Trinnov Surround

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Det er helt klart tilnærmet uendelig med muligheter; jeg har bare såvidt begynt å berøre overflaten for min del - uansett, romkorrigering eller ikke - Altitude32 låter ekstremt bra :) Det er faktisk mye bedre lyd i Altitude32 uten noen form for korrigering enn Marantz AV8802a med korrigering - uten korrigering var AV8802a håpløs.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Det vil jeg tro at den gjør.
    Tror egentlig det låter ganske likt som her selv om jeg bruker Classé som preamp. Husker når jeg bytta fra Yamaha cx-5000 til classé.
    holdt på å ramle ut av reclineren når jeg hørte forskjellen i lyd reproduksjon, og det i bypass:)

    Jeg spurte tidligere i tråden om du kunne poste noen screenshots av hele advanced settings slik som det står nå.
    Skulle gjerne ha sammenlignet oppsettet der med min versjon.

    Jeg reiser på jobb offshore onsdag, men om du vil tar jeg gjerne turen innom når jeg er tilbake for å ta galskapen i øyesyn.
    Jeg kan da i såfall medbringe Mic og REW så du får den totale oversikten over lydbildet i rommet ditt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Kan lite om Trinnov, men har plukket opp endel rundt dette med sub integrering. Som Authentic er inne på så kreves det ofte ulik delay på ulike delefrekvenser
    Her er et eksempel på hvordan jeg ved å endre delefrekvens og delay i forhold til hva Audessy mener fikk mye bedre respons og også vektløshet i bassen.
    received_297203757514758.jpeg


    Nå bruker jeg Audessy til å dele av både subber og høyttalere. Men skulle gjerne ha hatt den muligheten til å velge hvilken orden på filter jeg ville bruke.

    Her deles det nå ved 150hz
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har jobba mye med responsen under 40hz i det siste, så kurven er nå innen 1.5db fra 150hz-15hz. - 3 ved 10hz.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Det vil jeg tro at den gjør.
    Tror egentlig det låter ganske likt som her selv om jeg bruker Classé som preamp. Husker når jeg bytta fra Yamaha cx-5000 til classé.
    holdt på å ramle ut av reclineren når jeg hørte forskjellen i lyd reproduksjon, og det i bypass:)

    Jeg spurte tidligere i tråden om du kunne poste noen screenshots av hele advanced settings slik som det står nå.
    Skulle gjerne ha sammenlignet oppsettet der med min versjon.

    Jeg reiser på jobb offshore onsdag, men om du vil tar jeg gjerne turen innom når jeg er tilbake for å ta galskapen i øyesyn.
    Jeg kan da i såfall medbringe Mic og REW så du får den totale oversikten over lydbildet i rommet ditt.
    Mic og REW kunne vært interresant, vi må bare finne en passende tid :)
    Hvilken mic til REW har du ?

    Advanced settings:
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Har lekt meg en hel del mer, funnet ut at å trekke for hardt i spakene ikke høres bra ut. Så har moderert meg en hel del (pannekake-flat kurve høres veldig kjedelig ut). Så her er resultatet så langt (brukt Excursion curve ganske mye). Ting høres mye mer rett ut.

    Skjermbilde 2018-10-19 kl. 00.56.41.jpg


    Hvert steg på grafen er 2dB; så den er langt fra så flat som den ser ut på dette bildet. Har en uheldig dupp i rommet rundt 55Hz som jeg må finne en løsning på.

    Skjermbilde 2018-10-19 kl. 01.06.05.jpg


    Skjermbilde 2018-10-19 kl. 01.10.30.jpg


    På generell basis er Trinnov sin kalibrering perfekt; man kan få nøyaktig den lyden man vil. Naturligvis er det fort gjort å gå seg vill i alle innstillingene og mulighetene (jeg har bare berørt ting på overflaten så langt). Største fordel er at man kan leke med kalibrerte data så mange ganger man ønsker uten å gjøre ny kalibrering. Man kan også prøve ut uten å lagre; så slipper man å ødelegge det man har. Kopier alle innstillinger i en profil før man starter å justere gjør det også ekstremt enkelt å switche mellom ny profil og "original profil" for å høre forskjellen.

    Edit:
    En annen generell observasjon jeg har gjort; alle andre kalibreringer jeg har testet utenom Trinnov har vanligvis mye lyd på surround og surround back høyttalere, når jeg har noe som roterer rundt i rommet lydmessig så er overgangene mellom høyttalerne i 7.2 oppsettet relativt sømløst (til tross for at jeg ikke har koblet opp front wide ennå). Ser virkelig frem til å få på plass et 4 eller 6 atmos høyttalere også etterhvert. Kommer etterhvert med stor sannsynlighet til å oppgradere fra 16 til 24 kanaler. Mistenker det går mot 11.2.6 etterhvert :)

    Steg1:
    Legge til front wide og 4 atmos høyttalere til 7.2 oppsettet jeg har nå (har allerede front wide på plass, mangler bare forsterker). Da ender jeg på 9.2.4

    Steg2:
    Legge til surround side rear (et par surround høyttalere 15-20 grader bak) + 2 ekstra atmos. har nå surround left/right og surround rear back. Da ender man på 11.2.6.

    Voice of God høyttaler i taket og en center over TV er også kandidater.

    Uansett tror jeg sier meg fornøyd for en stund når 9.2.4 er på plass. Aller først må jeg legge opp en hel del nye strømkurser.....
     
    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    For å gjøre dagen perfekt; etter 10 min så døde Classé CA 5300 effektforsterkeren av seg selv. Til min store overraskelse fant jeg ut at raketten jeg kjøpte den brukt av for mange mange år siden (den var 6 måneder gammel med kvittering og garanti) har satt inn feil sikring. 6.3A 250V i stedenfor 8A 250V som det står i instruksjonsboka. WHY??!
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.079
    Antall liker
    1.780
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    For å gjøre dagen perfekt; etter 10 min så døde Classé CA 5300 effektforsterkeren av seg selv. Til min store overraskelse fant jeg ut at raketten jeg kjøpte den brukt av for mange mange år siden (den var 6 måneder gammel med kvittering og garanti) har satt inn feil sikring. 6.3A 250V i stedenfor 8A 250V som det står i instruksjonsboka. WHY??!
    Ille små skrift på sikringer :)
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Ser ut som det snart blir Amplitude8.... Skulle gjerne hatt 2, men kan ikke ta alt samtidig.

    Edit:
    Da var Amplitude8 bestilt. Det har blitt litt større innkjøp enn planlagt dette året....

    Forøvrig har jeg fått testet ut release candidate av nyeste software til Altitude32 en god stund nå; wizard for kalibrering har blitt introdusert, som gjør hele prosessen ekstremt mye enklere. Man får t.o.m. nivå målinger på hver kanal før man starter slik at man kan få satt nivået på alle kanaler (inkludert sub'er) så tett opptil 80dB som mulig. Så lenge man setter mikrofon korrekt og kjører gjennom wizard så blir det relativt tett opptil perfekt. Masse forklaringer og tips underveis i wizard også; så dette begynner virkelig å bli bra (selv om man ikke har tatt kurs hos produsent). Så brukeropplevelsen er på et helt annet nivå rundt kalibreringen nå. Kalibrerings-wizard'en gjør i praksis det samme som å ha en montør hjemme for å gjøre jobben; det samme som wizard gjør de er opplært til å gjøre fra Trinnov.
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Ja da blir alt så meget enklere.
    Gir den beskjed om mic er i vater i tillegg? Jeg tenker så du vet om azimut er korrekt ifb med heving av center i lydbildet med kun 1 centerkanal?

    Blir spennende med nye amper.
    Forøvrig er jeg hjemme i perioder nå, så om du føler for å ta imot visitt er det bare å si ifra.
    Reiser dog til spania 03/11 en god uke:)
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    mic i vater har den ingen info om (den infoen tror jeg ville vært ekstremt komplisert om man skulle sjekke vater via PC; men har løst dette på en enkelt måte:
    https://www.amazon.com/gp/product/B072M4Y74T/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

    Det jeg synes Trinnov burde tenkt på er å ha vater innebygd i mikrofon-dekselet. Jeg skal tipse dem, muligens ingen har tenkt i den retningen? Nå legger jeg rundt vater på toppen av dekselet (fungerer veldig bra).

    Akkurat nå har jeg kun effektforsterker for 2 kanaler; så jeg tror besøk nå er litt bortkastet. Vi får ta det opp når ting har kommet på plass siden min Classe CA5300 avgikk med døden helt uten forvarsel (Hifiklubben kommer for å plukke den opp en gang neste uke).
     
    Sist redigert:

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Du leser set av i details.
    Optimizer settings - Positions - details.
    Azimut på center channel bør være mellom 0 og 2 står det hvertfall i min "oppskrift"

    Jeg har en Amp du kan låne hvis det drøyer.....11 kanaler.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Du leser set av i details.
    Optimizer settings - Positions - details.
    Azimut på center channel bør være mellom 0 og 2 står det hvertfall i min "oppskrift"

    Jeg har en Amp du kan låne hvis det drøyer.....11 kanaler.
    Azimut (vertikal vinkel mellom måleposisjon og den enkelte høyttaler) for senter har ingen slike anbefalinger lengre, men det sier seg selv at denne bør være så nær 0 som mulig. Vanskelig om man har en TV med mindre den står oppunder taklista da ;)
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Jeg bruker den samme, bare med lang fot og er gulvmodell.
    Jeg foretrekker det da det gir meg større muligheter. Jeg kan riktignok bevege meg rundt sitteposisjonenene.

    Men en ting er sikkert!
    Stativet kan aldri bli godt nok for mic til trinnov som jo veier litt.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Trenger du amp. forresten?
    Jeg takker for tilbudet, det kan være et alternativ (har fått på plass effekt-trinn for FL og FR i det minste). Avventer leveringsdato på Amplitude8. Det er litt styr å rigge opp/ned halve verden hver gang - så håper å unngå dette.

    Ref stativ; poenget er jo at stativet må være lavt nok til å kunne ha mikrofonen i setet. Dette er relativt tungt (nesten 3 kg) og veldig stabilt. Samt man må ha mulighet til å justere vinkel på mikrofonen for å få mikrofonen i plan med gulvet. Jeg merket meg at montør som satte opp min Altitude32 første gang brukte et lignende stativ; men med større baseplate og litt for høy minimumshøyde. Jeg har også en slik (bruker som stativ for vanlig mikrofon), men jeg har vært på utkikk etter noe som kan bli enda litt lavere. Ikke optimalt når mikrofonen kommer 20 cm for høyt under kalibreringen. Dette med høyde er i følge Trinnov veldig viktig.

    Forøvrig; hvilken forsterker har du til utlån?
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Forøvrig viser evenstad feil bilde av stativ på sine hjemmesider; dette er det riktige.
    K_M_25950_500_55_25950_Low_Level_Microphone_1530709716000_505123.jpg
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Flere som har fått levert Trinnov det siste året har fått med shockmount til mikrofonen; kunne ikke finne det i min boks. Så spurte Trinnov om dette og de påpekte dette måtte være en feil - så de sendte en ny avgårde til meg i går - er nå på Gardermoen til tolldeklarasjon. På generell basis må jeg si at Trinnov support er av en annen planet (i positiv forstand) sammenlignet med alle andre merker jeg har vært borti.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Amplitude8 blir sendt fra Trinnov på mandag!!! Har ingen idé om hvordan det skjedde, siste jeg hørte var at de ville bli tilgjengelig i midten av desember og at det var en massiv kø. Kanskje min tårevåte historie om at jeg satt med Altitude32 uten noen forsterker funket? :D
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Priority......Som det heter i aviation;)
    Satan! Den servicen du har mottatt fra Trinnov bør være standaren i hele bransjen.
    Enda bedre; fikk akkurat nå for 1 min siden oppdatert til RC4 av siste software. Skal være masse godsaker knyttet til lavfrekvens-delen.

    Edit:
    Tok en rekalkulering av mine tidligere målinger på ny software. Alt ble bedre, de jobber iherdig med å skvise enda mer dataljer ut - det merkes!

    Kan nå også zoome inn på området 10-300Hz. Sweet!

    Skjermbilde 2018-11-01 kl. 21.17.51.jpg


    Edit2:
    Jeg driver å justerer litt på sub'ene og bass-traps; ikke helt i mål ennå. Sub'ene faller litt for raskt mellom 100-120Hz. Jeg har også fått tak i REW mikrofon; så skal prøves ut for å se om det kan bistå i prosessen.

    https://www.amazon.com/gp/product/B00N4Q25R8/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
     
    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Forrige versjon software støttet også ned til 10Hz, men man fikk aldri sett resultatet.

    Zoom på y-aksen
    Skjermbilde 2018-11-01 kl. 21.50.54.jpg
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Fant ut at jeg faktisk får målinger ned til 2Hz (graf også).


    Edit:
    Jeg som trenger briller; nei minimum for graf er 10Hz :)
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    En litt mystisk ting med kalibrering; hos meg har høyden av mikrofonen veldig stor betydning. Legger jeg den i ørehøyde vil jeg ha sofaryggen direkte bak. Da får jeg pen lyd, men bassen er helt fraværende (og da mener jeg helt fraværende). Løfter jeg den 5-10cm høyere enn jeg skal bli alt fint.

    Jeg har også merket meg differanse mellom kalibreringer gjort i samme posisjon og samme høyde med 2 forskjellige stativ til mikrofon. Dette kan jeg reprodusere gang på gang. Skjønner ikke helt hvorfor selve stativet mikrofonen er montert på skal utgjøre noe særlig betydning.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Etter mye snakk om IMAX Enhanced spurte jeg Trinnov om dette ville bli støttet på deres produkter også. Respons; de hadde brukt en del tid på IMAX og mente det hele var en "illusjon" - men siden det var en forventning i markedet og flere blu-ray utgivelser ville dukke opp med dette så ville de også ha støtte for dette. Ingen antydning om når, men når de svarer på den måten vil jeg forvente at det ikke er veldig langt unna.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Nå har jeg opprettet kontakt med Tom Garret i Trinnov for veiledning om hva jeg gjør videre med min ADA TEQ og hva jeg gjør videre i prosessen med valg av prosessor om jeg kvitter meg med modulen jeg har.
    De går nøye til verks disse gutta, og ønsker info om alt utstyr jeg besitter og planer videre..

    Samarbeidet mellom Trinnov og ADA er avsluttet en tid tilbake, så de er ikke istand til å bistå meg med prosessoren jeg har nå når det gjelder firmware uppgrade.
    Og ADA på sin side anbefaler meg å la det stå som det står da siste versjon firmware hos dem er marginalt mer potent en den som står i nå.
    Men for all del!
    Selv om prosessoren har en firmware og i Trinnovs øyne er tilårskommen, er det fortsatt en av verdens mest potente DSP.
     
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    6.155
    Antall liker
    5.124
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Lykken er jo at det heldigvis kun er optimizeren som står i ADA TEQ.og at det ikke er hele lydprsessoren slik at ved et evt.salg kan eier fortsatt nyte siste lydfinesser med egen pre. Og Trinnov som DSP.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Min Amplitude8 landet i Norge i formiddag (det er raskt!). Så nå er det bare å få organisere levering (jeg orker ikke prøve å slepe rundt på denne 60kg klossen på egenhånd); forhåpentligvis i løpet av neste uke.

    Edit:
    De kunne sende den med fraktselskap rett på døra mi, men de bruker FedEx, og de har en tendens til å komme utenfor - kikke på døra - så dra igjen. Hver gang noe kommer fra FedEx så sitter jeg her og venter så popper det plutselig opp i loggen at de har forsøkt å levere den men ingen hjemme (det grenser jo til utrolig at man må sitte på trappa utenfor hele dagen for å klare motta en pakke).
     
    Sist redigert:

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Går rykter om at Amplitude8 blir levert i løpet av kvelden.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Min Amplitude8 landet i Norge i formiddag (det er raskt!). Så nå er det bare å få organisere levering (jeg orker ikke prøve å slepe rundt på denne 60kg klossen på egenhånd); forhåpentligvis i løpet av neste uke.

    Edit:
    De kunne sende den med fraktselskap rett på døra mi, men de bruker FedEx, og de har en tendens til å komme utenfor - kikke på døra - så dra igjen. Hver gang noe kommer fra FedEx så sitter jeg her og venter så popper det plutselig opp i loggen at de har forsøkt å levere den men ingen hjemme (det grenser jo til utrolig at man må sitte på trappa utenfor hele dagen for å klare motta en pakke).
    Hater Fedex. Komplett uegnet for privatpersoner som har fast jobb på dagtid. Jeg endte med å hente pakken selv på sentrallageret. Snakk om dør til dør service
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Hater Fedex. Komplett uegnet for privatpersoner som har fast jobb på dagtid. Jeg endte med å hente pakken selv på sentrallageret. Snakk om dør til dør service
    Det var faktisk Duet som leverte den på døra. Den skulle egentlig både leveres og settes opp, men kunne ikke gjøres før mandag neste uke så jeg orket ikke vente lengre :) Er såpass bevandret i Altitude32 at jeg klarer fint sette opp alt selv.

    Men Amplitude8 er et helt annet "monster" enn noe annet jeg har testet før. Fantastisk dynamikk, driv av bass og nydelige detaljer. Det heller mot noe av det absolutt beste jeg har hørt (som er ganske heftig med tanke på at det er en 8 kanals effektforsterker). Den kliner til med 1200W på stereo også (om man kjører en kanal fra hver strømforsyning). Splittet opp med front venstre på kanal 1; front høyre kanal 5, surround left kanal 2, surround right kanal 6, surround back left kanal 3, surround back right kanal 7. Og kanal 4 på center. Kanal 8 står ubrukt. Så har jeg hektet opp Bryston 4B SST2 på front wide (høyre/venstre), og endelig børstet støv av de gode gamle B&W 805 D2 som har stått ubrukt i flere år.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Morsomt å se at Trinnov har kastet seg på N-core modulene også.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Morsomt å se at Trinnov har kastet seg på N-core modulene også.
    Amplitude8 bruker Hypex NC1200, Amplitude8M bruker Hypex NC500. Faktisk er hele forsterkerene designet av Hypex selv (de produseres ikke av Trinnov heller; de er designet og produsert av Hypex på oppdrag fra Trinnov). Så med tanke på bruk av N-core moduler så blir det ikke bedre enn dette.

    Edit:
    Den var også veldig snill på strøm i oppstarten; ingen blinking i lys når den ble slått på (som Classé CA5300).
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn