Kjekke funksjoner i effektforsterker?

[Snickers-is]

Her håper jeg å få med alle som på ett eller annet nivå "konsumerer" hifi. Spørsmålet er enkelt:

Hva er kjekt/praktisk/gøy å ha i en effektforsterker?

Bare for å sette lista slenger jeg ut noen forslag her:

- Gainkontroll som gjør at man kan endre gain for å tilpasse ulike forsterkere.
- VU-meter, fordi det er kult å se på, og gir litt vintagefølelse.
- Groundlift fordi enkelte produsenter gjør mye rart med signaljord.
- Lavt støynivå, spesielt om man har følsomme høyttalere.

Jeg oppfordrer med dette til 2 ting:

1: Drøm, vær kreativ, skriv ting som gjerne er i overkant sprøe, eller på grensen til urealistiske.
2: Ikke vær så nøye på om det er nødvendig, eller om du selv føler du trenger det. Bare slipp fantasien løs.

PS: vi trenger ikke nødvendigvis en haug med innlegg om forsterkere som kan lage kaffe eller liknende.

 

[roadrune]

Kanskje ikke så innovativt og spennende men; av/på via fjernkontroll.

 

[2xJ]

Fjernkontroll med alle du justeringsmuligheter som blir nevnt... Gainkontroll osv.. så en kan justere alt ifra SS.

 

[Kalle Klovn]

Hvis jeg får Rca+ xlr og ultralav thd i tillegg til det du har nevnt nå er vi langt på vei. Ellers ca 200/400w i 8 og 4 ohm - eller mer.

 

[Snickers-is]

Kult folkens!

Her er en jeg har tenkt litt på:
En motstand i serie med signaljord, så måler man spenningen over denne, og mater det inn i en bitteliten prosessor. Så kan man vise hhv DC og AC-strøm i jordforbindelsen og på den måten avgjøre om det er behov for å "groundlifte" eller ikke.

 

[oks81]

Hva mener du med Groundlift?

 

[Snickers-is]

Når man kobler en forforsterker og en effektforsterker sammen med balanserte kabler er en av pinnene en ren jordreferanse. De to andre pinnene transporterer differensialsignalet. Dersom produsentene har litt ulik filosofi kan det være tildels betydelige forskjeller på jordpotensialet. Man risikerer å få bromsløyfer og mye annet kjekt som følge av slike ting. Når man opplever slike problemer betyr det at begge enhetene har en eller annen form for referanse til jord, og de behøver i prinsippet ikke noen sammenkobling. Man kan da "løfte" jordforbindelsen, altså koble den i fra. Den funksjonen kalles "ground lift".

 

[2xJ]

Effekt....... DSP....... Om en ser på Groundsound sin Coolback, LINK: Ground Sound. Så hadde en sånn sak vært tøff, men ja jeg vet jeg strekker strikken ifra det du spurte om... det jeg ville hatt er flere kanaler....

 

[Twsts]

Display hvor man kan lese av temperaturer, hvilestrøm, spenninger m.m
Få gjerne logging slik at man får opp lytteøktens effektbruk i en grafer eller lignende.
Enda bedre ville vært wifi/bluetooth og en tilhørende mobilapp man kunne lese av _alt_ i realtime.

 

[steinost]

Hadde fått fnatt av alt slikt jeg og blitt paranoid.
En amp skal slås på helst uten noen forstyrrende lys. Sette seg ned å nyte:=)
Skal man høre musikk eller se på en amp ?
Bare min lille mening om saken;=)

 

[breuer]

Bare rør her, så en timeteller som kan nullstilles for hvert rør.
Vibrasjonsmåling i chassiet med sanntidsvisning i meter for hjelp til demping.

 

[Retep]

Mulig dette kan gjøres med gain kontroll. Men kunne tenkt en volum kontroll i tilfelle man vil biamp med to ulike effekttrinn.

Drømmer også om delefilter og delay mulighet (dsp)

Valgfri farge på diode son indikerer at den er på.

Mono / brokobling med en knapp..

 

[Valfy]

Jeg kan nevne min egen SA 103 som går over til A/B-drift etter 30 minutter standby, for å spare både strøm og interne komponenter. Tidsrommet er justerbart, og kan slås helt av.

Den har også bryter i front for å kjøre den i kun klasse A/B. Veldig kjekt for meg som bruker anlegget også til spill, film og tvserier.

Dette er på en forsterker fra rundt 2010. Egentlig litt rart at dette Ikke er mer vanlig på klasse A-forsterkere. Kanskje dyrt eller vanskelig å implementere skikkelig?

 

[Valfy]

Display hvor man kan lese av temperaturer, hvilestrøm, spenninger m.m
Få gjerne logging slik at man får opp lytteøktens effektbruk i en grafer eller lignende.
Enda bedre ville vært wifi/bluetooth og en tilhørende mobilapp man kunne lese av _alt_ i realtime.

Mye av dette fører jo til høyere kostnad, og er helt uinteressant for folk flest. Jeg kan ihvertfall forstå hvorfor det ikke er vanlig.

 

[Dazed]

Justerbar gain! Vi som liker rør-forforsterkere har litt problemer med for høy gain, så med 20dB gain fra forforsterkeren, hadde det vært fint med 10-15dB i effekttrinnet.

Ellers ser resten av lista di fin ut.

 

[Dazed]

Mulig dette kan gjøres med gain kontroll. Men kunne tenkt en volum kontroll i tilfelle man vil biamp med to ulike effekttrinn.

Justerbar gain vil jo fikse det. Det er vel strengt tatt mye bedre enn å slenge på en attenuator som volumkontroll etter forsterkertrinnet. MYE mer elegant.

 

[Haavard]

Når man kobler en forforsterker og en effektforsterker sammen med balanserte kabler er en av pinnene en ren jordreferanse. De to andre pinnene transporterer differensialsignalet. Dersom produsentene har litt ulik filosofi kan det være tildels betydelige forskjeller på jordpotensialet. Man risikerer å få bromsløyfer og mye annet kjekt som følge av slike ting. Når man opplever slike problemer betyr det at begge enhetene har en eller annen form for referanse til jord, og de behøver i prinsippet ikke noen sammenkobling. Man kan da "løfte" jordforbindelsen, altså koble den i fra. Den funksjonen kalles "ground lift".

På mine gamle Heart monoblokker var groundlift plassert på strøminntaket. Man unngar noen problemer ved å kjøre anlegget uten jord. Hadde en Tram WOT forforsterker en gang i tiden som var tyst hos meg, men alle andre som lånte den hadde brum i anlegget ved bruk.

En annen fin funksjon er faktisk en bryter til å slå av powerrørene med. Da slipper en det "kneppet" som kommer rett som det er. Spesielt kjekt for dem med høyttalere med høy følsomhet. Savner dette på mine monoblokker, så det blir nok å montere. Ellers er jo utvendig bias fint å ha når man har rørforsterker.

Haavard

 

[Haavard]

Justerbar gain! Vi som liker rør-forforsterkere har litt problemer med for høy gain, så med 20dB gain fra forforsterkeren, hadde det vært fint med 10-15dB i effekttrinnet.

Ellers ser resten av lista di fin ut.

Har gainkontroll på dac'en min. Fantastisk kjekt å ha
Og det er jo en dac med rør i analog delen.

 

[coolbiz]

Ingen blå lysdioder!

(Aller helst: intet lys med bølgelengde mellom 435nm og 465nm)

 

[Twsts]

Display hvor man kan lese av temperaturer, hvilestrøm, spenninger m.m
Få gjerne logging slik at man får opp lytteøktens effektbruk i en grafer eller lignende.
Enda bedre ville vært wifi/bluetooth og en tilhørende mobilapp man kunne lese av _alt_ i realtime.

Mye av dette fører jo til høyere kostnad, og er helt uinteressant for folk flest. Jeg kan ihvertfall forstå hvorfor det ikke er vanlig.

Selvfølgelig, og defor ikke noe must - men hadde vært morro alikevel.
Nå var det vel ikke meningen til trådstarter at vi skulle tenke på det økonomiske, bare holde oss unna kaffetraktningfunksjoner

 

[Valfy]

Display hvor man kan lese av temperaturer, hvilestrøm, spenninger m.m
Få gjerne logging slik at man får opp lytteøktens effektbruk i en grafer eller lignende.
Enda bedre ville vært wifi/bluetooth og en tilhørende mobilapp man kunne lese av _alt_ i realtime.

Mye av dette fører jo til høyere kostnad, og er helt uinteressant for folk flest. Jeg kan ihvertfall forstå hvorfor det ikke er vanlig.

Selvfølgelig, og defor ikke noe must - men hadde vært morro alikevel.
Nå var det vel ikke meningen til trådstarter at vi skulle tenke på det økonomiske, bare holde oss unna kaffetraktningfunksjoner

Ah. "Læs alt din kuk" som vi sier i Nordnorge.

Da ønsker jeg meg en 2*100 watts klasse A som verken er stor, varm eller dyr

 

[Snickers-is]

Hele hensikten er ikke å vurdere om noe er nødvendig, for dyrt, upraktisk, irriterende eller liknende. Kun å brainstorme om ting som kunne være kjekt å ha, og som på en eller annen måte er knyttet til effektforsterkerens hovedoppgave.

Husk også at i en del tilfeller så har man allerede hardwaren som trengs installert, rett og slett fordi den er der av andre grunner. Et eksempel på dette er temperaturlogging med readout. Har man fra før digital VU-display, og noen temperatursensorer for sikkerhets skyld på strategirske punkter, er man jo bare noen kodelinjer unna å få alt ut på skjermen. Ikke så mye som en skrue eller kabel trengs. Så kan man jo selvsagt velge å ikke vise dette. Men for dem som kommenterer at dette "bare er irriterende", hva om man har et trangt rack? Hva om man ønsker å kjøre litt musikk et par dager bare for å se om forsterkeren har det komfortabelt i det aktuelle racket? Det er jo ikke noe man bruker til musikklytting, kun for å finne ut om forsterkeren har det bra, og om den kommer til å leve lenge. Tenk om man kunne finne ut hvor høy temperatur forsterkeren har opplevd i sin levetid? Hadde det ikke vært kjekt om man kunne se at "denne forsterkeren som jeg fant på brukten har aldri vært over 55 grader"?

Det er fort gjort å konkludere litt for raskt om hva som er nyttig eller ikke, så la oss bare glemme den delen av "regnestykket", eller i hvertfall ikke la oss holde tilbake av enkeltes eventuelle innvendinger.

Noen nevnte gainkontroll ifm DAC. Fordelen med å ha den i forsterkeren er at man demper all støyen som genereres før forsterkeren. Spesielt kjekt om man har rør med høy output og følsomme høyttalere for eksempel. Ellers digget jeg ideen om å legge groundlift på strøminntaket.

Masse kule ideer så langt, men jeg blir ikke overrasket om folk har mye mer på lager! Keep 'em comin'!

 

[bambadoo]

Auto trigger on/off (3mV/8 min) liker jeg på det ene effekttrinnet jeg har. Har også gain justering på det. Finfint.
DC sense på utgangene kan være greit også..

 

[Final]

Enig med de ovenstående. Display med helsedata er ønskelig. Klippeindikator må inngå. Fint også å se hvor mye strøm som leveres og hvor mange Ohm forsterkeren ser med HT koblet på. Displayet må kunne slås av. Gain kontroll er ytterst praktisk.

 

[Snickers-is]

Hvordan ser du for deg at man skal få til dette med impedansen i høyttaleren? Den varierer jo gjerne mellom alt fra under 2 ohm til over 100, og kan variere omtrent så mye i en og samme høyttaler...

 

[coolio]

- Konfigurerbar automatisk av/på funksjon ved signal inn.

- Max og snitt temp samt all-time high og snitt temp.

- justerbar gain og justerbar Max effekt likt Devialet.

- konfigurerbar aktiv kjøling.

- mulighet for myk oppstart mtp volum, slik at man rekker å finne fjernkontrollen hvis pre-ampen står på full guff.

 

[Snickers-is]

Den siste der skjønte jeg ikke helt, hvordan ser du for deg at det virker i praksis? At gain er 12dB ned det første minuttet, før den går opp til den verdien som er stilt inn?

 

[Olav2]

For å snakke ut fra eget behov, så er dette noe det er helt umulig å finne i markedet i dag: flerkanals-effektforsterker med mulighet for master gain som styrer alle kanalene samtidig, som kan styres via fjernkontroll. Den eneste måten å få til det i dag er å bruke en AVR med mulighet for pre-inn.

Finnes heller ikke så mange flerkanals effektforsterkere som er laget for drift av aktive høyttalere med eksternt delefilter/forsterkeri, der man typisk trenger mye mer kraft til bass enn til diskant. Mitt drømmeeffekttrinn ville vært en flerkanalsforsterker med justerbar mastergain som kan styres fra fjernkontroll, og fleksibel mulighet for kanaler med både 800, 300 og 100 w nominell effekt (feks).

 

[oen]

Power on -- Power off.
Med forsinkelse forforsterker—kraftforsterker.

 

[Dazed]

For å snakke ut fra eget behov, så er dette noe det er helt umulig å finne i markedet i dag: flerkanals-effektforsterker med mulighet for master gain som styrer alle kanalene samtidig, som kan styres via fjernkontroll. Den eneste måten å få til det i dag er å bruke en AVR med mulighet for pre-inn.

Bare av nysgjerrighet: Hvorfor har du behov for dette? Hvis du kan sette gain på de enkelte trinnene, tar vel volumkontrollen i pre/software seg av "master volum". Er det noen gang noen grunn til å justere gain i alle kanalene på en gang?

 

[MusicBear]

Produser den i Norge. I dette tilfelle fordi vi bor i Norge.
Produsere, består vel dessuten stort sett av å montere.

Jeg har sååååååååååååååååå stor respekt for de som produserer lokalt.

Dessuten nekter jeg å tro at kvalitet i Kina anno 2019 ikke er så billig som før, hva arbeidskraft angår.

Ellers; digger konseptet med stående monoblokker, som Vincent 998
...som også med sin høyde burde tillate enklere/rimeligere konstruerte kjøleprofiler

 

[janghell]

5 kanaler med 2 kanals modus der 4 kanaler blir brokoblet. Noe à la Thule PA350B. F.eks 5x100w/2x350w.
VU metere er kult. Men må da ha mulighet for å dimme belysningen.
LED lys på front bør være justerbare/dimbare.

 

[coolio]

Den siste der skjønte jeg ikke helt, hvordan ser du for deg at det virker i praksis? At gain er 12dB ned det første minuttet, før den går opp til den verdien som er stilt inn?

Fra stranden i Dubai var det vel kanskje ikke det veldig gjennomtenkt?
Kanskje det er mulig at effekten mutes i 30 sek hvis volum er veldig høyt ved oppstart, signalisert med blinkende varsellys?

 

[Olav2]

For å snakke ut fra eget behov, så er dette noe det er helt umulig å finne i markedet i dag: flerkanals-effektforsterker med mulighet for master gain som styrer alle kanalene samtidig, som kan styres via fjernkontroll. Den eneste måten å få til det i dag er å bruke en AVR med mulighet for pre-inn.

Bare av nysgjerrighet: Hvorfor har du behov for dette? Hvis du kan sette gain på de enkelte trinnene, tar vel volumkontrollen i pre/software seg av "master volum". Er det noen gang noen grunn til å justere gain i alle kanalene på en gang?

Fordi jeg ikke bruker pre, bare software/kilde rett i delefilter. Med flere ulike kilder (bluetooth/CD/sonos/roon) er det knotete å justere gain fra hver enkelt kilde. Jeg ønsker også å kunne sette på en plate og bare glemme det. Med digital volumkontroll blir jeg ofte nødt til å åpne en app og justere, noe som lett fører til digitale distraksjoner. Det er selvfølgelig mulig å sette inn en pre i signalveien, men jeg synes det er unødvendig! Pluss at det vil føre til en ekstra DAD-sløyfe, med mindre det er en digital pre, og de er det ikke mange av.

Så jeg antar at poenget med mastergain på effektdelen handler om å kunne eliminere forforsterker-leddet.

 

[Dazed]

For å snakke ut fra eget behov, så er dette noe det er helt umulig å finne i markedet i dag: flerkanals-effektforsterker med mulighet for master gain som styrer alle kanalene samtidig, som kan styres via fjernkontroll. Den eneste måten å få til det i dag er å bruke en AVR med mulighet for pre-inn.

Bare av nysgjerrighet: Hvorfor har du behov for dette? Hvis du kan sette gain på de enkelte trinnene, tar vel volumkontrollen i pre/software seg av "master volum". Er det noen gang noen grunn til å justere gain i alle kanalene på en gang?

Fordi jeg ikke bruker pre, bare software/kilde rett i delefilter. Med flere ulike kilder (bluetooth/CD/sonos/roon) er det knotete å justere gain fra hver enkelt kilde. Jeg ønsker også å kunne sette på en plate og bare glemme det. Med digital volumkontroll blir jeg ofte nødt til å åpne en app og justere, noe som lett fører til digitale distraksjoner. Det er selvfølgelig mulig å sette inn en pre i signalveien, men jeg synes det er unødvendig! Pluss at det vil føre til en ekstra DAD-sløyfe, med mindre det er en digital pre, og de er det ikke mange av.

Så jeg antar at poenget med mastergain på effektdelen handler om å kunne eliminere forforsterker-leddet.

Da høres det egentlig mer hensiktsmessig ut med en pre. ...eller en passiv volumkontroll. Takk for forklaringen.

 

[Distinctive]

Jeg likte pkt. 1 og 3.
Blir IP-kontroll via app for presentiøst?
iPad med feedback på diverse amp parametre er jo litt kult og inn i tiden, da.
Brukes også ifm. diagnosering.

 

[Syncrolux]

Flere innganger og utganger, alle switchbare via fjernkontroll eller trigger-input. Kjekt hvis man har to separate anlegg men vil benytte samme effektforsterker.

 

[W.Sand]

Monoblokk med justerbart gain (vises på display i front eller på topp). Mastervolum styres fra pre / sentralenhet uansett antall kanaler.
Utskiftbar frontplate (Rustfritt stål, polert granitt, baseplate for eget motiv/materiale/selfie etc) Displayet må da sitte i en utsparing f.eks øverst på frontplaten.
Filt på knottene (kan dyttes på hyllen uten å ripe opp underlaget)
Ingen skarpe kanter.
Kortslutningssikring er en selvfølge.
Både balansert og RCA inngang. Groundliftsensor er nevnt.
Enkel og robust tilkobling for ht-kabler (unbraco). Test: Kaste slegge med kabel og forsterker uten at koblingen snapper ut ;-)
Lav inngangsimpedans (event trafo/buffer) dersom grunnkonstruksjonen må mekkes på (som de gamle ICE-modulene).
Jeg vil ha blå lysdiode !!! (Switchbar farge på dioden og/eller on-off dersom det er politisk støtende).

 

[oks81]

Når man kobler en forforsterker og en effektforsterker sammen med balanserte kabler er en av pinnene en ren jordreferanse. De to andre pinnene transporterer differensialsignalet. Dersom produsentene har litt ulik filosofi kan det være tildels betydelige forskjeller på jordpotensialet. Man risikerer å få bromsløyfer og mye annet kjekt som følge av slike ting. Når man opplever slike problemer betyr det at begge enhetene har en eller annen form for referanse til jord, og de behøver i prinsippet ikke noen sammenkobling. Man kan da "løfte" jordforbindelsen, altså koble den i fra. Den funksjonen kalles "ground lift".

Var noe slikt jeg tenkte det var.
Ingen dårlig ide sånn sett.

Min ønskeliste til en effektforsterker er veldig enkel.
-Du kan få ha med Ground Liften
-Balanserte og ubalanserte innganger.
-Gain justering på baksiden av forsterkeren, NAD har det på noen, se på 906 som et eksempel.
-Mulighet for brokobling.
-Av/På bryter på baksiden.
-Delay på høyttalerutgang så en slipper power on poff.
-Kan gjerne ha blått lys i front, det er bare snakk om å dempe det nok. Har det selv.
-Må selvsagt låte bra

Så mye mer finner ikke jeg nødvendig egentlig.

 

[PeterD]

Høyttalerterminalene må ha godt med alburom. Må kunne kople litt fete kabler uten at en får problem med kortslutninger.
Og selve koplingene må kunne strammes uten at en må hente rørtanga. Koplinger med 'vinger' eller noe.