Vinyllyd vs Spotify

[oeyvindh]

Som en nybegynnende vinylentusiast må jeg, som flere andre, spørre om dette. Hvordan skal jeg få mine plater til å låte bedre enn Spotify? Jeg gjorde nylig en byttehandel og byttet ut mine aktive Klipsch 15 med noen litt større passive 160 og la til en forsterker. Likevel høres platene litt mer «forvrengt» ut i diskanten enn samme albumene på Spotify.

Høyttalere: Klipsch 160m
Forsterker: Rotel Ra 12
Platespiller: Pro-Ject Essential 3
Pickup: Ortofon Red

 

[tkr]

Pussig. Mine plater høres vesentlig bedre ut enn Spotify.

Ville sjekke VTA, VTF og antiskating først av alt.

mvh

 

[komfort]

Enig med tkr, gå igjennom hele setup prosedyra på nytt. Åssen riaa kjører du? Har denne noen innstillinger?

 

[oeyvindh]

Nettopp skiftet til ny pickup fordi jeg trodde stiften av slitt ut. Soundgarden tok inn spilleren og fikset vinklene på pickupen og justerte stifttrykket. Likevel er lyden litt forvrengt.

 

[oeyvindh]

Rotel ra 12 har vel en innebygget forforsterker? Trengs vel ingen riaa da? Har en Pro-Ject Box Phono liggende i skapet fra før.

 

[Polka]

Hei. Dette er på ingen som helst måte ment å være surmaget eller nedlatende. Men platespillere og pickuper i det rimelige prisleie sliter alltid med dette. Synes du skal kose deg med musikken på de format du liker, og så heller investere i bedre utstyr hvis entusiasmen for vinyl vedvarer. En pickup til 790 kr klarer rett og slett ikke å yte det du er ute etter. Du får veldig mye bedre lyd ved digital avspilling med en fornuftig kilde. Enten det nå er sølvskiver i alle format eller streaming i god kvalitet.

Jeg ga opp vinyl da jeg innså hvor mye det koster å komme opp på et akseptabelt nivå, og hvor mye teknisk innsikt man må ha, hvor mye tweaking og justeringer man må gjøre, hvor fryktelig tungvindt det er, og hvor uendelig deilig det er å slippe sus, støy og knitring.

 

[The Gunner]

Hei. Dette er på ingen som helst måte ment å være surmaget eller nedlatende. Men platespillere og pickuper i det rimelige prisleie sliter alltid med dette. Synes du skal kose deg med musikken på de format du liker, og så heller investere i bedre utstyr hvis entusiasmen for vinyl vedvarer. En pickup til 790 kr klarer rett og slett ikke å yte det du er ute etter. Du får veldig mye bedre lyd ved digital avspilling med en fornuftig kilde. Enten det nå er sølvskiver i alle format eller streaming i god kvalitet.

Jeg ga opp vinyl da jeg innså hvor mye det koster å komme opp på et akseptabelt nivå, og hvor mye teknisk innsikt man må ha, hvor mye tweaking og justeringer man må gjøre, hvor fryktelig tungvindt det er, og hvor uendelig deilig det er å slippe sus, støy og knitring.

Enig.
Med all respekt, det er nok forskjell i kvalitet mellom feks dette:

"Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead"

Kontra dette:

"Forsterker: Rotel Ra 12
Platespiller: Pro-Ject Essential 3
Pickup: Ortofon Red"

 

[oeyvindh]

Så dere mener man må legge seg på et high end nivå hvis anlegget skal kunne måle seg med hva et par høyttalere og spotify klarer lydmessig?

Kjenner at både lommeboka heller vil ha masse deilige plater hehe

 

[The Gunner]

Først må du ha alt på stell, som tkr er inne på. Så blir det din egen vurdering om det er bra nok for deg. Er det ikke bra nok, så er det nærliggende å oppgradere. Hvor i leddet det er best og mest effektivt å starte med, får bli en annen diskusjon. Hvor mye det koster, er opp til hver enkelte, men jeg mener at det er veldig mye å velge i mellom sk "lowfi" og "hiend". Det er der i dette "mellomlandet"/"midfi" de fleste befinner seg, deriblant jeg. Og som ofte i denne hobbyen, så kan det koste veldig mye for små fremskritt.

Lykke til

 

[ptb]

Man behøver jo ikke Google mye for å finne ut at relativt mange dessverre har opplevd ulike issues med 2M Red. Forvrengning er kun én av de.

 

[gjomle]

Har selv erfart at det trenger ikke koste skjorta for å få ok lyd. Selv spiller jeg på en Nagaoka MP-110 til under 2k som jeg er svært fornøyd med.

 

[lyntoft!]

Nettopp skiftet til ny pickup fordi jeg trodde stiften av slitt ut. Soundgarden tok inn spilleren og fikset vinklene på pickupen og justerte stifttrykket. Likevel er lyden litt forvrengt.

Det er nok dessverre ikke gitt at forhandlerrepresentanten vet hva vedkommende holder på med når det gjelder platespiller, det er det veldig mange som kan bekrefte og gjelder de fleste forhandlere.
For deg bør vel første skritt være å få verifisert at innstillingene ikke er helt på trynet.
Dette gjør du helst selv...

 

[tkr]

Hei. Dette er på ingen som helst måte ment å være surmaget eller nedlatende. Men platespillere og pickuper i det rimelige prisleie sliter alltid med dette. Synes du skal kose deg med musikken på de format du liker, og så heller investere i bedre utstyr hvis entusiasmen for vinyl vedvarer. En pickup til 790 kr klarer rett og slett ikke å yte det du er ute etter. Du får veldig mye bedre lyd ved digital avspilling med en fornuftig kilde. Enten det nå er sølvskiver i alle format eller streaming i god kvalitet.

Jeg ga opp vinyl da jeg innså hvor mye det koster å komme opp på et akseptabelt nivå, og hvor mye teknisk innsikt man må ha, hvor mye tweaking og justeringer man må gjøre, hvor fryktelig tungvindt det er, og hvor uendelig deilig det er å slippe sus, støy og knitring.

Enig.
Med all respekt, det er nok forskjell i kvalitet mellom feks dette:

"Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead"

Kontra dette:

"Forsterker: Rotel Ra 12
Platespiller: Pro-Ject Essential 3
Pickup: Ortofon Red"

Joda. Men skal det likevel være forvrengning i diskanten? Ortofon er jo en veldig stor produsent av PUer, og jeg er litt overrasket over at de slipper et produkt gjennom kvalitetskontrollen som vrenger når det er satt opp riktig.

Mvh

Edit: Personlig synes jeg ikke at lyden på Spotify er noe å slenge ræva i taket for, og mener at lista er lagt svært lavt når det gjelder å låte bedre enn det.

 

[amason]

Dette er jo en smaksak! Har selv vinylsnurre og hørt en del hos andre å jeg synes streaming låter bedre. Spiller litt imellom pga nostalgi

 

[bluesbreaker]

Det er dessverre mange som tror at vinyl er fantastisk,-uansett.
Takket være at det er mye "hype og coolness" rundt dette mediet.

Som polka og andre er inne på;
Det koster vesentlig mer å få bedre lyd fra platespiller/analog kilde enn digital.
En streamer til fem tusen kroner gir oftest bedre lyd enn en platespiller til samme.

En Nagaoka M110 spiller likevel MYE bedre enn en Ortofon 2Mred.
Det er heller ikke merkelig at riggen til tkr låter bedre enn spotify.
Jeg tror kanskje han ville være litt vittig der,-noe han fint klarte!

Det er morsomt med vinyl, og gøy å spille plater, men hvis man går for vinylrigg framfor digitalt med sikte på best lydkvalitet, skal man være forberedt på at det koster penger.
Hos meg låter vinyl best, men det står også i fht hvor mange penger som er lagt i ulike kilder.

Vil du ha bedre lyd uten å legge for mye penger i det, vil jeg anbefale Bluesound Node2 og et Tidal-abonnement.

Mvh

 

[ptb]

Joda. Men skal det likevel være forvrengning i diskanten? Ortofon er jo en veldig stor produsent av PUer, og jeg er litt overrasket over at de slipper et produkt gjennom kvalitetskontrollen som vrenger når det er satt opp riktig.

Dessverre har det vist seg at de gjør det. Om jeg ikke husker helt feil så har limrester som sitter på deler av nålen vært en "gjenganger".

Men, nå er det jo vanskelig å vite eksakt hva trådstarter også legger i litt forvregning. Så litt avhengig av det - om PU er ny, og satt opp av SG ville nå jeg vurdert å konfrontere de med problemet (les reklamere).

 

[Gunnar_Brekke]

Selv enkle og billige platespillere som ProJect Essential 3 har potensialet til å gi store lydopplevelser
- på høyde med, og over - det man henter fra Spotify.

Begynn med å prøve de "gratis" oppgraderingene du kan gjøre:

- Justere spilleren optimalt. Last ned ARC-protraktoren herfra Conrad's Free Stuff (tredje linje)
og legg inn monteringsavstand i kalkulatoren. Velg Stevenson A og Typical i kalkulatoren. Juster
også azimuth, VTA, stifttrykk og antiskating. Dette er nyttig å kunne gjøre selv!

- Forsøk å plassere spilleren på forskjellig underlag. Ting man har liggende hjemme (som plank,
slakterblokker, sponplater og gipsplater) kan benyttes, men pass på at spilleren er i vater.

- Sammenlign den innebygde platespillereinngangen i Rotelen - med den separate ProJect RIAAen
og bruk den som låter best.

- Prøv andre kabler (om du har noen liggende), mellom spiller og platespillerinngangen, eventuelt
også mellom separat RIAA og linjeinngang på forsterkeren.


Videre kan du prøve moderat prisede oppgraderinger som (ProJect) korkmatte - eller (ProJect)
lærmatte. Dedikerte underlag for spilleren havner i denne kategorien, som IKEA Lack bord.


De virkelig store oppgraderingene koster desverre litt penger. Men, jeg ville alvorlig vurdert å bytte til
en bedre pickup, som Audio Technica AT-VM-95Sh. https://www.platekompaniet.no/plate...5sh---moving-magnet-shibata-stereo-cartridge/
OBS! Her er optimal justering avgjørende for optimalt resultat! Lykke til

 

[birk88]

Jeg likte lyden av min gamle Rega Planar 2 med billigste PU (Rega Bias til 500 NOK) bedre enn CD, så jeg hadde sett etter feil før jeg hadde oppgradert noe.

 

[Pug309gti]

Jeg gjorde ett lite test på ortofon red på min origin live illustrius arm som sto på origin live aurora spilleren min bare for å sjekke ut kvaliteten, må si at jeg ble overasket innstilt, ikke store forskjellen på dette oppsettet og min mbl cd spiller, når jeg kjører dest vinyl og cd av samme kvalitet. så gir du ortfon red gode arbeidbetingelser kan denne overraske

 

[Uttern]

At butikken har justert vinkler på pickup er greit, men det er ikke bare å slenge spillern opp hjemme og tro at alt er i orden. Sjekk stifttrykket, visst du ikke har gjort det etter at du satte den opp hjemme. Høres ut som at du har for lett stifttrykk, etter symptomene du beskriver.

Mvh

 

[Barbaresco]

Eller som det sto i en dansk bruksanvisning: "Kontroller først om spilleren er vandret". Jeg trodde de mente om den var gått heden!

 

[oeyvindh]

Tusen takk for et kontruktivt svar. Har 3-400 plater som jeg vil få mest mulig ut av uten å måtte selge bilen. Så å gå over til å kun bruke Spotify er no go. Alle små oppgraderinger jeg kan gjøre og merke forskjell gjør det lettere å bli glad i denne hobbyen. Skal ikke se bort fra at jeg går til kjøp av en ny pick up.

Jeg blir nok nødt til å sette opp innstillingene på nytt slik at dette ikke er feilkilden til problemet. Platespilleren står på en lakkhylle full av plater så må nok sjekke at alt er i vater.

Men når det gjelder Riaa trinn. Burde jeg hatt en annen forsterker for å få mer ut av en separat Riaa trinn? Var det skivebom å gå for Rotel forsterkeren?

 

[yngvejos]

Jeg fikk aldri til 2m red på mine spillere, fikk sibilance uansett innstillinger.
Jeg fikk med en Audio Technica AT95e (koster rundt 500kr) da jeg kjøpte Technics spilleren. Denne hadde ingen problemer med sibilance.

Bruker du forresten platebørste og nålbørste? Vinyl blir aldri bra uansett PU og riaa hvis det henger en ulldott på nåla mens man spiller.

 

[oeyvindh]

Ja. Jeg bruker børste på platene og egen til nåla

 

[utgatt25555]

Gunnar B er inne på noe, jeg har tidligere opplevd det du beskriver, anti-skatingen skal være lik stift-trykket!, enkel sak å sjekke!! og kan være bidragende til å løse disten du har! Om ikke, sjekk lista til Gunnar _B en gang til....

mvh

 

[Musikkmannen]

Selv har jeg brukt ca 8000,- på spiller/riaa/pu. Dette låter avslutt bedre en Spotify. Så en må ikke ut med dyre summer eller higend..

 

[MarkusH]

Sitter med litt samme intrykket av vinyl vs cd vs streaming selv. Kjøpte såklart en ny ProJect Debut Esprit med Ortofon 2M Red som min første spiller, falt egentlig aldri i smak. Solgte den for en liten stund siden da jeg investerte i ei "betraktelig bedre" snurre (på papiret), den bedre snurra har enda ikke ankommet så jeg kjøpte ei ventesnurre i mellomtiden, mener jeg betalte 800,- for den og kan ikke si annet enn at jeg mener den spiller bedre enn ProJecten selv om det ikke er noen "store greier", men hos meg har jeg aldri hørt vinyl i nærheten av hverken CD eller streaming dessverre, grovere lyd i korte trekk er det jeg hører. Mulig andre hører andre ting enn meg, men nå skal jeg finne ut en gang for alle om ei bedre snurre låter bedre enn "billig"-snurrene jeg har hatt til nå.

Har også prøvd en Cambridge-riaa og en Pro-Ject riaa, og begge har blitt solgt, på grunn av at jeg ikke hører forskjell på integrert riaa i forforsterker og riaa i ekstern boks. Jeg krysser både fingre og tær for at den dyrere snurra skal falle i smak, ellers går den nok fort ut døra igjen.

Ønsker trådstarter lykke til med fortsettelsen, men du er ikke alene om å være litt misfornøyd med vinyl.

 

[Uttern]

Antiskatingen lager IKKE slike problemer som ble nevnt.

 

[forsell]

Vanskelig å si hva som konkret gjør att det låter mere forvrengt i diskanten, men det er ikke lenge siden jeg satte en Ortofon 2m red i ett skikkelig hi-end oppsett for en test å det spilte faktisk forbausende godt. Så jeg vil tippe att enten er innstillingene ikke på topp eller så er det nok mest sannsynlig platespilleren som lager for mye resonanser opp i pickup. Men når det er sakt kan man ikke forvente att ett slikt rimelig system skal spille bedre enn Spotify. Men sett pickupen din på for eksempel en Rega P3 event en Pro-Ject the Classic så begynner vi å nærme oss kraftig, så har du også etter hvert mulighet til å bytte ut stift til 2m Blue da er du nok der. Men dessverre begynner kostnadene å bli store.

 

[Final]

Audio Technica pickupen Gunnar Brekke anbefaler er et funn. Med den kan du glemme siblianter og skurr. Det er jeg lett allergisk mot.
Bruker den på en gammel direktedrevet Luxman spiller jeg kjøpte for noen få tusenlapper og det låter veldig fint. Ikke veldig kresen å stille inn heller syns jeg. Har aldri hørt en Moving Magnet pickup som er i nærheten. Helt ok vinyllyd må ikke koste allverden.

 

[amason]

Var det ikke Allan Shaw (harbeth) som lurte på hvorfor man skal tilføre støy med vinyl når man idag kan streame!

 

[oeyvindh]

Usikker hvor lett det er å justere azimuth og VTA på Pro-Ject essential.. noen som har erfaringer med at dette må gjøres for å unngå forvrengt lyd?

 

[bambi]

Var det ikke Allan Shaw (harbeth) som lurte på hvorfor man skal tilføre støy med vinyl når man idag kan streame!

Hvorfor skal man i det hele tatt gidde å høre på musikk når man kan ta en pille isteden?

 

[amason]

Var det ikke Allan Shaw (harbeth) som lurte på hvorfor man skal tilføre støy med vinyl når man idag kan streame!

Hvorfor skal man i det hele tatt gidde å høre på musikk når man kan ta en pille isteden?

Hmm har du røyka noe rart ? Var det ikke spotify vs vinyl og ser da ut til at det er lov med delte meninger.
Selv mannen bak en av verdens mest populære høyttaler produsenter avspiller selv ikke vinyl og det må han da få lov til!
Skal jeg personlig lyve å si at jeg liker vinyl bedre selv om jeg ikke gjør det ?

 

[tkr]

Usikker hvor lett det er å justere azimuth og VTA på Pro-Ject essential.. noen som har erfaringer med at dette må gjøres for å unngå forvrengt lyd?

1) Det er langt ifra sikkert at nåletrykket stemmer. Jeg synes at det er et logisk sted å begynne. Hvis du ikke har tilgang til en pickupvekt, forsøk å øke nåletrykket med et par tiendedels gram på skalaen.

2) Hvis dette ikke hjelper, hør på de som skriver at vreng er et kjent problem på Ortofonen din. Ta den tilbake til butikken. La personalet koble opp PUen på en platespiller der, og hør om den vrenger der også.

3) Hvor i landet bor du? Nesten uansett hvor det er, vil du kunne få kontakt med en HFSer som kan hjelpe deg videre, enten ved å hjelpe deg med innstilling av PU, lån av pickupvekt og protraktor eller i all fall med å kople opp platespilleren din på et annet anlegg for å høre om problemet vedvarer.

Mvh

 

[bambi]

Var det ikke Allan Shaw (harbeth) som lurte på hvorfor man skal tilføre støy med vinyl når man idag kan streame!

Hvorfor skal man i det hele tatt gidde å høre på musikk når man kan ta en pille isteden?

Hmm har du røyka noe rart ? Var det ikke spotify vs vinyl og ser da ut til at det er lov med delte meninger.
Selv mannen bak en av verdens mest populære høyttaler produsenter avspiller selv ikke vinyl og det må han da få lov til!
Skal jeg personlig lyve å si at jeg liker vinyl bedre selv om jeg ikke gjør det ?

Ok, en eller annen høyttalerkonstruktør vil heller streame enn å spille vinyl. Hva så?

 

[amason]

Var det ikke Allan Shaw (harbeth) som lurte på hvorfor man skal tilføre støy med vinyl når man idag kan streame!

Hvorfor skal man i det hele tatt gidde å høre på musikk når man kan ta en pille isteden?

Hmm har du røyka noe rart ? Var det ikke spotify vs vinyl og ser da ut til at det er lov med delte meninger.
Selv mannen bak en av verdens mest populære høyttaler produsenter avspiller selv ikke vinyl og det må han da få lov til!
Skal jeg personlig lyve å si at jeg liker vinyl bedre selv om jeg ikke gjør det ?

Ok, en eller annen høyttalerkonstruktør vil heller streame enn å spille vinyl. Hva så?

Som svar til tråden! Det er delte meninger ??????

 

[Evo III]

Hmm har du røyka noe rart ? Var det ikke spotify vs vinyl og ser da ut til at det er lov med delte meninger.
Selv mannen bak en av verdens mest populære høyttaler produsenter avspiller selv ikke vinyl og det må han da få lov til!
Skal jeg personlig lyve å si at jeg liker vinyl bedre selv om jeg ikke gjør det ?

Ok, en eller annen høyttalerkonstruktør vil heller streame enn å spille vinyl. Hva så?

Som svar til tråden! Det er delte meninger ������

Det er helt sikkert,jeg velger vinyl lyden hver dag kontra digitalt. Du liker Digitalt sånn er det bare,ikke noe galt i det

O

 

[Retep]

Har selv en platespiller rigg til ca 15000 kr totalt og en dac til omtrent samme pris.. Foretrekker LP over streaming. Må vere et el annet som ikke er riktig i trådstarters oppsett.

Bare en tanke. Når du bruker riaa i forsterker, du har passet på å "aktivere" riaa trinnet?
Er det riaa i platespiller? Har du testa den?

 

[vipa]

Har selv en platespiller rigg til ca 15000 kr totalt og en dac til omtrent samme pris.. Foretrekker LP over streaming. Må vere et el annet som ikke er riktig i trådstarters oppsett.

Bare en tanke. Når du bruker riaa i forsterker, du har passet på å "aktivere" riaa trinnet?
Er det riaa i platespiller? Har du testa den?

Litt OT her Retep, men har vært litt usikker på begrepet platespiller rigg. Mener man/du spiller +riaa eller bare spiller?

Mvh Vipa