Høyttalere Anbefalling av høyttalere med store basser. Lei moderne oppskrift?

[lovemusikk]

Hei


Anbefalling av høyttalere med store basser.



Har lyst å teste god gammel oppskrift.
Høyttalere med store basser og basstrøkk.
Men tingen er, må også ha lydkvalitet av HI-END fra bass til diskant?

Kravet er at dere må ha hørt det selv for å anbefale det. Jeg er kresen på lyden, så det er viktig med kvalitet som er lik dagens kvalitet.

Fra 0 kr og oppover. Men ikke for dyrt.

 

[Proffen]

Hva er en stor bass?
Har jo allerede tipset deg om Pylon, det er good shit, med gode kvaliteter.
Men bassen er kanskje ikke stor nok?

mvh
Proffen

 

[Janix]

Hva er en stor bass?
Har jo allerede tipset deg om Pylon, det er good shit, med gode kvaliteter.
Men bassen er kanskje ikke stor nok?

mvh
Proffen

Toppmodellen går ned til 36Hz. Det holder jo ikke.

 

[lovemusikk]

Nei nei.

F.eks JBL L-96 i den duren, eller større??

 

[Proffen]

Nei nei.

F.eks JBL L-96 i den duren, eller større??


Vis vedlegget 465877

De står jo og venter på deg i Bergen..... ;-)

mvh
Proffen

 

[lovemusikk]

Opeth, har jo noe rått, men sånt har vi nok ikke penger til.. Men igjen kvalitet er viktig

 

[BritFi]

Jeg hørte disse sist jeg var i Karlstad og likte den IMØ litt «gammeldagse» lyden og svungen disse ga.
Samtidig luftig og fint i toppen. Litt «hengekøye» kanskje, men da vi hadde tonekontrollere og equalizer så var det jo nettop det som ble foretrukket av de fleste?

 

[AndersR]

Ikke det mest oppfinnsomme forslaget, men du verden som de funker.
Dukker ikke opp spesielt ofte på brukten. Ikke fryktelig mange av disse i Norge. Folk syntes tydeligvis det var skummelt med femtentommere i en highendhøyttaler., så de er ikke å anse som veldig lettsolgte, selv om de burde være det basert på lydkvalitet.
Førsteutgaven kosta 100K pr par. (801N), men det er vel 18 år siden ellerno. Muligens 19. Så bruktprisen blir naturlig nok deretter.

 

[steinost]

En 15" flytter jo ikke luft å gir trøkk.
BW er det IKKE trøkk i i mine øyne.
Montana kan jo levere trøkk.
Det er faktisk en av de hf som jeg synes leverer varene uten noe tull og tøys.
Rett frem og med trampefot

 

[Retep]

In concert Miles, evnt Big Miles

Men hva er hiend lyd...?

 

[bambi]

Jeg er ganske glad i mine Klipsch Cornwall med 15" basser, og selv om de ikke spiller helt ned spiller de ganske mektig, stort, flott og morsomt hvis man gir dem gode betingelser i form av plassering og matchende elektronikk. Men jeg innser at det er andre ting som er mer "high end". Hvis jeg skal bytte dem ut blir det i noe som gir mer og bedre av det samme som f.eks. store JBL.

 

[Polka]

En 15" flytter jo ikke luft å gir trøkk.
BW er det IKKE trøkk i i mine øyne.

Nei, du merker ikke så mye luft med øynene, ikke rart du må ha så mange basser hvis det er den sansen du bruker . Et par 15" flytter selvsagt luft, og kan gi punch og trøkk hvis man har litt styr på kalibrering, frekvensgang, rom, forsterkere etc. Mer er selvsagt alltid bedre, er absolutt enig i det. Jeg er bare litt lei av at alt som er mindre enn et ras med 15 eller 18 tommere stablet fra gulv til tak avskrives. I stereo har jeg 4 x 8" i høyttalerne, og 2 x 15" Beyma subber med 750 watt til hver. I 5.1 er det i tillegg 2 x 12" og 2 x 10". "Du får bra med trøkk her" var det en svært kresen kar som sa, og han har 20 x 15" i tårna sine! Om jeg husker rett. Som jeg selvsagt ikke kan konkurrere med på en del parametre. Men slutt å påstå at et mer normalt system ikke kan gi trøkk, det er rett og slett feil. Det handler om mer enn bare antall elementer.

 

[JK]

Ikke det mest oppfinnsomme forslaget, men du verden som de funker.
Dukker ikke opp spesielt ofte på brukten. Ikke fryktelig mange av disse i Norge. Folk syntes tydeligvis det var skummelt med femtentommere i en highendhøyttaler., så de er ikke å anse som veldig lettsolgte, selv om de burde være det basert på lydkvalitet.
Førsteutgaven kosta 100K pr par. (801N), men det er vel 18 år siden ellerno. Muligens 19. Så bruktprisen blir naturlig nok deretter.
Vis vedlegget 465880

Kan nok gi bra trøkk 801, men går ikke spesielt dypt. Er oppgitt til 32Hz +/- 3db. Er ikke så mye imponerende det......

 

[ugn]

Enig i at 32hz ikke er så veldig imponerende, alt i alt. Men hvorfor skal man på død og liv tvinge frontene til å spille under det?
Det krever ganske mye energi og volum for å spille den siste oktaven der, er da mye enklere måter å løse det på.

Når det er sagt, mitt forslag er: Montana - fyttikatta for noen sexy beist

 

[BangBang]

JBL L96 spiller meget bra, og med masse trøkk. Ikke er de veldig krafthungrige heller.
De som står i Bergen har jeg hatt hjemme selv. Imponerende høyttalere rett og slett.
Tror folket får seg et hakeslepp når de får hørt hva gamle vintage JBL monitorer presterer.

 

[lovemusikk]

Enig i at 32hz ikke er så veldig imponerende, alt i alt. Men hvorfor skal man på død og liv tvinge frontene til å spille under det?
Det krever ganske mye energi og volum for å spille den siste oktaven der, er da mye enklere måter å løse det på.

Når det er sagt, mitt forslag er: Montana - fyttikatta for noen sexy beist

Hvilke modell?


Prisklasse : Ikke så dyrt. Skal redigere 1 innlegg.


Kom med flere forslag folkens.

 

[BangBang]

Alternative forslag som jeg har testet selv er Gradient, Klipsch Cornwall, Klipsch LaScala (sistnevnte spiller jo ikke dypt i basen, så Cornwall er nok en bedre allrounder). Felles for disse er jo at de krever litt rom. Du sier ikke noe om størrelse på rommet de skal fylle

 

[forsell]

Tannoy har flere modeller du kan høre på.

 

[BangBang]

Tannoy har flere modeller du kan høre på.

Ja, godt forslag. Ligger bla. ute et par Tannoy DMT 12 til en fin pris.

 

[Aurora]

Interessant tråd, men hvor mye musikk har noe særlig innhold under 32-35 Hz? ( ikke mye , er min erfaring )

 

[lovemusikk]

Rommet er gammelt hus, tømmerhus. Ca 7-8 x4 spiller på tvers i ene enden

 

[Fenalaar]

Kan nok gi bra trøkk 801, men går ikke spesielt dypt. Er oppgitt til 32Hz +/- 3db. Er ikke så mye imponerende det......

Der går du rett i fella...

Høyttalere med store elementer som går avgrunnsdypt er ikke den "gode, gamle oppskriften" som TS etterlyser. Det er en "ny oppfinnelse;" og er typisk høyttalere som spiller dypt, glatt, korrekt og ofte kjedelig.

Den gamle oppskriften er høyttalere som er relativt lettdrevne, store elementer i store kasser, men de går typisk ikke så mye dypere enn 30-35Hz. Samtidig så svinger de på en helt annen måte, selv om de ikke nødvendigvis er korrekte. Tannoy, Klipsch Heritage/KHorn/Belle/LaScala og eldre JBL, selv om de har forskjellig signatur, er mere i takt med det TS etterspør.

Johan-Kr

 

[Retep]

Interessant tråd, men hvor mye musikk har noe særlig innhold under 32-35 Hz? ( ikke mye , er min erfaring )

Er mye som skje med lydbildet når du komme ned mot 20hz. Kan overbevise deg jeg.

 

[forsell]

Jeg synes det er meget begrenset med informasjon lavere enn 40 hz, så har man en høyttaler som orker litt output ned mot 30hz duger det lenge.

 

[Olav2]

En alternativ tilnærming - som jeg alså har hørt selv flere ganger, ut fra avgrensningen i trådstarten - er å tenke på å installere et subwoofer-system med flere subwoofere som er godt kalibrert, og dele forholdsvis høyt, ved 90 eller 100 hz. Det er en del jobb å få til riktig, men nå har jeg et par ganger erfart hvor bra slike system kan høres ut. Poenget er ikke at det nødvendigvis går dypere med mange subwoofere, men at det spiller mye "renere" i bassområdet. Oppleves mer dynamisk og med mer trøkk. Wooferen i Concerto-ene dine vil også bli fornøyd hvis den slipper å spille de dypeste tonene! Jeg tror dette kan gi deg mye av det du savner i dag, og det trenger ikke bli så himla dyrt.

 

[Barbaresco]

Hva med Snell B Minor? Klassiske, fra forrige årtusen, trykkammer for korrekt bassgjengivelse.


1992-1998 prod år
$3700.00 retail
40-400 anbefalt amp
28Hz-23kHz +/- 1 db
8 ohm
90 db
48.5x10.5x16
12" woofer
2/5" mellomtone
1" diskant
3/4" bakdiskant

Specs stjålet fra et innlegg av jones 09.11.2007 (prøvde å linke til tråden som het Snell B minor) . Og ja, jeg har hørt dem.

 

[janly]

Er kanskje utenfor budsjettet ditt, men et par brukte JBL 4365 vil gi deg det du er ute etter tror jeg.

 

[Aurora]

Interessant tråd, men hvor mye musikk har noe særlig innhold under 32-35 Hz? ( ikke mye , er min erfaring )

Er mye som skje med lydbildet når du komme ned mot 20hz. Kan overbevise deg jeg.

Nja... men mye av dette er "artifacts". Av "normale" instrumenter er det nesten bare konsertorgler og orkester-stortrommer som har noe å gi i området 20-40 Hz.

 

[Uttern]

Bass og bass er to forskjellige ting, og kan være forskjell på himmel og helvete. Det som i allefall funker når det gjelder live konsertlyd, er å få kontroll på begge ytterfløyene av frekvensspekteret. Sitter ikke toppen på plass, kan du glemme god bassgjengivelse i lokalet, og sitter ikke bassen riktig på plass, så får du heller ikke god diskangengivelse. Har ennå ikke helt skjønt hvorfor, men etter noen år med å skru lyd i konsertsammenheng så har jeg erfart at dette henger nøye i hop. En ting er i allefall sikkert, er ikke diskanten på plass, så får du ikke noe lydbild å snakke om. Visst målet bare er store basser, så sier jeg hallooooo.

Mvh

 

[Aurora]

Vil vel tro at målet er å få dypbass fortrinnsvis uten subber - 8"-ere blir gjerne litt blodfattige i nedre register..

 

[Uttern]

Trådstarter spurte vel bare etter store basser da. Kan anbefale Turbosound sine hornbasser med 21" Presicion Devices sine elementer Ikke er de så store heller fysisk, å kan nesten forårsake kvalme, oppkast og dundrende hodepine. Mission accomplished

 

[Dazed]

Han sa vel ikke at de ikke skulle yte bra oppover. Han sa at de skulle ha store basselementer. Greit nok det, vel?

 

[WayAhead]

Det foregår jo absolutt en del i de nedre regioner ja.... Real Time videoopptak fra JBL HP580

Vimeo hvis Fuckoogle grabs den over:
https://vimeo.com/242040184

 

[Evo III]

JBL 4425 som jeg hadde spiller veldig bra med riktig forsterker.

O

 

[steinost]

Jeg synes det er meget begrenset med informasjon lavere enn 40 hz, så har man en høyttaler som orker litt output ned mot 30hz duger det lenge.

Det er der veldig mange tar feil.
Er fysiske lover som mann ikke kommer utenom.
En 8" kan spille under 40hz men ikke med noe volum.
Førs når du faktisk får mange og store de kan levere der nede under 40hz med trykk og volum.
Men hvis ikke folk tror det så får de fortsette på villspor.

 

[Dazed]

En 8" kan spille under 40hz men ikke med noe volum.

En sannhet med modifikasjoner. Med nok effekt og stor nok slaglengde kan den det, men det er selvsagt lettere å få til med større membranareal.

 

[steinost]

Har enda ikke hørt noen som har gjort meg overbevist på noen som helst måte enda.
Er en grunn til att jeg gikk vekk fra det vi kaller vanlige ht og over til diy.

 

[Bjørn ("Orso")]

Jeg lever i grunnen veldig med greit godt nivå ned til ca. 40 Hz hvis man har stort membranarealet i mellombassen og hvor trøkket faktisk ligger. Derimot kan ikke leve med et system som har bass ned til 20 Hz, men lite nivå og kapasitet i mellombassen.

Selvsagt er begge deler flott og det optimale, men skal man velge den ene fremfor det andre så er valget enkelt for meg.

Mine tips:
JBL 4435 (vanskelig å få tak i), Klipsch Cornwall III eller Klipsch La Scala II. Sistnevnte bør nok ha subwoofer så sant du ikke får veldig mye romforsterkerning.

 

[Polka]

Interessant tråd, men hvor mye musikk har noe særlig innhold under 32-35 Hz? ( ikke mye , er min erfaring )

Er mye som skje med lydbildet når du komme ned mot 20hz. Kan overbevise deg jeg.

Bare hvis det er instrumenter, ekte eller elektroniske, som har innhold med intensjon i det området. Min erfaring er at på mesteparten av musikken er ikke bass under 30 Hz viktig i det hele tatt. Men det er helt uunværlig på f.eks. orgel og en del elektronisk musikk. Noen liker også 10-12 dB ekstra der nede, og da kan det nok gi et ekstra tilskudd som kanskje ikke er helt korrekt. Men du verden, det er noe helt eget å spille orgelmusikk hvor man får en fornemmelse av de store pipene. Det kan vanskelig erstattes. Akkurat der kunne jeg selv ønske meg enda noen Hz lengre ned, men 18 er langt bedre enn 30-40.

 

[Olav2]

Hvilket frekvensområde henviser du til når du tenker på mellombassen, Orso?

Forøvrig stemmer din erfaring med min. Jeg synes musikk er helt ok så lenge det spiller ned til 40 hz med autoritet. Det er viktigere for meg at det funker bra i bassområdet fra 40 hz og opp - og at man unngår romling og resonanser - enn at det går helt ned i bånn.
EDIT: Kan jeg få superbra bass med masse kapasitet ned til 20 hz så sier jeg jo ja takk til det, altså. Men det er ikke et prioritert område for meg.