Lyttetest - lyden av kabler

[Syncrolux]

Man skal lete godt for å finne noe mer polarisert enn kabeldebatter!
På den ene siden har man de som mener at det er til dels svært store og helt åpenbare forskjeller på kabler.
På den andre siden mener man kabler i verste fall kun kan føre til en mild EQ-effekt, antagelig et godt stykke over det hørbare området, eller om utstyret et grovt feilkonstruert.

Well - the proof of the pudding is in the eating .. som det heter. Hvis forskjellene er åpenbare burde de være lett å høre, og i motsatt fall burde man jo ikke høre noen forskjell.

Jeg har derfor rigget til en høyst uhøytydelig lytte-test. Dette er gjort ved å gjøre opptak av lyd som passerer tre forskjellige kabler, samt at ett av sporene jeg har lagt ut er en kopi av selve originalen, som dermed ikke har vært gjennom hverken kabler, AD- eller DA-convertere. Musikken er noe jeg har gjort selv på en øvelse på NMH for ca 20 år sida. Har valgt dette da det ikke konflikter med noen opphavsrett. Låta er en kort morrosnutt på litt over 1 minutt.

Det er tre (balanserte) kabler involvert, og bilde av alle tre vises under. Disse er:
Supra EFF-I 0,5 meter

Black Magic Digital 0,5 meter

Supreme High End Pro 9 meter

Den fjerde "kabelen" er som nevnt selve originalopptaket

Utstyr brukt for playback og record:
DAC - DAD AX24
PC interface og ADC - RME Fireface UC
Software - Samplitude Pro X2

Alle sporene er nivåmatchet innenfor 0,1 dB.
Sånn ser det ut inne i opptaksprogrammet:

Da er det bare å lytte i vei og høre etter forskjeller!
Den egentlige oppgaven er å identifisere hvilket opptak som er hvilken av følgende kabler (her i alfabetisk rekkefølge):
a) Black Magic
b) Originalopptaket
c) Supra
d) Supreme

Og her er linker til opptakene:
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-1.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-2.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-3.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-4.wav

Filformat er WAV 44.1 kHz / 24-bit.
Hvis noen ønsker 16-bit eller andre formater, så si fra.

Takk til Asbjørn for utlån av Supra og Black Magic kabler.

Mvh,
Syncrolux

 

[sinep]

Festlig eksperiment

Jeg gjorde en veldig uhøytidelig sammenligning av lydspor 1 og 3 for morro skyld. Det var noen små forskjeller å spore mellom den lyseblå og grønne fargen.
http://www.filedropper.com/compare_1

 

[Syncrolux]

Interessant. Men hva viser de to linjene egentlig? Og hører du noen forskjell?

 

[sinep]

Litt større bilde.
Vis vedlegget 461104

 

[lovemusikk]

Man skal lete godt for å finne noe mer polarisert enn kabeldebatter!
På den ene siden har man de som mener at det er til dels svært store og helt åpenbare forskjeller på kabler.
På den andre siden mener man kabler i verste fall kun kan føre til en mild EQ-effekt, antagelig et godt stykke over det hørbare området, eller om utstyret et grovt feilkonstruert.

Well - the proof of the pudding is in the eating .. som det heter. Hvis forskjellene er åpenbare burde de være lett å høre, og i motsatt fall burde man jo ikke høre noen forskjell.

Jeg har derfor rigget til en høyst uhøytydelig lytte-test. Dette er gjort ved å gjøre opptak av lyd som passerer tre forskjellige kabler, samt at ett av sporene jeg har lagt ut er en kopi av selve originalen, som dermed ikke har vært gjennom hverken kabler, AD- eller DA-convertere. Musikken er noe jeg har gjort selv på en øvelse på NMH for ca 20 år sida. Har valgt dette da det ikke konflikter med noen opphavsrett. Låta er en kort morrosnutt på litt over 1 minutt.

Det er tre (balanserte) kabler involvert, og bilde av alle tre vises under. Disse er:
Supra EFF-I 0,5 meter
Vis vedlegget 461096

Black Magic Digital 0,5 meter
Vis vedlegget 461097

Supreme High End Pro 9 meter
Vis vedlegget 461098

Den fjerde "kabelen" er som nevnt selve originalopptaket

Utstyr brukt for playback og record:
DAC - DAD AX24
PC interface og ADC - RME Fireface UC
Software - Samplitude Pro X2

Alle sporene er nivåmatchet innenfor 0,1 dB.
Sånn ser det ut inne i opptaksprogrammet:
Vis vedlegget 461095

Da er det bare å lytte i vei og høre etter forskjeller!
Den egentlige oppgaven er å identifisere hvilket opptak som er hvilken av følgende kabler (her i alfabetisk rekkefølge):
a) Black Magic
b) Originalopptaket
c) Supra
d) Supreme

Og her er linker til opptakene:
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-1.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-2.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-3.wav
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-4.wav

Filformat er WAV 44.1 kHz / 24-bit.
Hvis noen ønsker 16-bit eller andre formater, så si fra.

Takk til Asbjørn for utlån av Supra og Black Magic kabler.

Mvh,
Syncrolux

Hvorfor test? Trodde du var en av de som sier det ikke er forskjell.
Ganske artig igjen, at det er dere som brenn for disse kabeldiskusjonene.

 

[Syncrolux]

Ta lyttetesten da vel !

 

[Asbjørn]

Vi vet fra før at det er målbare forskjeller, også mellom disse. Det er derfor ingen overraskelse at sinep kan påvise at opptakene ikke er identisk like. Dermed bekrefter sinep at opptakene Syncrolux har lagt ut er eksakt hva de sies å være. De har faktisk gått gjennom ulike kabler. Jeg kan også bekrefte at noen av dem kom fra min rotekasse med diverse kabler, og jeg har selv en teori om hva forskjellene mellom dem består i. Et signalsveip gjennom dem ville vise det ganske fort.

Men poenget her er om noen greier å høre forskjell på om et musikksignal har gått gjennom kabling til tre hundre kroner eller til flere titusener. Du vet, høre med ørene i eget, høyoppløste anlegg.

Så langt noterer vi at to personer avslår å forsøke.

 

[Syncrolux]

Litt større bilde.
Vis vedlegget 461104

Jeg ser ikke bildet/vedlegget...

 

[Eirik84]

Gjennomført test på moderat volum med mitt enkle anlegg avspilte på pc og usb til Hegel HD1 dac.
Ingen vesentlige forskjeller, men føler opptak 1 låt best her og nå.

Eller skal svar sendes til deg på PM så man ikke blir påvirket av det andre svarer?

 

[Syncrolux]

Prøv gjerne å stokke om på rekkefølgen dere hører opptakene i også. Og hør de flere ganger.

 

[WayAhead]

Lykkelig bespart fra å slite med denne kategorien kabeldramatikk men lyttet på de 4 filene. På mitt sytem ville jeg rangert det jeg hører slik uten å ha filla peil på hvem-hva-hvor.


Lydmessig mest "beefy i alle aspekter - skiller seg klart ut fra de andre.
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-1.wav

2 og 3 låter nokså likt - tammere enn (1)
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-2.wav

Se over
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-3.wav

Mest lik (1) men noen mm eller cm bak...
http://195.254.209.194/kabeltest/Kabeltest-4.wav

As pr Internett as of now

 

[Syncrolux]

Prøv å stokke om på rekkefølgen du hører de i du også. Det kan gi andre konklusjoner...

 

[WayAhead]

Mulig men forskjellene var tildels dramatiske i enkelte partier på mitt system, ikke minst ekkovirkningen i første delen av opptaket samt "drum in" så jeg tror min observasjon står

For ordens skyld er det kun (de fenomenale hjemmesnekrede twinnede) høyttalerkablene mine som står mellom de digitale filene dine og høyttalerene

 

[Syncrolux]

Interessant tilbakemelding!

Da har vi faktisk to som likte opptak 1 best. Vi får se om dette blir en trend ...
Og det er et interessant spørsmål hvorfor - om det er fordi det er det første man hører eller om det er det lydmessig beste opptaket?

 

[WayAhead]

Oppfattet egentlig Nr. 1 litt "over the top" men pr def det nok "best" ja men nr 4 har kanskje best balanse totalt sett vurdert på mitt system.

 

[Syncrolux]

Hvilket av de tror du er oiginalopptaket som ikke har vært via noen kabel ?

 

[WayAhead]

Tror jeg ville gått for 3ern. Det låter mest naturlig balansert as of me as of now

 

[sinep]

Interessant. Men hva viser de to linjene egentlig? Og hører du noen forskjell?

Jeg har ikke prøvd å høre forskjell på disse da PC-høyttalerne mine neppe er veldig godt egnet for den jobben
Men jeg har derimot stor interesse av å se om disse forskjellene kan måles. Da vil det være langt enklere å finne ut hvilke egenskaper en kabel må ha for å slippe gjennom et signal uten at det forvrenges.

Prøver å dele bildet en gang til.

 

[Syncrolux]

No go på bildet.
Kan du ikke bare attache bildet her da? Litt enklere spør du meg.

 

[Valfy]

Evt. www.imgur.com

Hvilken låt er det vi hører på her Syncro? ;D

 

[WayAhead]

Hvis en kunne få synkronisert opptakene eksakt, en kanal, original mot hver av de andre kunne en kanskje se evt forskjeller vha losseius kurver, dvs en differensialmåling mellom de to på oscilloscop etc.

 

[Syncrolux]

@Valfy:
Aner ikke, sorry. Som nevnt i åpningsinnlegget noe som ble spilt inn på NMH (Norges MusikkHøyskole) under en øvelse. Kan dessverre ikke fortelle hvem som spiller, men en av de er ganske kjent i dag.

 

[Syncrolux]

Hvis en kunne få synkronisert opptakene eksakt, en kanal, original mot hver av de andre kunne en kanskje se evt forskjeller vha losseius kurver, dvs en differensialmåling mellom de to på oscilloscop etc.

Opptakene er eksakt synkrone på sample-nivå. Bevismateriale kommer!

 

[Syncrolux]

Zoom inn på bølgeformene. Den øverste er originalen. L og R er på separate spor, annenhver en.
Vis vedlegget 461160

Som man ser avviker alle opptakene fra originalen. Dette har mest sannsynlig å gjøre med samplerate å gjøre, samt at man jo får noe forandring i frekvensrespons/fase når signalet passerer både av DA og en AD converter.

 

[Polka]

Tenk å ha så god lyd på plata, og så forferdelig musikk
Angående testen; Det mest interessante er vel om man klarer å høre hvilke opptak som har vært igjennom AD konvertering. Det er et mye større "inngrep" enn kablene. Det blir jo meningsløst å prøve å detektere forskjeller på kablene under disse forutsetningene.

 

[Distinctive]

Men poenget her er om noen greier å høre forskjell på om et musikksignal har gått gjennom kabling til tre hundre kroner eller til flere titusener. Du vet, høre med ørene i eget, høyoppløste anlegg.

Så når det endelig påvises målbare forskjeller, så har du plutselig blitt advokat for lytting

 

[Syncrolux]

Husk på nå folkens at dette er en LYTTETEST. Målemafiaen får pent legge multimetrene sine ned og ta fram øra.

 

[The Shy]

Har ikke anlegget oppe å går for tiden, så jeg pent se på hva andre får som fasit her. Hadde jeg hatt lyd skulle jeg prøvd selv om jeg ikke har så mye å bevise akkurat her - er dårlig på å dedikere forskjeller på kabler.

Her har de som høre forskjell på kabler en gyllen mulighet å samle litt troverdighet, så Distinctive, kjør på, dette burde være barnemat for deg

 

[Syncrolux]

Det er jo mulig å ta testen med hodetelefoner. Det burde være grei skuring å avgjøre om det er forskjeller, og evt hvilke opptak som låter annerledes synes jeg.

 

[Dazed]

Interessant tilbakemelding!

Da har vi faktisk to som likte opptak 1 best. Vi får se om dette blir en trend ...
Og det er et interessant spørsmål hvorfor - om det er fordi det er det første man hører eller om det er det lydmessig beste opptaket?

Det blir en trend når man først kan lese her i tråden at "opptak 1 er best".

 

[Janix]

Klin umulig for meg å si. Kanskje anlegget mitt ikke er bra nok.
Det morsomste hadde vært om dette er en luretråd og alle opptakene er det samme

 

[Syncrolux]

Jeg kan med hånda på hjertet si at testen IKKE er en luretest.

 

[Trondmeg]

Jeg regner med at du får mange PM med lyriske beskrivelser av hvor enkelt det var å plukke denne testen fra hverandre, sa han lett sarkastisk

 

[Dazed]

Men poenget her er om noen greier å høre forskjell på om et musikksignal har gått gjennom kabling til tre hundre kroner eller til flere titusener. Du vet, høre med ørene i eget, høyoppløste anlegg.

Så når det endelig påvises målbare forskjeller, så har du plutselig blitt advokat for lytting

Har noen noensinne sagt at det ikke er målbare forskjeller da? Poenget er vel hele tiden om det er hørbare forskjeller.

 

[Dazed]

Det blir jo meningsløst å prøve å detektere forskjeller på kablene under disse forutsetningene.

Det var jo beleilig.

 

[Dazed]

Jeg har lyttet litt (ikke superkonsentrert, fordi jeg sitter på kontoret og kan derfor heller ikke bruke veldig lang tid på det) fra Foobar 2000 gjennom Abrahamsen A-Dac, Graham Slee SOLO SRGII (PSU1) pg Beyerdynamic DT770 Pro 250Ω.

Vanskelig å høre noen stor forskjell... Hvis det skal være noe, synes jeg at bassanslagene og sterke trompettoner lyder litt mer fokusert/mindre utvannet/mindre hese ut i Kabeltest-2.wav. "Malt med to strøk i stedet for bare ett", for å si det litt mer lyrisk. Tipper dermed at denne er "b) Originalopptaket".

Kabeltest-1, 3 og 4 må altså være signalet gjennom de tre kablene, men hvem som er hvem, aner jeg ikke, og det later altså ikke til å spille noen rolle for meg.

 

[NLS]

Fan havde tænkt mig at være med på morro, men får ikke "direkte forbindelse" fra link til min Bluesound streamer, og får ikke saved wav file på Ipad. Ah well..

 

[Syncrolux]

Vil det hjelpe deg om jeg la ut filene i Apple Lossless?

 

[WayAhead]

Merkelig, de spiller rett ut av boxen på min iPhone 5SE IOS11 something.

 

[Syncrolux]

Ja vil tro de kan streames direkte på nær sagt hva som helst.