Hornlyd i et lite rom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hva er den blå kurven i GS programmet?
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    716
    Antall liker
    497
    Torget vurderinger
    5
    Blå kurve er visuell fremstilling av hva som sendes til output (filterkonfigurasjon). Kurve til venstre er pr element og kurve til høyre er sum alle kanaler.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Om jeg da klarer å tolke den kurven riktig så er en da oppe i ca 350 punkter og vi bør sende Hornlyd på EQ avvenning?
    Daglig misbruk er ikke bra for helsa! :)
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    716
    Antall liker
    497
    Torget vurderinger
    5
    Så galt er det nok ikke :)
    Kurven tar også for seg fasevridning som kommer av deleflanker, delay etc. hvis jeg har forstått det rett.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Du verden så enkelt det kan gjøres.

    Står igjen litt småplukk samt finjustering av delay.

    Det å gå inn med de rette justeringene i første trinn er viktig.

    14BDF025-C99A-4575-AEA9-9CC2AA28C8BF.jpg
    .
    F20FB151-98C3-432D-8C99-9B459CE220A5.jpg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Kan sikkert gjøre det samme med midbass, enkel shelf for litt mer nivå nedover.
    Eller du kan kanskje dele mot bass med slakere filtertarget (12dB) og se om det treffer på naturlig fall?
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    716
    Antall liker
    497
    Torget vurderinger
    5
    Se der gjør du samme jobben med mye mindre prosessorkraft, bra!
    Du er klar over at det lønner seg å dempe kanaler fra frontpanelet? Da dempes signalet analogt, fremfor digitalt som ved løsning du nå benytter.

    Det blir dessverre ikke mulig å få tak i ny DCN28 fremover ser det ut til: Ground Sound
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Se der gjør du samme jobben med mye mindre prosessorkraft, bra!
    Du er klar over at det lønner seg å dempe kanaler fra frontpanelet? Da dempes signalet analogt, fremfor digitalt som ved løsning du nå benytter.

    Det blir dessverre ikke mulig å få tak i ny DCN28 fremover ser det ut til: Ground Sound
    I know, men i justeringsprosessen venter jeg med det til alt er i boks.


    Får håpe support og reparasjon står ved lag i lang tid fremover da. Jeg har hatt min inne en runde før.

    Alternativt hadde jeg gått for passivt delt en halv bølgelengde mellom FLH og topp og heller kjørt Lyngdorf enn å gå på tyngre løsninger med Audiolense.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Se der gjør du samme jobben med mye mindre prosessorkraft, bra!
    Du er klar over at det lønner seg å dempe kanaler fra frontpanelet? Da dempes signalet analogt, fremfor digitalt som ved løsning du nå benytter.

    Det blir dessverre ikke mulig å få tak i ny DCN28 fremover ser det ut til: Ground Sound
    I know, men i justeringsprosessen venter jeg med det til alt er i boks.


    Får håpe support og reparasjon står ved lag i lang tid fremover da. Jeg har hatt min inne en runde før.

    Alternativt hadde jeg gått for passivt delt en halv bølgelengde mellom FLH og topp og heller kjørt Lyngdorf enn å gå på tyngre løsninger med Audiolense.
    Jeg syntes det er forunderlig og litt trist hvor lite vi har å velge mellom med DSP. "in a box". Ikke uforventet med Groundsound, og enkeltmannsforetak med lodding på kjökkenbenken er sårbart. Det etterlater oss med Minidsp som mest sannsynlig har et snev av stabillitet (som bedrift) og Analog Precision som er samme greia som GS; et lite gutteromsforetak.
    PC basert deling er sannsynligvis den mest fremtidssikre lösningen (ikke for å pusje egne valg!), men da har du gjort grunninvestering i et godt lydkort som har maaaaange års levetid för det kommer noe betydningsfullt bedre, og kan velge mellom haugevis med lösninger som ikke nödvendigvis koster skjorta. Da snakker jeg ikke bare om audiolense og heavy prossessering med romkorreksjon og hele pakka, men du kan jo f.eks sette opp et greit aktivt oppsett med delefiltere, eq og det hele kun med jriver.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Det jeg er litt avhengig av er Sonos. Kona og jeg har hhv lytterom og atelie vegg i vegg. Å spille forskjellig musikk høyt fungerer dårlig. Det klarer ikke Jriver.
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.163
    Antall liker
    2.463
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    33
    Sonos kan utmerket godt brukes med et Audiolense oppsett, men tidforsinkelse kan være er problem.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Nå funker vel GS enda og det er vel bare å bruke den! :)
    Om den skulle gå fyken er enkleste å bare smelle inn en 4x10 om en skulle være avhengig av en plan B.

    Heller jobbe videre med delay og deleflanker enn å lage bekymringer! :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: t.h

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.071
    Antall liker
    13.674
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    grattis strøkent
    godt du gjorde som jeg sa og beholdt platene.....:rolleyes:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Det er litt jobb med å justere inn en pickup.

    Den er helt ny og nye pickuper trenger innspilling sier lærde.

    Audio Tecnica ART9 er kilen på VTA:

    «Det er verdt å nevne at den vertikale sporingsvinkelen skal være 23 grader, noe som i enkelte tilfeller krever justering av tonearmshøyden»

    https://www.lydogbilde.no/test/hi-fi/audio-technica-at-art9

    Har ikke helt funnet ut om armen skal ploge eller sægge? Nå er den 99% vannrett med 1% antydning til plog.

    B83821A1-4E18-420F-9867-A62C54573A2C.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Satt på litt gammel og platevasket kvalitetsvinyl.
    Kjører A/B switching on the fly mot Tidal for å høre etter forskjeller i klangbalanse og kanalseparasjon.
    Sitter som en kule. Klangbalansen er praktisk talt helt lik som CD og det er sånn det skal være.
    Er litt usikker på om jeg har fått bonusen som jeg hadde med Ortofon Cadenza Black, nemlig en ørlite glattere vokal.

    0A6A10EA-D0A8-4C42-B830-525D8A9CB8E7.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Billige MM pickuper er ting men hva med kvasse MC pickuper som graver ut all info fra rillene. Er det slik at de vil låte en bitte liten smule skarpt i starten og deretter åpne seg og bli smoothere?
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.883
    Antall liker
    5.809
    Sted
    oslo
    Jeg foretrekker lang fremme og i midten, for å få litt mer drama og innlevelse.
    Er kanskje mer korrekt og sammenhengene lyd på første rad balkong eller litt lengre bak mot midten, men man er da på konsert for å oppleve noe annet enn man får foran anlegget.
    Korterassen har overraskende bra lyd, med nesten i overkant masse bass og punch, men er en lidelse komfortmessig.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.084
    Antall liker
    2.932
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    11 rad sånn ca, er litt mindre ille enn mange andre plasser...
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Bestemor og jeg hadde abonnement på 8 rad ca i midten i en årrekke. Var helt fabelaktig
     

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Sonos kan utmerket godt brukes med et Audiolense oppsett, men tidforsinkelse kan være er problem.
    Hvordan får man til det? Kunne godt tenkt meg å kombinere AL med Bluesound-streameren min.

    Edit: benytter usb-lydkort og XO i AL så er vel en umulig situasjon
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.444
    Antall liker
    110.194
    Torget vurderinger
    23
    TØFT! Jeg skal også dit! Første rad! Man er da et kulturelt menneske.... :rolleyes:
    Hvor er det lurt å sitte?
    Konserthuset er vel fortsatt noe sært mhp lyd&"sweetspot"?
    Vel - vanskelig å svare på det av to grunner; jeg har aldri sittet på andre steder enn første rad, og dette er som hifi/lyd sterkt subjektivt.

    Det er absolutt mulig at det finnes bedre plasser som jeg også ville likt bedre men gidder ikke eksperimentere. Vil ha størst mulig nærhet til musikerne og så liker jeg den "sist inn / først ut" følelsen du har på første rad.
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.163
    Antall liker
    2.463
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    33
    Sonos kan utmerket godt brukes med et Audiolense oppsett, men tidforsinkelse kan være er problem.
    Hvordan får man til det? Kunne godt tenkt meg å kombinere AL med Bluesound-streameren min.

    Edit: benytter usb-lydkort og XO i AL så er vel en umulig situasjon
    Hvis du har Rme lydkort kan jeg hjelpe deg med oppsett,for gjort på telefon.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    En runde med testplate, måling av venstre og høyre kanal med dB meter, en enklere protractor, en ørliten vridning av huset, litt lytting..... tror det sitter nå.

    Men skal armen ploge, ligge eller zægge?

    Skjønner egentlig ikke vitsen med vinyl, det er dårligere på alle parametre enn CD bortsett fra masteringen av en del plater. Og evt en bitteliten «polering» av noe?? Placebo?

    Ryddig nå :)

    9494D72D-0396-4F13-A4AF-5FF615B8C5FF.jpg
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    For min del ritualet med å sette på en fysisk plate. Gøy å jakte/handle vinyl og eiergleden med eksotiske eksemplarer. Ellers bare fjås

    Flott oppsett!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.262
    Antall liker
    11.418
    Torget vurderinger
    10
    Spiller Level 42: Standing in the light på et pent eksemplar 80 talls vinyl nå. Mot CD er det kroppslig kontra flisete. Nyanser men såpass hørbart at jeg verdsetter det.

    Audio Technica ART9 er etter det jeg kan høre en pickup med «CD-klang» (nøytral, oppløst og dynamisk) dvs ikke som en utydelig billig MM eller en ikke-nøytral, men vellydende MC, som må matches pga tiltet frekvensrespons.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.071
    Antall liker
    13.674
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    når du mener diffen mellom 4003 og andre komp-drivere er ubetydelig, er det vel ikke annet å vente enn at du ikke hører hva vinyl gir ifht cd....
    nå måker du jo alt gjennom Groundsound og, så det gjør det vel ikke bedre :rolleyes:
    blir som en digital kjøttkvern...:cool:
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Digital kjøttkværn :)
    Du er et oppkomme uten like når det kommer til hifinomenklatur

    Men du har et interessant poeng. Da jeg hadde et passivt delt, analogt system opplevde jeg vesentlige forskjeller ved bytting av komponenter, men igjennom den digitale kværna har selve filtreringen så direkte påvirkning av lyden at forskjeller i fysiske komponenter blir nærmest ubetydelig i forhold til f eks endring av targetkurve, delefrekvens osv.
    En kan si at de uendelige mulighetene for den stakkars bruker til å tweake/forbedre/ødelegge lyden med enkle grep tar bort noe av gleden med de fysiske komponentene
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.071
    Antall liker
    13.674
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    kan jo lure på hvor mye nyanser som slipper gjennom den digitale kjøttkværne og dens utslettende "homogenisering"
    harmonics, pupper og lår er en saga blott og man sklir inn i en utglattet intetsigende musikalsk tilværelse.....
    alt er "Blenda-hvitt" og antiseptisk likegyldig......omtrent som den Sanborn plata......flinkere enn flinkest musikere...
    jeg tar et skritt i den andre retningen med Studer A80 og Lumiere mc...
    ingen digitale shortcuts....
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Hvis du noengang gir ut en audiofil ordbok leif, reserver et signert eksemplar til meg sporenstreks!
    Den må jo selvfølgelig gis ut i fysisk format med håndlaget papir trykket i en orginal gutenberg presse
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.084
    Antall liker
    2.932
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel et av tilværelsens mange paradokser at uten digitalis hadde diy prestasjonene våre vært «kastrert»... også de analoge...
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Kjøttkvern faktisk :)
    Må ta med et par vesentlige ting.
    -Hvor bra har en klart å lage det passive filteret.
    -Hvordan benytter en DSPen.

    Forsøk å benytte DSPen som om en skulle laget filter og evt korrigering passivt.
    Eneste store fordel med GS vil da være at en kan benytte seg av delay.

    Når jeg har prøvd jobbe slik med DSP så låt det bra.

    En har da også et bedre sammenlingnings grunnlag for om kjøttkverna slører, Leffy tar sikkert med seg A80 på baklomma villig til å teste!
    Det er jo bare en liten walkman! :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hornlyd, det ser ut som at det ikke er så mange som veit hvordan armen skal være.
    Googlet litt og det ser ut som Flintstone kan gi svaret..

    Flintstones+_+Fred+SInging.jpg


    Er det dette som er "sagging"? :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.071
    Antall liker
    13.674
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    En runde med testplate, måling av venstre og høyre kanal med dB meter, en enklere protractor, en ørliten vridning av huset, litt lytting..... tror det sitter nå.

    Men skal armen ploge, ligge eller zægge?

    Skjønner egentlig ikke vitsen med vinyl, det er dårligere på alle parametre enn CD bortsett fra masteringen av en del plater. Og evt en bitteliten «polering» av noe?? Placebo?

    Ryddig nå :)

    Vis vedlegget 525038
    det er diamantens posisjon i rillen som betyr noe
    om armen lener forover eller bakover er irrelevant
    prøv med et usb mikroskop...
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn