Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Det er vel Putins syttende år ved makten vi går inn i nå. Han og Medvedev byttet stoler midtveis. Jeg foretrekker opplysninger fra land der det er redelige valg og skjer utskiftinger alt etter folkemeningen og der mediene som ikke følger linjen til Sjefen ikke hundses eller stenges ned.
    Eller enda mer håndfaste metoder:
    Russland - Anti-Putin-aktivist innlagt med organsvikt: Mistenker forgiftning - Dagbladet
    - Ble forgiftet av radioaktivt materiale - Storbritannia - VG
    Russisk journalist drept i Moskva - Russland - VG
    Nemtsov er ikke den første. Disse ni ble også drept under Putins styre - Dagbladet
    Russisk journalist skutt og drept
    Russisk journalist funnet drept | Journalisten.no - Nyheter og debatt om medier og journalistikk
    ...bare for å nevne noen.

    Derfor også så viktig å støtte opp under det som er igjen av solide frivillige organisasjoner i Russland, som Golos og Memorial. Mens førstnevnte regnes blant de mest anerkjente nasjonale valgobservasjonsorganisasjonene i verden og sistnevnte har lagt ned et enormt arbeide for å dokumentere og minne millioner av ofre fra Stalins terrorregime, så blir begge stemplet av regjeringen som femtekolonnister og overløpere. Det til tross for at begge ikke gjør annet enn å minne regjeringen på hvilke internasjonale såvel som nasjonale forpliktelser de har påtatt seg i forhold til menneskerettigheter og grunnleggende friheter, på vegne av sine borgere.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Det hvite hus skal prosedere for 9th Circuit Court i morgen. Appellens krav om øyeblikkelig gjeninnføring av innreiseforbudet ble avvist, men saken skal høres i morgen, før den ev. appelleres til USAs Høyesterett.

    Av papirene som Trumps advokater har innlevert fremgår at Det hvite hus vil argumentere med at ingen instans kan stille seg over presidentens avgjørelser, og at en rettsinstans ikke vil ha tilstrekkelig innsikt i såpass viktige områder til å kunne treffe rett avgjørelse. (Med andre ord forstår de ikke hva lovens bokstav handler om.) Amerikanske høyesterettsadvokater har vært i livlig diskusjon idag, bl.a. på twitter.

    Gourevitch i New Yorker oppsummerer:



    Gupta er ekspert på prosedyre i Høyesterett og trekker en enkel konklusjon. "That can't be right."
    Joda, i et diktatur er det rett.

    Spennende tider.
     

    Vedlegg

    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Nå begynner The Age of the Crazy Uncles for fullt. "Vekk med reguleringer," da vil alt gå bra, påstår man i "det frie markedet".

    Man kan også påstå at reguleringer er årsaken til at man har et fritt marked, og ikke monopol eller oligopol, eller ødelagt miljø og folkehelseproblem.

    Pytt, pytt. Ikke siden Reagan har republikanerne angrepet reguleringer på slik bred front, skriver NYTimes. "GOP hurries to slash oil and gas rules, ending 8-year wait."

    https://www.nytimes.com/2017/02/04/us/politics/republicans-oil-gas-regulations.html?



    Vedrørende reguleringer. Etter finanskrisen i 2008 ble det besluttet og implementert en rekke krisetiltak for å stabilisere det finansielle systemet. Disse reguleringene har en god hensikt og noen av dem er helt nødvendige. Utfordringen er at disse reguleringene blir et sikkerhetsnett for å unngå at tidligere hendelser skal skje igjen. Ofte er nye krisehendelser et ”moment of surprise” der slike reguleringer kan komme til kort.

    Man bruker en rekke direktiver for (bla.) å prøve å regne på risiko for at en tidligere hendelse skal skje igjen og med dette utføre mitigering av ”hot risiko” . Eksempler på slike direktiver er Solvency II for forsikringsbransjen (skade og liv) og Basel III for bank.

    Disse direktivene sørger for at bransjen har en viss hygienefaktor (transparens, sporbarhet, ansvarlighet etc.) som er positivt. På samme tid ser at vi at ”det fire markedet” også regulerer seg selv. De ønsker jo også selv å unngå en ny finanskrise.

    Eksempler på slike tiltak av bransjen selv er regulering i avlønningen til ledelsen. Før finanskrisen fikk typisk en CEO bonus basert på resultatet året før. Dette resulterte i at man stimulerte til kortsiktig profitt på kort sikt på bekostning av bærekraftighet på lang sikt.

    Nå er bonusutløsende KPIer basert på resultatet typisk over 3 til 5 år, gjerne balansert med aksjeandeler. Andre faktorer spiller også inn – for eksempel evnen til å holde og tiltrekke seg kompetanse og sørge for trivsel over tid i selskapet.

    Svaret på dette er derfor at noen reguleringer er overformynderi og gir liten verdi – mens andre reguleringer er helt vesentlig. Å fjerne deler av - eller moderere regulativer trenger ikke å være utelukkende negativt. På samme tid er det verdt å merke seg at det frie markedet også lærer av sine egne feil og tilpasser seg den nye virkeligheten. Den gylne middelvei gjelder derfor også her.

    Til ettertanke: EU sitt nye regulativ, GDPR (General Data Protection Regulation), som trer i kraft fra 2018, er et interessant eksempel på hvordan EU har tenkt å verne sine innbyggere ved å sikre dem eierskap og kontrollen over sine personlige data. Tanken er god – og deler av regulativet er gode nyheter for mange som er redde for misbruk av sine data hos Google, Apple og Facebook – samt misbruk og/eller forskjellsbehandling i finansbransjen som eks. Andre deler av regulativet vil derimot påføre selskaper i EU et byråkrati som kan gjøre oss lite konkurransedyktig mot USA og Asia. Mange aktører har gått langt i å kritisere dette regulativet på dette grunnlaget.

    https://en.wikipedia.org/wiki/General_Data_Protection_Regulation
    https://en.wikipedia.org/wiki/Solvency_II_Directive_2009
    Jeg reposter denne i tilfeller Hardingfele ikke fikk med seg denne. Jeg er interessert i dine meninger om regulativ og hvor du mener hvor grensen bør gå. Dette er en av mine arbeidsområder og blir nysgjerrig når du kritiserer republikanere for å forenkle regelverket. (Ikke noe galt i det men vil vite hva du tenker selv om saken)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Det er bare å se på reglene de ønsker å fjerne og hvem disse begunstiger. Her kan man ha den enkle holdningen at dersom reglene beskytter folkehelse, miljø og allmenne livsbetingelser, samt rettferdig konkurranse mellom næringsaktører, så er det en grunn til at de er der. Dersom de fjernes, bør man sette spørsmålstegn ved hvorvidt det er gavnlig at økonomien settes foran.

    Mantraet er at avregulering vil sikre økonomisk vekst, mens regulering er av det onde for næringslivet. "The business of business is business". Dette er et kvasifilosofisk spørsmål der dogmatisk verdilading tåkelegger enhver klarhet man måtte søke å oppnå. (Det er like dogmatisk når ekstremvenstre påstår at privat eierskap er av det onde.)
    Men bruker man hodet litt, vil man forstå at disse ekstremposisjonene, på hver side, er et resultat av pendelutslag som skubbes for langt, i forhold til hva samfunne,t som helhet er best tjent med.
    Når næringslivet får "frikort" for å herje med miljøet, presse lønninger, motarbeide fagforeninger, true lokalsamfunn med at bedrifter flyttes om de ikke får tilskudd, subsidier og skattefritak, og bruker lobbyister og markedsmakt for å sikre gunstig avregulering (som vrir konkurransefriheten), så kan man være så mye bedriftsrådgiver man vil, man forsvarer noe som skader samfunnet, mao etterslektens oppvekstvilkår.

    Regulering er, i ekstrem grad, av det gode fordi det sikrer den frie konkurransen man er ute etter, ved at myndighetene følger med på hva bedriftene holder på med.

    Men man finner alltids noen dustefanatikere som ikke har forstått det:


    Capitalism Requires Government

    "Americans need to realize that our economy has thrived not in spite of government, but in many ways because of government."


    Without a whole host of government rules, capitalism could not exist. Even regulations and social programs help sustain a market economy by fixing many of its serious social and economic problems.
    One of the most common and misleading economic myths in the United States is the idea that the free market is “natural” – that it exists in some natural world, separate from government. In this view, government rules and regulations only “interfere” with the natural beneficial workings of the market. Even the term “free market” implies that it can exist free from government and that it prospers best when government leaves it alone. Nothing could be further from the truth. In reality, a market economy does not exist separate from government – it is very much a product of government rules and regulations. The dirty little secret of our “free” market system is that it would simply not exist as we know it without the presence of an active government that creates and maintains the rules and conditions that allow it to operate efficiently.

    Government is Good - Capitalism Requires Government
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Det er bare å se på reglene de ønsker å fjerne og hvem disse begunstiger. Her kan man ha den enkle holdningen at dersom reglene beskytter folkehelse, miljø og allmenne livsbetingelser, samt rettferdig konkurranse mellom næringsaktører, så er det en grunn til at de er der. Dersom de fjernes, bør man sette spørsmålstegn ved hvorvidt det er gavnlig at økonomien settes foran.

    Mantraet er at avregulering vil sikre økonomisk vekst, mens regulering er av det onde for næringslivet. "The business of business is business". Dette er et kvasifilosofisk spørsmål der dogmatisk verdilading tåkelegger enhver klarhet man måtte søke å oppnå. (Det er like dogmatisk når ekstremvenstre påstår at privat eierskap er av det onde.)
    Men bruker man hodet litt, vil man forstå at disse ekstremposisjonene, på hver side, er et resultat av pendelutslag som skubbes for langt, i forhold til hva samfunne,t som helhet er best tjent med.
    Når næringslivet får "frikort" for å herje med miljøet, presse lønninger, motarbeide fagforeninger, true lokalsamfunn med at bedrifter flyttes om de ikke får tilskudd, subsidier og skattefritak, og bruker lobbyister og markedsmakt for å sikre gunstig avregulering (som vrir konkurransefriheten), så kan man være så mye bedriftsrådgiver man vil, man forsvarer noe som skader samfunnet, mao etterslektens oppvekstvilkår.

    Regulering er, i ekstrem grad, av det gode fordi det sikrer den frie konkurransen man er ute etter, ved at myndighetene følger med på hva bedriftene holder på med.

    Men man finner alltids noen dustefanatikere som ikke har forstått det:


    Capitalism Requires Government

    "Americans need to realize that our economy has thrived not in spite of government, but in many ways because of government."


    Without a whole host of government rules, capitalism could not exist. Even regulations and social programs help sustain a market economy by fixing many of its serious social and economic problems.
    One of the most common and misleading economic myths in the United States is the idea that the free market is “natural” – that it exists in some natural world, separate from government. In this view, government rules and regulations only “interfere” with the natural beneficial workings of the market. Even the term “free market” implies that it can exist free from government and that it prospers best when government leaves it alone. Nothing could be further from the truth. In reality, a market economy does not exist separate from government – it is very much a product of government rules and regulations. The dirty little secret of our “free” market system is that it would simply not exist as we know it without the presence of an active government that creates and maintains the rules and conditions that allow it to operate efficiently.

    Government is Good - Capitalism Requires Government
    Alltid nye generasjoner som har forlest seg på bøkene til Tolkien og Ayn Rand i sårbare tenåringsår. Den ene boken representerer en barnslig dagdrøm som kan føre til en følelsesmessig forkrøplet, sosialt invalidisert voksenliv der store deler av dagen blir brukt til å finne opp måter for å gjøre det virkelige liv mer likt fantasier og rollespill. Den andre omhandler orker.

    Forøvrig, jeg har alltid funnet det interessant i USA at de ser på Europas ombudsmannsinstitusjoner som nærmest kommunistiske ideer. Mens gjennomsnittsamerikaneren er sykelig opptatt av sport, inklusive all slags statistikk og mekanismer for at regler blir respektert, så synes de ikke å ville trekke de åpenbare paralleller til business. Var i DC da Trump ble valgt og kunne nok en gang ikke unngå å bite meg merke i at hotellet kostet atskillig mer enn tilsvarende standard i europeiske storbyer, til tross for at personalet tjener vesentlig mindre enn sine kolleger i London og Paris, og at drosjesjåførene, uten unntak, ga meg en kvittering der jeg kunne fylle ut summen selv.
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.183
    Antall liker
    9.309
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det hvite hus skal prosedere for 9th Circuit Court i morgen. Appellens krav om øyeblikkelig gjeninnføring av innreiseforbudet ble avvist, men saken skal høres i morgen, før den ev. appelleres til USAs Høyesterett.

    Av papirene som Trumps advokater har innlevert fremgår at Det hvite hus vil argumentere med at ingen instans kan stille seg over presidentens avgjørelser, og at en rettsinstans ikke vil ha tilstrekkelig innsikt i såpass viktige områder til å kunne treffe rett avgjørelse. (Med andre ord forstår de ikke hva lovens bokstav handler om.) Amerikanske høyesterettsadvokater har vært i livlig diskusjon idag, bl.a. på twitter.
    Argumentet er vel ikke at man skal ha ubegrenset makt, men dersom det er slik at Presidenten er gitt makt til å innføre et slikt innreiseforbud - så kan ikke retten oppheve det, da de ikke har tilstrekkelig informasjon om trusselvurderingen som ligger bak.

    Innrømmer igjen glatt, at jeg hopper innom tråden uten å ha lest så mye om det, men dersom innreiseforbud/VISUM nekt etc - ligger innenfor presidenten handlingsrom, så virker det på meg rart om en dommer skal si "dette har du lov til, men vi mener at situasjonene ikke er alvorlig nok på det nåværende tidspunkt.".

    Hvis det derimot er spørsmål om det er et lovlig virkemiddel - så er det klart at dommerne har noe å si.

    Mvh
    OMF
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.624
    Antall liker
    39.809
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Riktig, dommerne skal kontrollere lovligheten, ikke idiotien:
    Victoria Cross recipient Johnson Beharry 'humiliated' by Trump 'Muslim ban' | The Independent

    Det er forresten presedens. Obama gikk på en smell i rettsapparatet i 2014. Presidenten kan ikke ensidig bestemme immigrasjonsreglene, og kan ihvertfall ikke gjøre det uten en høringsrunde først. Det er dessuten veldig vanskelig å se at noen unntaksbestemmelse av typen nødverge skulle komme til anvendelse nå.
    Federal judge called Obama immigration action 'unconstitutional,' David Jolly says
    Deadlocked Supreme Court deals big blow to Obama immigration plan

    Noen festlige sitater fra GOP i den sakens anledning:
    "This is a slap down to the President," Sen. Lindsey Graham, R-South Carolina, told CNN. "It shows there are limitations on the President's actions and the only way to resolve this problem is through the Congress."

    "Today, Article I of the Constitution was vindicated," House Speaker Paul Ryan said in a statement. "The Supreme Court's ruling makes the President's executive action on immigration null and void. The Constitution is clear: The president is not permitted to write laws -- only Congress is. This is another major victory in our fight to restore the separation of powers."

    Texas Gov. Greg Abbott called Obama's action "an unauthorized abuse of presidential power that trampled the Constitution." In a statement, he added, "as the President himself said, he is not a king who can unilaterally change and write immigration laws."
    But that was then and this is now. All hail king Donald!
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    [–]Deggit 5542 points 19 hours ago*x5
    Yes, I don't see the point of these biography pieces. They did the same thing about Judge Curiel: "But he's a good judge that fought the cartels! And his biography is an American success story!"

    Do they not get that Trump does not care?

    His view of others is utterly, utterly, utterly self-contingent.


    If someone praises him or works with him, they are a winner. If they criticize him or give him even the slightest of ego wounds, then they are failing disgraceful losers.
    Everyone has a little bit of this in them. I mean we all think better of people who compliment us, and perhaps if someone criticizes us we start to think of reasons why "that loser has no right to say ____ about me...."

    But Trump displays this behavior to a compulsive, uncontrollable degree.


    • He is unable to accept a criticism, any criticism, however valid or mild, of anyone on his "winner list."
    • He incontinently accepts and amplifies every criticism, however poorly founded or unsubstantiated, of anyone on his "loser" list.
    • He seeks revenge, domination and humiliation of those who defy him.
    I don't get how some people have not spotted this pattern yet.

    It is how we get Trump repeating the idea that Ted Cruz's dad shot JFK. There was no mastermind plan behind this smear. Ted Cruz opposed and defied Trump therefore everything bad anyone has ever alleged about Ted Cruz, even if the claim came from some egg on Twitter, must be true.
    it is how he was continually caught retweeting White nationalists. It's way too complimentary to say that "Trump is indifferent to the source of a claim." It would be more accurate to say that "The nature of a claim, in Trump's mind, vindicates or discredits the source." That is how a poll was "respected" one day and "failing and dishonest" the next purely based on its results - the claim vindicates or discredits the source. It's exactly backwards which is why it's so hard for ordinary people, I reckon, to get to grips with the way Trump thinks.

    Let's take the opposite case - Trump being given a criticism about someone who is on his "winner list." How does he react? Right now a story that's developing is Bill O'Reilly asked Trump whether he was concerned/critical about the fact that Trump was praised by Putin, a man who has journalists and political opponents murdered. And Trump replied "We've got a lot of killers too." This is actually the second time Trump has made this claim. People are outraged because Trump made a baseless claim that the USA kills journalists.

    But interpreting Trump's words as factual claims is simply missing the point.
    The right way is: 1) You made a criticism of someone who has praised Trump. 2) Beep boop, Trump's psyche interprets this as an attempt to inflict ego injury. 3) Trump's mouth leaps to his psyche's defense with a blurted, usually incoherent attempt to minimize, dismiss or delegitimize the criticism.

    It's like people don't get the idea that showing Trump a photo, a representation of the real world, will do nothing. Because his statements aren't really claims about an external, real and objective world around us. They're more like value-creating statements that impose on reality a super-reality in which he is continually vindicated.

    People have noticed that Trump lacks shame. He lies shamelessly, he insults shamelessly, he is shameless in never admitting error, he doubles down. I mean: It would have been the easiest thing in the world, in the inauguration crowd nonsense, to have Sean Spicer come out on Day 2 and say "Yes Obama got a larger crowd because his inauguration was a historic event, and in any case DC is a heavily Democratic city where half the population is Black and naturally wanted to cheer on the first Black President, but Trump's supporters are certainly excited for his Presidency and now the President is focused on his mission of making America great again, &c." All this would have been so easy. But instead the President sends out his Press Sec to tell a shameless bold face lie that the media almost has no choice but to turn into the day's leading story, to ruinous effects. It's because even in situations where it would be easy to make a bad situation go away by losing a small amount of face, his psyche will not allow him. His ghostwriters have turned this into a macho businessman personality where his philosophy is "Never show weakness to the dogs of war" or some bullshit - but the reality is that his uncontrollable horror of losing face is because of deep personal insecurities.
    We can tell this is objectively the case because his behavior is compulsive and reckless. It's not geared to advancing his own interests. It's self destructive. Always remember Trump is not some genius like, for instance, Dilbert Man makes him out to be. Consider Trump's lies. All politicians lie. But most politicians don't tell lies that they will obviously be caught on in 15 minutes, like Trump's lie about receiving a letter from the NFL. Trump tells these lies because he can't help himself. Most politicians lie needfully - that is, they lie when the Truth threatens to bring about embarrassment or accountability. Trump lies compulsively because even the mildest "reality checks" are for him ego-shattering events.
    I want to point out that I, nor anyone reading this comment, is qualified to actually diagnose Trump with anything. Diagnosis has to happen in a therapeutic environment with the participation of the patient.

    You can't diagnose someone with a mental illness via TV.

    But what you can do is spot a consistent pattern of behaviors.

    We already see states and leaders formulating their actions in light of modeling Trump's behavioral patterns. For example Theresa May's visit was a big cuddlefest, not because May actually likes Trump, but because the apolitical apparatus of the British state behind May has made the calculation that deliberate flattery of USA's leader is now a necessity in US-UK relations and may position UK advantageously vs the other European states. This is disgusting and concerning. And this extends beyond our allies, obviously. Other state actors, like our adversaries Russia and China, are also surely operating with a consciousness of the President's mental weakness and the idea that Trump's psyche is a mechanism or opportunity to "short circuit" the American state acting in its own actual national interest. Bottom line, this is bigly dangerous for our country and if I may say so, SAD.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er bare å se på reglene de ønsker å fjerne og hvem disse begunstiger. Her kan man ha den enkle holdningen at dersom reglene beskytter folkehelse, miljø og allmenne livsbetingelser, samt rettferdig konkurranse mellom næringsaktører, så er det en grunn til at de er der. Dersom de fjernes, bør man sette spørsmålstegn ved hvorvidt det er gavnlig at økonomien settes foran.

    Mantraet er at avregulering vil sikre økonomisk vekst, mens regulering er av det onde for næringslivet. "The business of business is business". Dette er et kvasifilosofisk spørsmål der dogmatisk verdilading tåkelegger enhver klarhet man måtte søke å oppnå. (Det er like dogmatisk når ekstremvenstre påstår at privat eierskap er av det onde.)
    Men bruker man hodet litt, vil man forstå at disse ekstremposisjonene, på hver side, er et resultat av pendelutslag som skubbes for langt, i forhold til hva samfunne,t som helhet er best tjent med.
    Når næringslivet får "frikort" for å herje med miljøet, presse lønninger, motarbeide fagforeninger, true lokalsamfunn med at bedrifter flyttes om de ikke får tilskudd, subsidier og skattefritak, og bruker lobbyister og markedsmakt for å sikre gunstig avregulering (som vrir konkurransefriheten), så kan man være så mye bedriftsrådgiver man vil, man forsvarer noe som skader samfunnet, mao etterslektens oppvekstvilkår.

    Regulering er, i ekstrem grad, av det gode fordi det sikrer den frie konkurransen man er ute etter, ved at myndighetene følger med på hva bedriftene holder på med.

    Men man finner alltids noen dustefanatikere som ikke har forstått det:


    Capitalism Requires Government

    "Americans need to realize that our economy has thrived not in spite of government, but in many ways because of government."


    Without a whole host of government rules, capitalism could not exist. Even regulations and social programs help sustain a market economy by fixing many of its serious social and economic problems.
    One of the most common and misleading economic myths in the United States is the idea that the free market is “natural” – that it exists in some natural world, separate from government. In this view, government rules and regulations only “interfere” with the natural beneficial workings of the market. Even the term “free market” implies that it can exist free from government and that it prospers best when government leaves it alone. Nothing could be further from the truth. In reality, a market economy does not exist separate from government – it is very much a product of government rules and regulations. The dirty little secret of our “free” market system is that it would simply not exist as we know it without the presence of an active government that creates and maintains the rules and conditions that allow it to operate efficiently.

    Government is Good - Capitalism Requires Government
    Interessant svar. Det er lett å være enig i ditt budskap om at vi trenger klare reguleringer for miljø og allmenne livsbetingelser, samt rettferdig konkurranse mellom næringsaktører. Som eksempel er strengere og globale reguleringer for drivhusgassutslipp omhyggelig diskutert i andre tråder. Som eksempel har kraftbransjen i USA fått "frikort" i den grad at de har klart å hindre utbygging og satsning på fornybare energikilder som solcellepaneler - som vitner om manglende reguleringer.

    De regulativene jeg kjenner best innen bank, forsikring og personvern har til hensikt å sikre rettferdig konkurranse, innsyn og sporbarhet i prosesser samt hindre at selskaper risikerer å gå konkurs over natten grunnet uforutsette hendelser ved å sette av nok kapital. Innen personvern snakker vi også om å hindre ID-tyveri, forskjellbehandling når det kommer til å tilby produkter og tjenester samt hindre at data som du eier selv - om deg selv - ikke kan brukes utenfor sin hensikt / konsesjon og samtykke (f.eks. i begrunnelser om å sparke ansatte, eller sette dem ned i lønn etc.) Hensikten med regulativene er som sagt god - men man ender ofte opp med å finregne på usikre tall for å tilfredsstille et definert rammeverk som rapporteres til finanstilsynet og/eller datatilsynet som eks. Kostnadene kan være ganske så høye for å imøtekomme dette - og man kunne med fordel ha spisset mer hva man rapporterer på.

    Når du sier at regulering i ekstrem grad er av gode fordi det sikrer fri konkurranse så fungerer dette i teorien - mens det i praksis kan virke mot sin hensikt. Jeg vil heller påstå at tilpasset regulering ut fra gitte kriterier er en bedre vei å gå.

    Ser vi tilbake på USA og Trump så har valget avslørt at de trenger et sterkere regulativ på personvern for amerikanske borgere. Mer regulering kan derfor være svaret - men ikke som en regel - men det som skjer med datafangsten på sosiale medier i USA endrer spillereglene betraktelig og er rett og slett skummelt:

    https://medium.com/@erinpettigrew/h...-when-no-one-else-did-84cd6b4e0d8e#.6biiief5o

    Facebook forstod før valget at Trump gikk av med seieren. Skreddersydde kampanjer basert på persondata førte til denne skeivfordelingen i antall klikk:



    Trump-leiren modellerte seg fram til hvilke velgergruppen de skulle gå etter ved å bruke Facebook-Ad-plattformen. De klarte å redusere betraktelig Clintons vinnersjanser ved å rette kampanjer mot idealistiske hvite liberale, unge kvinner og afro-amerikanere. De klarte å gjøre dette fordi brukerdata ligger lett tilgjengelig for de som betaler for den. Dette er mer skummelt enn hva folk er klar over. De store talls lov gjør det overkommelig å predikere utfallet presist på utvalgte scenarioer.

    Bruk og misbruk av dine egne data kan derfor brukes mot deg for å manipulere deg - og vi alle er lettere påvirket enn kanskje vi liker å tro.
     

    Vedlegg

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.065
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Trump argument for Wall Street regulation - Business Insider

    And as usual, Trump’s rhetorical justification is both hilarious and transparently divorced from reality. “We expect to be cutting a lot out of Dodd-Frank because, frankly, I have so many people, friends of mine, who have nice businesses who can’t borrow money. They just can’t get any money because the banks just won’t let them borrow, because of the rules and regulations in Dodd-Frank,” Trump said at a Friday morning meeting with CEOs.

    So Trump's “friends” can't get credit. Because of Dodd-Frank. The premise here is that financial reform has hamstrung commercial lending. Meanwhile, back here on Earth-1, commercial and industrial lending has risen to an all-time high since 2010.

    So I'm going to go out on a limb here. Maybe the fact that Donald Trump's “friends” can't get credit says more about them than it does anything about Dodd-Frank.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    President Harry Truman sa i sin tid at Det ovale kontor er den beste fengselcellen føderasjonen har klart å lage. Det går snart opp for deg at du er fanget der.

    Spørsmålet er hvordan Donald Trump trives i cellen. NYTimes med enda en artikkel om hva som foregår på innsiden, i en Trump-administrasjon som har altfor få folk på plass og altfor mange ambisjoner.

    Det er skjær i sjøen mellom Bannon og Trump. Noen utdrag fra artikkelen:

    NYTimes Must Read!

    Trump and Staff Rethink Tactics After Stumbles
    https://www.nytimes.com/2017/02/05/us/politics/trump-white-house-aides-strategy.html


    Mr. Bannon remains the president’s dominant adviser, despite Mr. Trump’s anger that he was not fully briefed on details of the executive order he signed giving his chief strategist a seat on the National Security Council, a greater source of frustration to the president than the fallout from the travel ban.



    Aides confer in the dark because they cannot figure out how to operate the light switches in the cabinet room.


    Visitors conclude their meetings and then wander around, testing doorknobs until finding one that leads to an exit.


    Around 6:30 p.m... Trump retires upstairs to the residence to recharge, vent and intermittently use Twitter.... When Mr. Trump is not watching television in his bathrobe or on his phone reaching out to old campaign hands and advisers, he will sometimes set off to explore the unfamiliar surroundings of his new home.


    Cloistered in the White House, he now has little access to his fans and supporters — an important source of feedback and validation — and feels increasingly pinched by the pressures of the job and the constant presence of protests, one of the reasons he was forced to scrap a planned trip to Milwaukee last week.



    For a sense of what is happening outside, he watches cable, both at night and during the day — too much in the eyes of some aides — often offering a bitter play-by-play of critics like CNN’s Don Lemon.


    Visitors to the Oval Office say Mr. Trump is obsessed with the décor — it is both a totem of a victory that validates him as a serious person and an image-burnishing backdrop... He will linger on the opulence of the newly hung golden drapes, which he told a recent visitor were once used by Franklin D. Roosevelt but in fact were patterned for Bill Clinton.


    For a man who sometimes has trouble concentrating on policy memos, Mr. Trump was delighted to page through a book that offered him 17 window covering options.


     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.825
    Antall liker
    14.470
    Trump argument for Wall Street regulation - Business Insider

    And as usual, Trump’s rhetorical justification is both hilarious and transparently divorced from reality. “We expect to be cutting a lot out of Dodd-Frank because, frankly, I have so many people, friends of mine, who have nice businesses who can’t borrow money. They just can’t get any money because the banks just won’t let them borrow, because of the rules and regulations in Dodd-Frank,” Trump said at a Friday morning meeting with CEOs.

    So Trump's “friends” can't get credit. Because of Dodd-Frank. The premise here is that financial reform has hamstrung commercial lending. Meanwhile, back here on Earth-1, commercial and industrial lending has risen to an all-time high since 2010.

    So I'm going to go out on a limb here. Maybe the fact that Donald Trump's “friends” can't get credit says more about them than it does anything about Dodd-Frank.
    Tja, dette er jo ikke automatisk fjas (det kan dog godt hende at det er det). Om vi ser på Norge så sørger kapitalregler osv for at banker stort sett er mer sugne på å låne ut penger til boliger enn til bedrifter. Siden finanskrisen har det blitt (svært) mye dyrere å drive bank, og banker er jo som virksomheter flest, de allokerer sine begrensede ressurser (i dette tilfellet egenkapital) dit den gir størst lønnsomhet ift risiko og risikovekter, og her i Norge er dette fort boliglån til privatkunder.

    Nå kjenner ikke jeg detaljene i USA så godt, men "commercial lending" kan jo være så mangt. Det kan eksempelvis bety at det er lett for store virksomheter å få kreditt men vanskeligere for mindre. Eller det kan bety at kreditt flyter relativt fritt over there og alt er i skjønneste orden. Jeg vet ikke.

    Men regulering har konsekvenser - noen av de til tider utilsiktede.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Det kan jo være nyttig å lese en kortfattet beskrivelse av hva Dodd-Frank går ut på, og så fundere over hva det har å gjøre med hvorvidt Trumps venner kan låne penger.

    Dodd–Frank Wall Street Reform and Consumer Protection Act er en amerikansk lov vedtatt av Kongressen 15. juli 2010 og sanksjonert av USAs president 21. juli 2010. Den innebærer at selskaper i utvinningsindustrien som er registrert på New York-børsen årlig må oppgi betalinger de har gjort til myndigheter. Informasjonen skal inkludere betalinger fra selve selskapet, dets datterselskaper eller enheter kontrollert av selskapet i forbindelse med kommersiell utvinning av olje-, gass- og mineralressurser. Det skal også inkludere betalingsform og totalsum for hvert prosjekt. Loven blir av og til feilaktig betegnet som land-for-land-rapportering.[1]
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Jeg lurer på hva den som har skrevet den norske Wiki-artikkelen om Dodd-Frank har røyka.

    En mer korrekt sammenfatning av hva det er snakk om.
    https://www.thebalance.com/dodd-frank-wall-street-reform-act-3305688

    https://en.wikipedia.org/wiki/Dodd–Frank_Wall_Street_Reform_and_Consumer_Protection_Act
    Ja, reguleringen er langt mer omfattende enn den norske artikkelen viser til. Det som republikanerne er mest imot er "Consumer Protection" delen ... men igjen, hva har den med hvorvidt Trumps venner kan få lån å gjøre?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.825
    Antall liker
    14.470
    Ja, reguleringen er langt mer omfattende enn den norske artikkelen viser til. Det som republikanerne er mest imot er "Consumer Protection" delen ... men igjen, hva har den med hvorvidt Trumps venner kan få lån å gjøre?
    Dodd-frank omfatter også ting som egenkapitalkrav, kreditteksponering osv. Det er en ganske rimelig tanke at Dodd-Frank har påvirket hvordan amerikanske banker styrer sin kredittgiving. Om dette har medført at "freiends of the Donald" ikke har fått kreditt de ville fått uten Dodd-Frank vet jeg dog ingen ting om. Neppe The Donald heller, for den saks skyld.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Ja, reguleringen er langt mer omfattende enn den norske artikkelen viser til. Det som republikanerne er mest imot er "Consumer Protection" delen ... men igjen, hva har den med hvorvidt Trumps venner kan få lån å gjøre?
    Dodd-frank omfatter også ting som egenkapitalkrav, kreditteksponering osv. Det er en ganske rimelig tanke at Dodd-Frank har påvirket hvordan amerikanske banker styrer sin kredittgiving. Om dette har medført at "freiends of the Donald" ikke har fått kreditt de ville fått uten Dodd-Frank vet jeg dog ingen ting om. Neppe The Donald heller, for den saks skyld.
    Du er mer inne i dette en hva jeg er. Dodd-Frank var vel et forsøk på å få på plass noen av reguleringene som forsvant da Glass-Steagall ble fjernet. Siste fikk en del av skylden for finanskrisen i 2008+.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.825
    Antall liker
    14.470
    Du er mer inne i dette en hva jeg er. Dodd-Frank var vel et forsøk på å få på plass noen av reguleringene som forsvant da Glass-Steagall ble fjernet. Siste fikk en del av skylden for finanskrisen i 2008+.
    Dodd-Frank er/var, som det meste annet et resultat av finanskrisen og det som skjedde der (og foranledningen). Mye av arbeidet med å forbedre systemet siden den gang pågår faktisk fortsatt og noe av det som ble påbegynt den gang blir ikke innført før i 2020(!) eller deromkring. Uavhengig av hva man måtte mene er det greit å være klar over at mye av det som har kommet og vil komme har sin rot i en tid da man skulle "ta" banker og det var sett på som roten til alt ond. Det er ikke så vanskelig å argumentere for at pendelen har svingt vel langt ut på motsatt side, dvs svært streng regulering. Dette har som nenvt en del konsekvenser man ikke helt så den gang - problemer med å få lån for småbedrifter har vært nevnt, også her hjemme. Dette kommer av risikovekter og egenkapitalkrav som har blitt betydelig skjerpet (hovedsaklig styrt av Basel-regler og ikke Dodd-Frank, dog). Dodd-Frank gjelder som kjent ikke i Norge.

    En annen effekt er at det blir hevdet at en av grunnene til den til tider enorme volaltiliteten som observeres i mange markeder om dagen kommer av at banker i mye mindre grad er interesserte i å holde risiko på vegne av kunder og som mellommann i transaksjoner fordi det har blitt så enormt mye dyrere for banker å holde denne risikoen. Likviditeten i markeder blir dårligere og det fører til store bevegelser når det skjer noe eller noen skal gjøre store volumer i forbindelse med ett eller annet.

    Sikrere banker? Javisst. Mindre sjanse for at skattebetalere ender opp med skjegget i postkassa? Absolutt. Men det har som sagt også noen bivirkninger.

    Som en fun fact kan nevnes at Jamie Dimmon - toppsjefen i JP Morgan Chase Bank sa at de hadde ansatt 8000 flere personer som jobbet med compliance i løpet av få år etter 2009.. Citibank har ca 30.000 totalt som jobber innen compliance. Jeg har hørt at det hos JP Morgan i London er ca 50 personer heltidsansatt med å overvåke chatrooms og lignende som bankens ansatte bruker.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.065
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, reguleringen er langt mer omfattende enn den norske artikkelen viser til. Det som republikanerne er mest imot er "Consumer Protection" delen ... men igjen, hva har den med hvorvidt Trumps venner kan få lån å gjøre?
    Dodd-frank omfatter også ting som egenkapitalkrav, kreditteksponering osv. Det er en ganske rimelig tanke at Dodd-Frank har påvirket hvordan amerikanske banker styrer sin kredittgiving. Om dette har medført at "freiends of the Donald" ikke har fått kreditt de ville fått uten Dodd-Frank vet jeg dog ingen ting om. Neppe The Donald heller, for den saks skyld.
    Riktig, og den er mye rettet mot begrense den type risikoeksponering og sammenblanding av interesser som var sterkt bidragende til finanskrisen. Forøvrig viser den linkede artikkel til grafer som viser at mengden utlån ikke akkurat har lidd etter at denne ble innført, men loven har nok bidratt til å begrense de sammenfallende interessene mellom investeringsbanker og "kundelånsbanker" som var sterkt medvirkende til finanskrisen.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Spiegel sparer ikke på glosene.

    It is literally painful to write this sentence, but the president of the United States is a pathological liar. The president of the U.S. is a racist (it also hurts to write this). He is attempting a coup from the top; he wants to establish an illiberal democracy, or worse; he wants to undermine the balance of power. He fired an acting attorney general who held a differing opinion from his own and accused her of "betrayal." This is the vocabulary used by Nero, the emperor and destroyer of Rome. It is the way tyrants think.

    A Serious Threat
    Donald Trump and his fire-starter Stephen Bannon discriminate against certain people by decree, but not against those from countries in which Trump does business. The contempt the president of the United States and his most important adviser have for science and education is so blatant that it's almost difficult to write. But their disdain for climate and environmental policies has to be stated, because four or eight years of it could become a serious threat.


    Trump as Nero: Europe Must Defend Itself Against America's Dangerous President - SPIEGEL ONLINE
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.065
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Alt tyder på at Donald for tiden er gjennom et voldsomt voksenopplæringsprogram hvor det (forhåpentligvis) gradvis er i ferd med å demre for ham at ikke alt kan løses gjennom en "twitter" (eller i hvert fall at det får konsekvenser) eller ved et "you're fired". Hvordan han takler det skal bli interessant å se. Jeg er ganske sikker på at dette var en jobb han aldri hadde trodd han skulel få, og at det nå kanskje går opp for ham at det heller ikke er en jobb han vil ha.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.065
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.674
    Antall liker
    3.105
    Sted
    Liten by
    Alt tyder på at Donald for tiden er gjennom et voldsomt voksenopplæringsprogram hvor det (forhåpentligvis) gradvis er i ferd med å demre for ham at ikke alt kan løses gjennom en "twitter" (eller i hvert fall at det får konsekvenser) eller ved et "you're fired". Hvordan han takler det skal bli interessant å se. Jeg er ganske sikker på at dette var en jobb han aldri hadde trodd han skulel få, og at det nå kanskje går opp for ham at det heller ikke er en jobb han vil ha.
    Jeg tror hans ego er så stort at han fryder seg nå. Trump trenger hverken voksenopplæring, fakta eller responskontroll. Ifølge hans eget hode. Om han er så klinisk narsissist som mye tyder på og som mange eksperter har nevnt på, så skjer det ikke en dritt før "shit hits the fan". Og med hans "alernativt fakta" baserte virkelighet, kommer det noengang til det? Eller, vil han noengang se/skjønne det? Usikker...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.065
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Alt tyder på at Donald for tiden er gjennom et voldsomt voksenopplæringsprogram hvor det (forhåpentligvis) gradvis er i ferd med å demre for ham at ikke alt kan løses gjennom en "twitter" (eller i hvert fall at det får konsekvenser) eller ved et "you're fired". Hvordan han takler det skal bli interessant å se. Jeg er ganske sikker på at dette var en jobb han aldri hadde trodd han skulel få, og at det nå kanskje går opp for ham at det heller ikke er en jobb han vil ha.
    Jeg tror hans ego er så stort at han fryder seg nå. Trump trenger hverken voksenopplæring, fakta eller responskontroll. Ifølge hans eget hode. Om han er så klinisk narsissist som mye tyder på og som mange eksperter har nevnt på, så skjer det ikke en dritt før "shit hits the fan". Og med hans "alernativt fakta" baserte virkelighet, kommer det noengang til det? Eller, vil han noengang se/skjønne det? Usikker...
    Tja. Han er vant til at folk bøyer seg eller blir oppsagt. For første gang møter han motstand han ikke kan sparke. Tror det kan bli en interessant sak for egoet. Og ikke minst det faktum at han risikerer å bli fired om 4 år. Jeg tror han har lite potensiale til å øke sin velgerbase mens upsiden for hans motparter er stor. Republikanerne gjorde ikke noe godt valg i det hele tatt, det var bare det at demokratene gjorde et elendig valg. Med en fornuftig motkandidat og 4 år med Donald bak seg, tror jeg det kommende valg kan bli svært interessant.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.674
    Antall liker
    3.105
    Sted
    Liten by
    A CNN/ORC International poll released on Friday found Mr Trump had the lowest approval rating of any new President, at 44 per cent.





    Altså, dette er presidenten for et av verdens mektigeste land...

    Kan noen klype meg i armen?
     

    Vedlegg

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Twilight Zone episoden "It's a Good Life" gir vel et godt bilde på hvordan Trump pleier å ha det rundt seg. Nå må han akseptere at han får motstand og da rakner det for ham. Jeg begynner å tvile på om han kommer til å vare lenge i posten, det tror jeg ikke han er mentalt stabil nok til å klare.

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.674
    Antall liker
    3.105
    Sted
    Liten by
    Eller, når vi først er i konspirasjonshjørnet, er alt dette veldig planlagt? Han skriver jo ikke sine egne tweets?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Eller, når vi først er i konspirasjonshjørnet, er alt dette veldig planlagt? Han skriver jo ikke sine egne tweets?
    Joda. Under kampanjen tweetet han og staben, men det er gjort tekstanalyser på tweetene, samt at man har tatt utgangspunkt i det enkle faktum at han tweetet fra en Android og staben fra OS. Trump er manisk twitter-bruker og kommer til å fortsette med det.

    Trump står for sinne-tweets:

    Text analysis of Trump's tweets confirms he writes only the (angrier) Android half – Variance Explained
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Det har blitt linket til tidligere, men analyser tyder på at det er to personer som skrev Trumps tweets under valgkampen. De sinte utbruddene mot kjendiser, TV-kanaler, ratings osv kom fra en Androidtelefon, mens de som handlet om politikk kom fra en iPhone. Trump brukte Android.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.282
    Antall liker
    7.339
    Torget vurderinger
    4
    Det blir stadig vanskeligere å se forskjell på tweets fra @realDonaldTrump og @realDonaldDrumpf.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.674
    Antall liker
    3.105
    Sted
    Liten by
    Eller, når vi først er i konspirasjonshjørnet, er alt dette veldig planlagt? Han skriver jo ikke sine egne tweets?
    Joda. Under kampanjen tweetet han og staben, men det er gjort tekstanalyser på tweetene, samt at man har tatt utgangspunkt i det enkle faktum at han tweetet fra en Android og staben fra OS. Trump er manisk twitter-bruker og kommer til å fortsette med det.

    Trump står for sinne-tweets:

    Text analysis of Trump's tweets confirms he writes only the (angrier) Android half – Variance Explained
    Blir ikke lettere til sinns av å vite det.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.097
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Eller, når vi først er i konspirasjonshjørnet, er alt dette veldig planlagt? Han skriver jo ikke sine egne tweets?
    Joda. Under kampanjen tweetet han og staben, men det er gjort tekstanalyser på tweetene, samt at man har tatt utgangspunkt i det enkle faktum at han tweetet fra en Android og staben fra OS. Trump er manisk twitter-bruker og kommer til å fortsette med det.

    Trump står for sinne-tweets:

    Text analysis of Trump's tweets confirms he writes only the (angrier) Android half – Variance Explained
    Blir ikke lettere til sinns av å vite det.
    ?

    Det er hauger av folk selv her på HFS som dyrker Trump og mener mannen vil redde vestlig sivilisasjon. Det er bare for oss andre å slappe av og innse at vi er i hendene på en god og handlekraftig mann som tenker langsiktig og planlegger klokt.
     

    Vedlegg

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.674
    Antall liker
    3.105
    Sted
    Liten by
    Det er hauger av folk selv her på HFS som dyrker Trump og mener mannen vil redde vestlig sivilisasjon. Det er bare for oss andre å slappe av og innse at vi er i hendene på en god og handlekraftig mann som tenker langsiktig og planlegger klokt.
    Lite å høre fra de nå? Kan de også ha sett lyset...?
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn