Klipsch Venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Mulig, kanskje, veitaf.... ikke alltid lett å vite hva som er "best" til enhver tid. :) Virker som mange som har mer komplekse oppsett med separate bassystemer benytter seg av en eller annen form for aktiv deling, med eller uten DSP som gir mulighet for fase- og løpetidskorrigeringer o.s.v. Selv er jeg temmelig plug & play av meg, så selvsagt vil jeg helst ha det enklest mulig. Mange sier det er vanskelig å integrere sub'er skikkelig uten mulighet for løpetidskorrigering og aktiv deling bl.a.
    Jeg tror på enkelhet, minst mulig komponenter og enkle løsninger, mange som får det til med høynivå utganger fra forsterker
    Ok, jeg har ikke prøvd. Er fan av enkel og renest mulig signalvei selv, som sagt.
    Om signalet til sub kommer via linje eller høynivå inngang må det uansett gjennom DSP i suben og gjennom forsterkeren i suben. Dette medfører garantert forsinkelse i forhold til fronthøyttalerene. Hvor mye forsinkelse varierer mellom subbene, og i hvilken grad avvik i delay er hørbart kan nok diskuteres.

    Personlig synes jeg at sub alltid har vært gøy selv før jeg fikk orden på fase/forsinkelse. Når det er sagt går jeg ikke tilbake til et system som ikke har mulighet for justering av avstand etter å ha hørt hva riktig fase betyr.

    En lærerik øvelse for meg var å justere avstand til suben mens jeg hørte på basstung musikk.
    Ja, hvis du har DSP vil det alltid bli tidsforsinkelse, som mange mener er hørbart... Hovedpoenget med å koble subwoofer direkte på høyttalerterminalene et at du får med "signaturen" til fosterkeren med også inn i subwooferen...

    Hvis du skal ha DSP i subwoofer er det kanskje best å gå på en type Lyngdorf eller NAD løsning med digitalt delefilter i forsterkeren og DSP innebygget her, og ingen DSP i subwoofer overhode...
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.914
    Antall liker
    2.400
    Torget vurderinger
    8
    HIFI-NEWS har testet RF7mk3, og labrapporten sier akuratt det som nevnes ofte om Reference serien. Følsomheten som er oppgitt til 100db/1w er helt nede på 92,8db/1w :). Nå er nok ikke Klipsch de eneste som er dårlige på å måle dette selv, men min oppfattning er at på Heritage så stemmer oppgitte data rimelig godt, 12watt (ifra mcintosh) kjørte iallefalle rockekonsert +++ med mine daværende CW3.

    Impedansekurven er også rimelig slem, med nedre punkt på 3,5ohm, så skal man brokoble noe mot dette, burde man sjekke opp om forsterkeren er stabil i 2ohm i bridgemode..

    Vis vedlegget 540245
    3.5ohm er vel ikke mye! Dette vil jeg si er lettdrevne høyttalere
     

    Ivaols

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    537
    Sted
    Flekkerøy
    Ok, jeg har ikke prøvd. Er fan av enkel og renest mulig signalvei selv, som sagt.
    Om signalet til sub kommer via linje eller høynivå inngang må det uansett gjennom DSP i suben og gjennom forsterkeren i suben. Dette medfører garantert forsinkelse i forhold til fronthøyttalerene. Hvor mye forsinkelse varierer mellom subbene, og i hvilken grad avvik i delay er hørbart kan nok diskuteres.

    Personlig synes jeg at sub alltid har vært gøy selv før jeg fikk orden på fase/forsinkelse. Når det er sagt går jeg ikke tilbake til et system som ikke har mulighet for justering av avstand etter å ha hørt hva riktig fase betyr.

    En lærerik øvelse for meg var å justere avstand til suben mens jeg hørte på basstung musikk.
    Ja, hvis du har DSP vil det alltid bli tidsforsinkelse, som mange mener er hørbart... Hovedpoenget med å koble subwoofer direkte på høyttalerterminalene et at du får med "signaturen" til fosterkeren med også inn i subwooferen...

    Hvis du skal ha DSP i subwoofer er det kanskje best å gå på en type Lyngdorf eller NAD løsning med digitalt delefilter i forsterkeren og DSP innebygget her, og ingen DSP i subwoofer overhode...
    Så lenge det er et høypass og/eller lavpass filter aktivert i suben vil det medføre forsinkelse uavhengig av tilkobling.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.864
    Antall liker
    11.777
    Torget vurderinger
    2
    HIFI-NEWS har testet RF7mk3, og labrapporten sier akuratt det som nevnes ofte om Reference serien. Følsomheten som er oppgitt til 100db/1w er helt nede på 92,8db/1w :). Nå er nok ikke Klipsch de eneste som er dårlige på å måle dette selv, men min oppfattning er at på Heritage så stemmer oppgitte data rimelig godt, 12watt (ifra mcintosh) kjørte iallefalle rockekonsert +++ med mine daværende CW3.

    Impedansekurven er også rimelig slem, med nedre punkt på 3,5ohm, så skal man brokoble noe mot dette, burde man sjekke opp om forsterkeren er stabil i 2ohm i bridgemode..

    Vis vedlegget 540245
    3.5ohm er vel ikke mye! Dette vil jeg si er lettdrevne høyttalere
    Det jeg finner mer enn bare litt interessant, er jo at min Audio Note P2 har rimelig god kontroll på RF7 Mk3, mens Ø, som aldri dropper under 8 Ohm, derimot ikke er noe den samme P2 evner å styre med særlig overbevisning. Så åpenbart er det fler effekter som spiller inn.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Ok, jeg har ikke prøvd. Er fan av enkel og renest mulig signalvei selv, som sagt.
    Om signalet til sub kommer via linje eller høynivå inngang må det uansett gjennom DSP i suben og gjennom forsterkeren i suben. Dette medfører garantert forsinkelse i forhold til fronthøyttalerene. Hvor mye forsinkelse varierer mellom subbene, og i hvilken grad avvik i delay er hørbart kan nok diskuteres.

    Personlig synes jeg at sub alltid har vært gøy selv før jeg fikk orden på fase/forsinkelse. Når det er sagt går jeg ikke tilbake til et system som ikke har mulighet for justering av avstand etter å ha hørt hva riktig fase betyr.

    En lærerik øvelse for meg var å justere avstand til suben mens jeg hørte på basstung musikk.
    Ja, hvis du har DSP vil det alltid bli tidsforsinkelse, som mange mener er hørbart... Hovedpoenget med å koble subwoofer direkte på høyttalerterminalene et at du får med "signaturen" til fosterkeren med også inn i subwooferen...

    Hvis du skal ha DSP i subwoofer er det kanskje best å gå på en type Lyngdorf eller NAD løsning med digitalt delefilter i forsterkeren og DSP innebygget her, og ingen DSP i subwoofer overhode...
    Så lenge det er et høypass og/eller lavpass filter aktivert i suben vil det medføre forsinkelse uavhengig av tilkobling.
    Det er jeg absolutt ikke sikker på.... Vandersteen lager subwoofere med 1. ordens filter hvor det er perfekt tid/fase og null "lag" mellom høyttalere og sub. Noen aktører kaller hans løsning for beste subwoofer integrasjon på markedet, uansett pris... merk: Det er ikke mine ord, for jeg vet ikke
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.914
    Antall liker
    2.400
    Torget vurderinger
    8
    HIFI-NEWS har testet RF7mk3, og labrapporten sier akuratt det som nevnes ofte om Reference serien. Følsomheten som er oppgitt til 100db/1w er helt nede på 92,8db/1w :). Nå er nok ikke Klipsch de eneste som er dårlige på å måle dette selv, men min oppfattning er at på Heritage så stemmer oppgitte data rimelig godt, 12watt (ifra mcintosh) kjørte iallefalle rockekonsert +++ med mine daværende CW3.

    Impedansekurven er også rimelig slem, med nedre punkt på 3,5ohm, så skal man brokoble noe mot dette, burde man sjekke opp om forsterkeren er stabil i 2ohm i bridgemode..

    Vis vedlegget 540245
    3.5ohm er vel ikke mye! Dette vil jeg si er lettdrevne høyttalere
    Det jeg finner mer enn bare litt interessant, er jo at min Audio Note P2 har rimelig god kontroll på RF7 Mk3, mens Ø, som aldri dropper under 8 Ohm, derimot ikke er noe den samme P2 evner å styre med særlig overbevisning. Så åpenbart er det fler effekter som spiller inn.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Ja kan ikke forstå at Mklll skal være annet en grei forsterker last
     

    Ivaols

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    537
    Sted
    Flekkerøy
    Ja, hvis du har DSP vil det alltid bli tidsforsinkelse, som mange mener er hørbart... Hovedpoenget med å koble subwoofer direkte på høyttalerterminalene et at du får med "signaturen" til fosterkeren med også inn i subwooferen...

    Hvis du skal ha DSP i subwoofer er det kanskje best å gå på en type Lyngdorf eller NAD løsning med digitalt delefilter i forsterkeren og DSP innebygget her, og ingen DSP i subwoofer overhode...
    Så lenge det er et høypass og/eller lavpass filter aktivert i suben vil det medføre forsinkelse uavhengig av tilkobling.
    Det er jeg absolutt ikke sikker på.... Vandersteen lager subwoofere med 1. ordens filter hvor det er perfekt tid/fase og null "lag" mellom høyttalere og sub. Noen aktører kaller hans løsning for beste subwoofer integrasjon på markedet, uansett pris... merk: Det er ikke mine ord, for jeg vet ikke
    Normalen er vel heller at det brukes 12 eller 24db/oktav Linkwitz-Riley eller Butterworth filtre som vil medføre delay.

    Et 1.ordens filter har forøvrig veldig slak avrulling, kun 6db/oktav. Ikke noe jeg ville brukt i mitt oppsett.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Ja, hvis du har DSP vil det alltid bli tidsforsinkelse, som mange mener er hørbart... Hovedpoenget med å koble subwoofer direkte på høyttalerterminalene et at du får med "signaturen" til fosterkeren med også inn i subwooferen...

    Hvis du skal ha DSP i subwoofer er det kanskje best å gå på en type Lyngdorf eller NAD løsning med digitalt delefilter i forsterkeren og DSP innebygget her, og ingen DSP i subwoofer overhode...
    Så lenge det er et høypass og/eller lavpass filter aktivert i suben vil det medføre forsinkelse uavhengig av tilkobling.
    Det er jeg absolutt ikke sikker på.... Vandersteen lager subwoofere med 1. ordens filter hvor det er perfekt tid/fase og null "lag" mellom høyttalere og sub. Noen aktører kaller hans løsning for beste subwoofer integrasjon på markedet, uansett pris... merk: Det er ikke mine ord, for jeg vet ikke
    Normalen er vel heller at det brukes 12 eller 24db/oktav Linkwitz-Riley eller Butterworth filtre som vil medføre delay.

    Et 1.ordens filter har forøvrig veldig slak avrulling, kun 6db/oktav. Ikke noe jeg ville brukt i mitt oppsett.
    Jeg er enig med deg i dette, men.... eneste måte å få et helt tids/fasekorrekt system er 1. ordens filter, mange utfordringer med det, but: there are no free lunches...
     

    Ivaols

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    537
    Sted
    Flekkerøy
    Det er jeg absolutt ikke sikker på.... Vandersteen lager subwoofere med 1. ordens filter hvor det er perfekt tid/fase og null "lag" mellom høyttalere og sub. Noen aktører kaller hans løsning for beste subwoofer integrasjon på markedet, uansett pris... merk: Det er ikke mine ord, for jeg vet ikke
    Normalen er vel heller at det brukes 12 eller 24db/oktav Linkwitz-Riley eller Butterworth filtre som vil medføre delay.

    Et 1.ordens filter har forøvrig veldig slak avrulling, kun 6db/oktav. Ikke noe jeg ville brukt i mitt oppsett.
    Jeg er enig med deg i dette, men.... eneste måte å få et helt tids/fasekorrekt system er 1. ordens filter, mange utfordringer med det, but: there are no free lunches...
    Hvis en har valgt en løsning hvor en ikke kan løpetidskorrigere er det fornuftig å velge en sub med kortest mulig delay. Det er ikke eneste løsning, jeg vil hevde at valg av system med mulighet for løpetidskorrigere er bedre løsning for integrering av sub. Da kan en i tillegg velge brattere filtre og få i pose og sekk.

    Vi misser på topic her i Klipsch tråden. Du er velkommen til videre diskusjon i tråden min der du også kan se målinger av hva løpetidskorrigering utrette i tillegg til å lese mine subjektive opplevelser rundt emnet.

    Mvh Ivan :)
     

    rellingsen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.02.2014
    Innlegg
    369
    Antall liker
    263
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Eneste Klipsch-referansen jeg har er et par Klipsch Tangent høyttalere i forhold til å spille såkalt 70talls rock.
    Hvilke av disse jeg nevner her mener dere er bedre til samme formål?:
    -CW 3
    - rf7 3
    -La scala(uten sub)
    Tenker hovedsaklig på dynamikk og smekk.
    Mye avhengig av ditt rom, egentlig.

    CW3 er safest bet, fordi de både har en fornuftig bass, og har god kontrol på spredning i et stort frekvensområde. 70-talls rock behøver stort sett litt feit stemming i oppsettet, og CW3 heller litt i den retningen.

    RF7 Mk3 behøver større rom enn CW, de spiller dypere og voldsommere, men kan ikke på noen måte kopiere grenseløsheten og eksplosiviteten i CW. Som sagt, dette avhenger av romstørrelse og etterklangstid.

    La Scala er muligens verdens morsomste høyttaler, men det er lite brutalitet nedover. Hornmusikk, bevares, men tung 70-talls...? Det er gøy en stund, men jeg opplever ikke at det er for evigheten, egentlig.

    Har du et rom over 30 - 40 m2 og en litt dempet akustikk er RF7 fantastiske rockere. er rommet mindre eller hardere, kjør Cornwall, er mitt råd.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    https://critesspeakers.com/cornscala-style-a.html
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Da har jeg vært på innbrudd i mine RP-280F. Sammenlignet med mine eldre CF-3, som skal være fra en påkostet og relativt dyr serie, var det interessant å se at RP-280F har flere avstivninger innvendig. CF-3 har bare to tvers over mellom sideveggene, men er til gjengjeld bygget av betydelig tykkere plater, så disse "ekstra" avstivningene i RP-280F kan være et resultat av tynnere plater i kassen?

    DSC_4.jpg


    Første bilde viser forsterkning mellom front og sidevegg. De var hele veien med cirka 12-13cm mellomrom. På bakveggen var det litt lenger i mellom, kanskje 16-17cm mellom hver.

    DSC_3.jpg


    Andre bilde er tatt rett ned fra igjennom hullet for nederste basselement, og viser avstivning som går hele sideveggen nedover, samt det var tre avstivere mellom sideveggene.

    DSC_2.jpg


    Det jeg var mest nysgjerrig på, var delefilteret, og det var mye enklere enn i CF-3, selv om begge er 3. orden for både bass og horn. I hvertfall tror jeg det er 3. ordens for RP-280F også selv om jeg ikke fikk se printbanene på baksiden. På CF-3 er delefilteret i to etasjer og hvert kort er nesten like stort som dette ene.

    Komponentene er C1 - 6,2 µF/100V, C2 - 10 µF/100 og C3 er 24 µF/100V. Spolene er L1 0.30 mH, L2 0,51 mH og L3 3,0 mH. Og så var det to motstander, R1 er 10W 3,5 ohm og R2 10W 4,5 ohm. Siden jeg ikke har sett printbanene er jeg litt usikker på hvor motstandene går, men tipper i hvertfall den en er for å dempe nivået til hornet, men den andre? Kan de være i parallell? Uten å ha sett på delefilterkalkulator, går jeg ut ifra at C1, C2 og L3 (den store spolen) er for hornet, og L1, L2 og C3 (den store kondensatoren) er for bassene? Delefrekvensen skal være 1750 Hz.

    DSC_1.jpg


    Utseende på komponentene er den samme som i CF-3, bortsett fra at de nå har fått Klipsch logo på kondensatorene.

    Jeg har veldig god erfaring med å bytte ut kondensatorene til hornet i CF-3 med Mundorf EVO oil, vil det være en god idé å gjøre det samme her? Ser ut til å være en veldig enkel jobb med disse delefiltrene, relativt god plass til større og ingen problemer med å gjøre det reversibelt.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Komponentene er C1 - 6,2 µF/100V, C2 - 10 µF/100 og C3 er 24 µF/100V. Spolene er L1 0.30 mH, L2 0,51 mH og L3 3,0 mH. Og så var det to motstander, R1 er 10W 3,5 ohm og R2 10W 4,5 ohm. Siden jeg ikke har sett printbanene er jeg litt usikker på hvor motstandene går, men tipper i hvertfall den en er for å dempe nivået til hornet, men den andre? Kan de være i parallell? Uten å ha sett på delefilterkalkulator, går jeg ut ifra at C1, C2 og L3 (den store spolen) er for hornet, og L1, L2 og C3 (den store kondensatoren) er for bassene? Delefrekvensen skal være 1750 Hz.
    Etter å ha myst litt på flere delefilterkalulatorer, ser det ut til at jeg sannsynligvis har feil med hvilke komponenter som hører sammen for hornet og bassene. Som vanlig med delefiltrene til Klipsch (som jeg har erfaring med), så passer ikke verdiene i det hele tatt med det som kommer opp i kalkulatorene. Endrer jeg motstand litt opp eller ned treffer kondensatorene relativt godt (innenfor 50%), men spolene er langt unna. Tydelig det er mye prøving og feiling med design av delefiltrene til Klipsch, standardverdiene fra en kalkulator bruker de i hvertfall ikke. Får se om jeg får tatt et bilde av printbanene en av de neste dagene, og ut ifra det finne ut hvilke som hører sammen.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Ok, dette begynner å ligne en monolog....

    Har tatt ut delefilteret igjen og som vanlig fikk jeg meg en liten overraskelse. Det var ikke 3. ordens for både basser og horn. Bassene hadde et helt enkelt 2. ordens filter med den største spolen og kondensatoren på bilde tidligere. Hornet hadde derimot et 3.ordens filter hvor signalet først gikk inn på en motstand og etter filteret en spole og motstand mellom pluss og minus. Som antydet i forrige innlegg stemmer ikke noen av komponentverdiene i det hele tatt med som kan leses ut ifra diverse kalkulatorer, jeg måtte sjekke både fire og fem ganger før jeg var sikker på at jeg har tegnet opp filteret riktig. Uansett, så er det de to små kondensatorene som er i serie med signalet til hornet, så da går det ut en bestilling på Mundorf kondensatorer i løpet av kvelden.

    Fortsettelse følger.....
     

    lille hiawata

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2008
    Innlegg
    5.114
    Antall liker
    3.285
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    1
    Er ingen monolog,mange følger med. Skal du skifte noen av spolene? Artig med slike enkle mods som kan ende med tildels store lydforbedringer.Ps brukte Mundorf Sølv i Olje før når jeg moddet filtre. Prøvde så så Obbligato Premium til en langt lavere pris, mer for pengene knallyd. Lykke til.Mvh
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Er ikke dreven med å skifte delefilterkomponenter, begynte med mine 20+ år gamle CF-3 for et par måneder siden pga at det ene hornet målte rart. Der byttet jeg alle kondensatorene i serie til hornet med Mundorf EVO Oil, og de i parallell til Jantzen Standard Z-Cap med veldig godt resultat. Deretter gikk det hele runden med senter og surroundhøyttalerne i hjemmekinoen også siden de var like gamle.

    Spolene har jeg ikke våget meg utpå enda, da visstnok motstanden i spolene påvirker resten av delefilterets oppførsel. De ser dog greie ut for meg men det er sikkert litt å gå på der også, spesielt de i serie med signalet.

    Mundorf EVO Oil og Jantzen Standard Z-Cap bestilles fra Dynabel. Synes de er greit priset med tanke på at man ofte må parallellkoble to eller tre for å få tilnærmet riktig verdi. Og det er vel slik som alt annet, selv om man dobler prisen endrer vel ikke lyden seg tilsvarende?
     
    Sist redigert:

    lille hiawata

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2008
    Innlegg
    5.114
    Antall liker
    3.285
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    1
    Det lønner seg og legge noen kr på høytt man liker i utgangspunktet,man kan øke ytelsen mange ganger.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Har du erfaring med å bytte spoler? I såfall, hvordan vil du sammenligne lydendringene med en ny spole kontra en ny kondensator i et standard delefilter? Kanskje ikke lett å sammenligne, iom at spoler er i serie med bassen og kondensatorer er i serie med diskant? Hva med parallellkomponentene? Er det verdt å legge særlig med penger i å bytte disse til bedre kvalitet?
     

    lille hiawata

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2008
    Innlegg
    5.114
    Antall liker
    3.285
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    1
    Har god erfaring med kondensatorer,spoler er en en annen dans.Det er mange parametere som må stemme.Spolene på Klipsch koster jo ikke mange kronene.Har en kompis som byttet spolene på en Klipsch for en tid siden ,knall oppgradering.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.694
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Fikk høre RF-7 III på Spec M99 i helga, det var en utrolig heldig kombo :)
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.447
    Antall liker
    12.486
    Sted
    Smurfeland
    SPEC har alltid fristet, men syns prislappen er noe høy i forhold til en helt grei rørforsterker, som vel er det den prøver å emulere. :)
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.864
    Antall liker
    11.777
    Torget vurderinger
    2
    SPEC har alltid fristet, men syns prislappen er noe høy i forhold til en helt grei rørforsterker, som vel er det den prøver å emulere. :)
    I grunn enig; gode rørforsterkere kan være enda mer innsmigrende. Men det Spec gjør er tross alt noe for seg selv, det er en del av rørenes "magi", men fullstendig blottet for alt rørforsterkere kan føre med seg. Den arbeider fullstendig stille, fullstendig uten varme, og har en byggekvalitet som oppleves å kunne vare evig.

    Og for øvrig spilte vel ikke Alek264's oppsett dårligere enn Spec, akkurat. Så det er ikke akkurat synd på ham. ;)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.694
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    SPEC har alltid fristet, men syns prislappen er noe høy i forhold til en helt grei rørforsterker, som vel er det den prøver å emulere. :)
    I grunn enig; gode rørforsterkere kan være enda mer innsmigrende. Men det Spec gjør er tross alt noe for seg selv, det er en del av rørenes "magi", men fullstendig blottet for alt rørforsterkere kan føre med seg. Den arbeider fullstendig stille, fullstendig uten varme, og har en byggekvalitet som oppleves å kunne vare evig.

    Og for øvrig spilte vel ikke Alek264's oppsett dårligere enn Spec, akkurat. Så det er ikke akkurat synd på ham. ;)

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Hehe, det var ett "close race" det der gitt :)
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    SPEC har alltid fristet, men syns prislappen er noe høy i forhold til en helt grei rørforsterker, som vel er det den prøver å emulere. :)
    I grunn enig; gode rørforsterkere kan være enda mer innsmigrende. Men det Spec gjør er tross alt noe for seg selv, det er en del av rørenes "magi", men fullstendig blottet for alt rørforsterkere kan føre med seg. Den arbeider fullstendig stille, fullstendig uten varme, og har en byggekvalitet som oppleves å kunne vare evig.

    Og for øvrig spilte vel ikke Alek264's oppsett dårligere enn Spec, akkurat. Så det er ikke akkurat synd på ham. ;)

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Beklager litt avsporing fra Klipsch her..... Er det ikke da den Integrerte Spec RSA-777EX du snakker om her?
    Aldri hørt om Spec før... en forsterker med switching power supply og PWM power module
    image_05.jpg
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.447
    Antall liker
    12.486
    Sted
    Smurfeland
    SPEC har alltid fristet, men syns prislappen er noe høy i forhold til en helt grei rørforsterker, som vel er det den prøver å emulere. :)
    I grunn enig; gode rørforsterkere kan være enda mer innsmigrende. Men det Spec gjør er tross alt noe for seg selv, det er en del av rørenes "magi", men fullstendig blottet for alt rørforsterkere kan føre med seg. Den arbeider fullstendig stille, fullstendig uten varme, og har en byggekvalitet som oppleves å kunne vare evig.

    Og for øvrig spilte vel ikke Alek264's oppsett dårligere enn Spec, akkurat. Så det er ikke akkurat synd på ham. ;)

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Ja, som sagt frister SPEC, grunnene du oppgir her er ikke å kimse av. :) At den opererer fullstendig i stillhet er èn ting, men i fjor sommer fristet det virkelig med noe som ikke avgir like mye varme som det to trioderør i klasse A drift gir fra seg. Og bare det å kunne plassere den inni et skap eller en benk ville også gjøre dagens oppsett enklere å ha med å gjøre, pluss at den vel kan stå på hele tiden hvis man vil det. Og sist men ikke minst, ingen kostbare rørbytter i tide og utide.

    Som sagt, det frister. Men prisen er nok hovedgrunnen til at det ikke har skjedd hos meg enda. Men var det ikke noe problemer med å bruke visse RIAA trinn på den også?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.864
    Antall liker
    11.777
    Torget vurderinger
    2
    Beklager litt avsporing fra Klipsch her..... Er det ikke da den Integrerte Spec RSA-777EX du snakker om her?
    Aldri hørt om Spec før... en forsterker med switching power supply og PWM power module
    Vis vedlegget 541269
    Vi får ta denne ene avsporingen, men skal det diskuteres mer, bør vi nok over i Spec-tråden.
    Det ovenstående utklippet beskriver i prinsippet alle Spec-forsterkerne. De større har en del tyngre komponenter, men prinsippskissen gjelder uansett.

    elefantmannen skrev:
    Som sagt, det frister. Men prisen er nok hovedgrunnen til at det ikke har skjedd hos meg enda. Men var det ikke noe problemer med å bruke visse RIAA trinn på den også?
    Den tekniske løsningen gjør at det skal lite til å overstyre inngangene. Av årsaker jeg ikke helt ut forstår, er dette absolutt mest tydelig på RIAA-trinn, hvilket tyder på at disse som oftest har høyere utgangssignal, alternativt større dynamikkområde. Har opplevd det samme på en DAC også, men kun den ene, mens på RIAA er det mer regelen enn unntaket.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Ref litt tidligere poster vedrørende bytte av kondensatorer i filteret til hornet i RP-280F, er de originale nå erstattet med Mundorf EVO oil. Ikke det beste bilde, men var litt vanskelig når kablene inn og ut av filteret ikke var demontert.

    DSC_8.jpg


    Førsteinntrykket er at det ikke er noen natt og dag forskjell, men jeg liker det jeg hører. Innbiller meg at jeg hører nyanser som jeg ikke har oppdaget før, og det gjør jo resten av CD-samlinga interessant på nytt.

    Selv operasjonen var veldig enkel og hvis man kobler ifra både inn og ut kabler, så er det den enkleste sak i verden så fremt man kan å bruke en loddebolt. Bare pass på at hvis man trekker av kabelskoene som er brukt innvendig i høyttalerne, så blir de litt slappe i fisken når de skal settes på igjen, så bruk en tang og klem de til litt enten før eller etter man setter de på igjen.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Ref litt tidligere poster vedrørende bytte av kondensatorer i filteret til hornet i RP-280F, er de originale nå erstattet med Mundorf EVO oil. Ikke det beste bilde, men var litt vanskelig når kablene inn og ut av filteret ikke var demontert.

    Vis vedlegget 541325

    Førsteinntrykket er at det ikke er noen natt og dag forskjell, men jeg liker det jeg hører. Innbiller meg at jeg hører nyanser som jeg ikke har oppdaget før, og det gjør jo resten av CD-samlinga interessant på nytt.

    Selv operasjonen var veldig enkel og hvis man kobler ifra både inn og ut kabler, så er det den enkleste sak i verden så fremt man kan å bruke en loddebolt. Bare pass på at hvis man trekker av kabelskoene som er brukt innvendig i høyttalerne, så blir de litt slappe i fisken når de skal settes på igjen, så bruk en tang og klem de til litt enten før eller etter man setter de på igjen.
    Kondensatorer o.l. har jo ikke 100% marginer, så når man bytter så risikerer man å få en del avvik, som betyr at filter slopes kan bli noe forskjellig, har du gjort noe for å håndtere dette eller er dette kanskje uansett innenfor feilmarginene som Klipsch opererer med uansett?
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke foretatt hverken før eller etter målinger av hornet eller hvordan det samspiller med bassene.

    Er klar over at bytte av komponenter i et delefilter kan være som å begi seg ut i et minefelt, men velger å tro at å bytte kondensatorer til helt like verdier er relativt trygt. Spoler er jeg derimot litt mer tilbakeholden med siden de kan endre motstanden i kretsen og dermed rote det hele til ganske mye hvis man ikke holder tunga rett i munnen.
     

    yngvejos

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    1.951
    Antall liker
    1.318
    Ref litt tidligere poster vedrørende bytte av kondensatorer i filteret til hornet i RP-280F, er de originale nå erstattet med Mundorf EVO oil. Ikke det beste bilde, men var litt vanskelig når kablene inn og ut av filteret ikke var demontert.

    Vis vedlegget 541325

    Førsteinntrykket er at det ikke er noen natt og dag forskjell, men jeg liker det jeg hører. Innbiller meg at jeg hører nyanser som jeg ikke har oppdaget før, og det gjør jo resten av CD-samlinga interessant på nytt.

    Selv operasjonen var veldig enkel og hvis man kobler ifra både inn og ut kabler, så er det den enkleste sak i verden så fremt man kan å bruke en loddebolt. Bare pass på at hvis man trekker av kabelskoene som er brukt innvendig i høyttalerne, så blir de litt slappe i fisken når de skal settes på igjen, så bruk en tang og klem de til litt enten før eller etter man setter de på igjen.
    Kondensatorer o.l. har jo ikke 100% marginer, så når man bytter så risikerer man å få en del avvik, som betyr at filter slopes kan bli noe forskjellig, har du gjort noe for å håndtere dette eller er dette kanskje uansett innenfor feilmarginene som Klipsch opererer med uansett?
    Min erfaring med kondensatorene i Klipsch delefilter er at de måler veldig tett på påstemplet verdi, så jeg mistenker at de driver en viss sortering.
    Det er godt mulig at man ved montering av "oppgraderte" kondensatorer ender opp med å montere kondensatorer med større avvik.
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.811
    Antall liker
    2.027
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Klipsch RF7mk3 Cherry, på Primare elektronikk :). Forsterkerene er koblet isåkalt "vertikal biamping". DAC'en er en NAD DAC1050, eneste negative med den er at den går i standby når den ikke er i bruk etter ca 20 minutter, men fin lyd i den.

    Syns det spiller meget bra jeg, selv om jeg skulle ønsket å flytta TV-kroken ut av... kroken :p.

    klipsch.jpg
     

    montesi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2002
    Innlegg
    1.630
    Antall liker
    969
    Torget vurderinger
    7
    Lurer litt på å skaffe et sett Klipsch Sixes til en kompis. Har lovet han å hjelpe til med å lage et tv-anlegg til rundt 10k.. Blir stående i bokhylle med 45 cm høyde og 35 cm dybde. Kunne f.eks kjørt på med en brukt hegel h80 og Kef ls50/RP-160M. Men da må det også en streamer til, i tillegg. Noen som vet hvor gode Klipsch Sixes er? Musikkstil er stort sett rock.
     
    Sist redigert:

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.221
    Antall liker
    2.491
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Sitter med siste Hifi News. Ikke måte på hvor mye skryt siste La Scala AL5 får. Det var artig. Hvor lenge har AL5 vært på markedet?
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.811
    Antall liker
    2.027
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    AL5 er helt ny, så er en La Scala 3. Klipsch horn heter vel AG6 eller noe? som er nyeste utgave av den.

    Veldig spent på AL5 selv, og den står høyt på lista mi. Har sendt mail til Mono for en stund tilbake, spurt om pris på AL5 og Jubilee, men ikke fått noe svar.

    Tipper AL5 havner på 120.000kr paret, og det er kanskje litt i overkant?
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Klipsch RF7mk3 Cherry, på Primare elektronikk :). Forsterkerene er koblet isåkalt "vertikal biamping". DAC'en er en NAD DAC1050, eneste negative med den er at den går i standby når den ikke er i bruk etter ca 20 minutter, men fin lyd i den.

    Syns det spiller meget bra jeg, selv om jeg skulle ønsket å flytta TV-kroken ut av... kroken :p.

    Vis vedlegget 541839
    Jeg ser at det ikke er bare meg som har begrenset med plass til anlegget. :cool:
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.811
    Antall liker
    2.027
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Hehe. Stua er egentlig ganske stor, men har fått "fritt" spillerom i den kroken der, heldigvis spiller det rett ut i stua. Nå står dem alt for tett inntil bakveggen, men det funker helt greit, men blir mye bedre når de flyttes 50cm ut.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.694
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Hehe. Stua er egentlig ganske stor, men har fått "fritt" spillerom i den kroken der, heldigvis spiller det rett ut i stua. Nå står dem alt for tett inntil bakveggen, men det funker helt greit, men blir mye bedre når de flyttes 50cm ut.
    Jeg har RF-7III på 11m2 så vet hvordan det er :) men det funker overraskende bra :) Håkon syntes til å med det låt ok tror jeg.

    Mvh Aleksander
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn