerikanerne kan løse det med roboter, men det tror jeg ikke Trumps velgere setter pris på).

    https://www.thebalance.com/u-s-trade-deficit-causes-effects-trade-partners-3306276
    Hvorfor den ovenifra og ned tonen i dine innlegg fela ? " Tror du må se debatten en gang til"
    Ta deg en pille:mad:
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.031
    Antall liker
    10.687
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg lurer på logikken. Noen som kan gi meg et hint? Noen psykologer her?
    Min datter har både psykologi og politikk som valgfag på gymnaset. Det har blitt en usedvanlig interessant kombinasjon.

    Imens: WSJ: Donald Trump vil nedskalere Dodd-Frank-loven - DN.no

    Bort med alle bremser som ble satt på etter finanskrisen. Selvfølgelig må bankene få lov til å ta gigantrisiko for å maksimere inntjening og bonuser (og skyfle regningen over på skattebetalerne når det smeller). Skillene mellom rådgivning og investeringsbank må også bort. Unødvendig byråkrati som bare er i veien når man skal innkassere tradinggevinster. Sier milliardærrepresentanten for småkårsfolket.
    Det der er en potensiell bombe med sprengkraft langt ut over USA dessverre.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
    Tror du må se den delen av Debatten en gang til. Det Spetalen underslår er jo at amerikanske virksomheter flyttet produksjonen sin til Kina. Kineserne tok ikke amerikanske arbeidsplasser, de fikk dem. Se på Walmart-konsernet -- mesteparten av det som selges der er produsert utenfor USA. Konsernet "landet" sine utsalg nærmest som invaderende romskip over hele USA, fordrev lokal produksjon og handel med billigere varer.
    Å senere komme og påstå at dette er urettferdig blir rart, siden næringslivet selv ønsket å få flytte ut fra "dyre" USA til billigere Mexico, Kina, osv. Det var derfor de gikk til frontalangrep mot tariffer og proteksjonisme under globaliserings-mantraet på tampen av forrige århundre.

    Kineserne har rundlurt næringslivet i "kapitalistiske" land, ved å få det til å overføre produksjonen til Kina. Dette har skapt stor uro i disse landene og har gjort Kina rikt. Skjønner godt at amerikanerne er forbannet over at de lot seg rundlure. Dette har jo kineserne gjort uten å avfyre et skudd. (Dette er Spetalen innom, men han trekker ikke rett konklusjon).
    Russerne demonterte det som var igjen av tysk industri og tok det med seg til Sovjetunionen, etter andre verdenskrig; vestlig næringsliv stengte egne fabrikker og overførte kunnskap og produksjon til Kina ...

    Spetalen kommer med en god del uriktige opplysninger i sitt hissige bidrag i Debatten, der han skal forklare hvordan ting egentlig henger sammen. Bl.a. at USA ikke er avhengig av import, siden landet produserer 85% av sine egne varer. For det første er USA meget avhengig av råvareimport, i tillegg har landet underskudd på handelsbalansen. Å stramme inn livremmen er ikke en øvelse amerikanerne har sansen for.

    (Og mens kineserne i årevis har hatt kraftsatsing på sitt utdanningssystem, har amerikanerne gjort hva de kan for å ødelegge sitt. Det har litt å si når det gjelder tilgang på opplyst arbeidskraft, og dyktige ingeniører. Kanskje amerikanerne kan løse det med roboter, men det tror jeg ikke Trumps velgere setter pris på).

    https://www.thebalance.com/u-s-trade-deficit-causes-effects-trade-partners-3306276
    Hvorfor den ovenifra og ned tonen i dine innlegg fela ? " Tror du må se debatten en gang til"
    Ta deg en pille:mad:
    Fordi jeg syns din vurdering av Spetalens praksis og andres teori var rar, etter at jeg hadde sett Debatten nå i morgentimene. Fikk inntrykk av at "teoretikerne", som du kaller dem, hadde vært på jordet.
    Det inntrykket satt ikke jeg med etter å ha sett debatten du ønsket at vi skulle se.

    Om du velger å tolke det som om at jeg var nedlatende, så får jeg ta det til meg. Det var ikke meningen. Spetalen underslår en del i sin "analyse" og teoretikerne sliter med å forklare de utilsiktede virkningene av globaliseringen. (Som når den ene snakker om alle som "er løftet opp fra fattigdom". Dette var jo mantraet til globaliseringstilhengerne, da de fikk politisk venstreside med på eksperimentet. De glemte alle i "utviklede land" som fikk en torpedo for baugen.).

    (LEGGER TIL: Ellers har jeg vel i noen år her inne, og ellers i livet, forbannet det at vi lot oss lure av Third Way/Der Mitte eksperimentet, som jeg mislikte fra jeg skjønte omfanget og konsekvensene. "Hvem skal kjøpe produktene dine," pleide jeg å spørre næringslivslederne jeg var i kontakt med/jobbet for, når de skulle flagge ut. Man har "løst" problemet ved å sprøyte kreditt ut til forbrukere, som låner for å forbruke ...)
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Jeg lurer på logikken. Noen som kan gi meg et hint? Noen psykologer her?
    Min datter har både psykologi og politikk som valgfag på gymnaset. Det har blitt en usedvanlig interessant kombinasjon.

    Imens: WSJ: Donald Trump vil nedskalere Dodd-Frank-loven - DN.no

    Bort med alle bremser som ble satt på etter finanskrisen. Selvfølgelig må bankene få lov til å ta gigantrisiko for å maksimere inntjening og bonuser (og skyfle regningen over på skattebetalerne når det smeller). Skillene mellom rådgivning og investeringsbank må også bort. Unødvendig byråkrati som bare er i veien når man skal innkassere tradinggevinster. Sier milliardærrepresentanten for småkårsfolket.
    Det der er en potensiell bombe med sprengkraft langt ut over USA dessverre.
    Jeg er begynt å kalle vår tid "The Age of the Crazy Uncles" i diskusjoner. De gale onklene med sine rare teorier har fått tilgang til maktapparatet, fordi etablissementet har spilt seg ut og tapt velgerne. Nå vendes demokratiet mot institusjonene, og spillereglene som demokratisk politikk har skapt skyfles til side, slik at de gale onklene skal få satt sine sprø idéer ut i livet.

    Alternative fakta; merkelige økonomiske teorier; angrep på vitenskapen -- alt for å rydde vei for gærne onklers sprø forslag til styre og stell.

    Det har vel vært for rolig i vår del av verden ...

    Trump har våknet, forøvrig. Jeg tror Sør-Korea var første land som meldte at de hadde etablert en egen avdeling for å følge med på Trumps twittermeldinger. Slike avdelinger har nok de fleste land nå, samt finansinstitusjoner
    :
    http://www.dn.no/nyheter/2017/02/03/1233/USA/trump-iran-leker-med-ilden
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.086
    Sted
    Liten by
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
    Tror du må se den delen av Debatten en gang til. Det Spetalen underslår er jo at amerikanske virksomheter flyttet produksjonen sin til Kina. Kineserne tok ikke amerikanske arbeidsplasser, de fikk dem. Se på Walmart-konsernet -- mesteparten av det som selges der er produsert utenfor USA. Konsernet "landet" sine utsalg nærmest som invaderende romskip over hele USA, fordrev lokal produksjon og handel med billigere varer.
    Å senere komme og påstå at dette er urettferdig blir rart, siden næringslivet selv ønsket å få flytte ut fra "dyre" USA til billigere Mexico, Kina, osv. Det var derfor de gikk til frontalangrep mot tariffer og proteksjonisme under globaliserings-mantraet på tampen av forrige århundre.

    .....................
    Hvorfor den ovenifra og ned tonen i dine innlegg fela ? " Tror du må se debatten en gang til"
    Ta deg en pille:mad:
    Da lurer jeg på hvor i innlegget Fela tar grundig feil?
    Ettersom han må ta seg en pille og slikt...
    Jeg sitter igjen med samme inntrykket som Fela altså...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Nattens sannsynligvis mest interessante historie. Utrenskning i Secret Service. Og The New Yorker kommenterer USAs to første uker med ny president.

    Begynn et stykke ned på siden, for å lese tweetene fra Clemons, eldste nederst:

    https://twitter.com/scclemons
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hmm, det lukter ikke helt bra, men vanskelig å vite hva som skjer uten mer info. Bannon har vel allerede ment at juntaen må opprette sin egen hird som bare er loyale til dem, utenfor etablerte maktstrukturer som Secret Service og NSA.

    Denne er derimot mer forutsigbar: Top Denver Secret Service Agent Suspended « CBS Denver
    Sorry, men jobben hennes er å beskytte presidenten, uansett hvem det er eller hva vedkommende står for. Når hun skriver at hun ikke er "villig til å ta en kule for ham" så har hun i prinsippet selv sagt opp. Det er dette jobben hennes handler om.

    På den andre siden kan dagens nyheter om innstramming i forhold til israelske bosettinger tyde på at den nye utenriksministeren ikke gir seg uten videre. Vi får se hva som skjer videre, og det kan bli hva som helst.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2
    Clemons er insidernes insider når det gjelder Washington D.C.
    Ingen offisielle uttalelser enda, kommer nok opp i ettermiddagens pressebrief. Og enig når det gjelder hun i Denver som ikke ville beskytte Trump om han ble president. Da leverer man sin oppsigelse. Alt det gjorde, er at det ga Trump et påskudd for å ta sin private sikkerhetsstyrke inn i Det hvite hus.

    Rare tider.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Så debatten på NRK i går. Den handlet om Trump. Interessant og litt depressivt. Professorer og politikere baserer seg på teori og hvordan det burde være. Næringslivsleder Spetalen prøvde å forklare hvordan handel med Kina og Korea fungerer i praksis.
    Severdig.
    Tror du må se den delen av Debatten en gang til. Det Spetalen underslår er jo at amerikanske virksomheter flyttet produksjonen sin til Kina. Kineserne tok ikke amerikanske arbeidsplasser, de fikk dem. Se på Walmart-konsernet -- mesteparten av det som selges der er produsert utenfor USA. Konsernet "landet" sine utsalg nærmest som invaderende romskip over hele USA, fordrev lokal produksjon og handel med billigere varer.
    Å senere komme og påstå at dette er urettferdig blir rart, siden næringslivet selv ønsket å få flytte ut fra "dyre" USA til billigere Mexico, Kina, osv. Det var derfor de gikk til frontalangrep mot tariffer og proteksjonisme under globaliserings-mantraet på tampen av forrige århundre.

    .....................
    Hvorfor den ovenifra og ned tonen i dine innlegg fela ? " Tror du må se debatten en gang til"
    Ta deg en pille:mad:
    Da lurer jeg på hvor i innlegget Fela tar grundig feil?
    Ettersom han må ta seg en pille og slikt...
    Jeg sitter igjen med samme inntrykket som Fela altså...
    Hans ovenifra og ned holdning fortjener en pille.... Noe andre også har vært innom tidligere.

    Spetalen hadde et poeng i at asiatiske statlige firmaer legger inn latterlig lave anbud, rapper teknologien og det viser seg i etterkant at det blir store budsjettsprekker i disse anbudene. (Se på hva som har skjedd i Nordsjøen i de siste årene)

    Og professorer og høyrestatsråden som lovpriser frihandel uansett. Det har jo i etterkant vist seg at det ikke er helt riktig.
    Hvorfor vokser det radikale høyre? Trump, Le Pen, og duden i Nederland ? En kombinasjon av frihandel, innvandring og at de etablerte politikerne bare lover mer av samme medisin.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.676
    Antall liker
    8.077
    Torget vurderinger
    0
    Trump tilhengere, i hvilke andre land har vi sett og hørt om slik tilstander før?

    Noen som tør svare?
    I 16 muslimske land!De har innreiseforbud mot jøder. Det er ikke bare USA som beskytter sine interesser.
    Så nå er det greit å sammenligne USA med disse landene? :cool: Ja ja...
    Selvsagt en diskutabel påstand fra din side, men er man bittelitt edruelig er nok det landet som på flest måter ligner USA mest Iran!

    Kort sammenfattet,
    Begge henretter mindreårige og mentalt tilbakestående.
    Begge landene har alt for mange rablende gale religiøse tullinger.
    Begge landene har "et stykke vei å gå" når det kommer til kvinners likestilling.
    Begge landene har statsledere som "sitter fast" i fortiden. ( Og da var jeg snill! )
    osv. osv. osv..........!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.676
    Antall liker
    8.077
    Torget vurderinger
    0
    Dette er utrolig:

    Ifølge TV 2 ble Kjell Magne Bondevik holdt tilbake på Dulles International Airport i Washington DC en times tid på onsdag. Bondevik ble stanset fordi han hadde et stempel fra Iran i passet. – De begynte å spørre hvorfor jeg hadde vært i Iran og hva jeg skulle i USA, sier han.

    Det der var meget kjedelig, beklagelig, trist og trasig!
    Hvorfor i all verden slapp de ham løs igjen?? Hadde tilgitt Trump mye om han bare hadde sendt KMB til Gitmo! Men selv der svikter gulrothåret!!:mad:
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.031
    Antall liker
    10.687
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Spetalen hadde et poeng i at asiatiske statlige firmaer legger inn latterlig lave anbud, rapper teknologien og det viser seg i etterkant at det blir store budsjettsprekker i disse anbudene. (Se på hva som har skjedd i Nordsjøen i de siste årene)
    Det tror jeg i noen grad er riktig, uansett hva man måtte mene om frihandel osv (og for den saks skyld om Spetalen).
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.017
    Antall liker
    18.275
    Torget vurderinger
    2

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.086
    Sted
    Liten by
    Trump tilhengere, i hvilke andre land har vi sett og hørt om slik tilstander før?

    Noen som tør svare?
    I 16 muslimske land!De har innreiseforbud mot jøder. Det er ikke bare USA som beskytter sine interesser.
    Så nå er det greit å sammenligne USA med disse landene? :cool: Ja ja...
    Selvsagt en diskutabel påstand fra din side, men er man bittelitt edruelig er nok det landet som på flest måter ligner USA mest Iran!

    Kort sammenfattet,
    Begge henretter mindreårige og mentalt tilbakestående.
    Begge landene har alt for mange rablende gale religiøse tullinger.
    Begge landene har "et stykke vei å gå" når det kommer til kvinners likestilling.
    Begge landene har statsledere som "sitter fast" i fortiden. ( Og da var jeg snill! )
    osv. osv. osv..........!
    My point exactly!
    Noe man i langt mindre grad kunne sammenligne med før orange ble fargen for the new dark ages.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.086
    Sted
    Liten by
    Hvorfor den ovenifra og ned tonen i dine innlegg fela ? " Tror du må se debatten en gang til"
    Ta deg en pille:mad:
    Da lurer jeg på hvor i innlegget Fela tar grundig feil?
    Ettersom han må ta seg en pille og slikt...
    Jeg sitter igjen med samme inntrykket som Fela altså...
    Hans ovenifra og ned holdning fortjener en pille.... Noe andre også har vært innom tidligere.

    Spetalen hadde et poeng i at asiatiske statlige firmaer legger inn latterlig lave anbud, rapper teknologien og det viser seg i etterkant at det blir store budsjettsprekker i disse anbudene. (Se på hva som har skjedd i Nordsjøen i de siste årene)

    Og professorer og høyrestatsråden som lovpriser frihandel uansett. Det har jo i etterkant vist seg at det ikke er helt riktig.
    Hvorfor vokser det radikale høyre? Trump, Le Pen, og duden i Nederland ? En kombinasjon av frihandel, innvandring og at de etablerte politikerne bare lover mer av samme medisin.
    Selv om jeg til nød kan være enig i at man lett kan falle for fristelsen i å føle seg tråkket på og sett ned på med bakgrunn i langt bedre argumenter, så klarer jeg ikke helt å se at du skulle ha noen grunn til det i dette tilfellet. Men deg om det.

    Vokser det radikale høyre på grunn av frihandel? Frihandel som i stor grad har økt vår velstand her i vesten og som nok har skapt flere arbeidsplasser enn det motsatte? Den har jeg litt verre for å se, men så er ikke internasjonal økonomi min sterke side heller.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn