Blir det bedre lyd i forsterkeren med ny strømkabel.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Der er helt klart en fordel i eget hjem, velkendt akustik, styr på netfasen og samme lytteposition fra gang til gang. Det kan.man ikke forlange at få i en klub.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Klubben har desværre ikke samme økonomisk råderum som medlemmerne har i eget system.
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.523
    Antall liker
    1.430
    Torget vurderinger
    1
    Er det noen som vet om det blir bedre lyd i strømkabelen med ny forsterker? Vanskelig spørsmål, men la meg forklare hva jeg mener:
    Dersom en har en gammel, billig forsterker med logoen "Jalla integrated amplifier with durable mighty power inside" og så får seg en ny, skinnende blank Accuphase, tung som granitt... Dersom en da fortsatt bruker samme strømkabel; kan en da si at "nu låter strømkabelen så meget bedre"?
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Kritisk lytting har jeg sluttet med. Det er for slitsomt. Kommer sjelden noe godt ut av det.
    Disse micro forskjellene en ofte hører da er sterkt knyttet til forventningsbias.
    Jeg føler det blir veldig vanskelig å vite om det er faktiske forskjeller eller om de kun er "forventet".
    Og om man må lytte så veldig kritisk, hvor viktig er da forskjellene!
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.952
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Kritisk lytting har jeg sluttet med. Det er for slitsomt. Kommer sjelden noe godt ut av det.
    Disse micro forskjellene en ofte hører da er sterkt knyttet til forventningsbias.
    Jeg føler det blir veldig vanskelig å vite om det er faktiske forskjeller eller om de kun er "forventet".
    Og om man må lytte så veldig kritisk, hvor viktig er da forskjellene!
    Det er ikkje greitt å leve med sekularisert overtyding. Men det går , det også.....https://www.youtube.com/watch?v=-AJ5X_zZ8qo
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Kritisk lytting har jeg sluttet med. Det er for slitsomt. Kommer sjelden noe godt ut av det.
    Disse micro forskjellene en ofte hører da er sterkt knyttet til forventningsbias.
    Jeg føler det blir veldig vanskelig å vite om det er faktiske forskjeller eller om de kun er "forventet".
    Og om man må lytte så veldig kritisk, hvor viktig er da forskjellene!
    Det er ikkje greitt å leve med sekularisert overtyding. Men det går , det også.....https://www.youtube.com/watch?v=-AJ5X_zZ8qo
    Hva mener du egentlig? At man lytter bedre om man har dette som religion?
    Da blir du i beste fall lurt trill rundt.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.952
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det går meir i retning av at det er vanskeleg å klare seg utan bias når ein skal lytte. Og at religionen er der, uansett, i ei eller anna form. Eg forstår deg slik at du innser at det du høyrer er subjektivt.
    Men uansett går det an å mislike, eller like, ein komponent. Så treng ein kanskje ikkje utdjupe kvifor....?
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Det går meir i retning av at det er vanskeleg å klare seg utan bias når ein skal lytte. Og at religionen er der, uansett, i ei eller anna form. Eg forstår deg slik at du innser at det du høyrer er subjektivt.
    Men uansett går det an å mislike, eller like, ein komponent. Så treng ein kanskje ikkje utdjupe kvifor....?
    Her er jeg enig.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.656
    Antall liker
    11.782
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    De beste testerene er de som hører alt , men må gjøre det blindt..
    Da er det forventning til forskjeller, så er spørsmålet om det oppfattes eller ikke uten at man vet det byttes etc.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.684
    Antall liker
    12.294
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Som alltid ender disse diskusjonene med at de troende har mer lytteerfaring, har laaaangt bedre ører, og ofte også bedre anlegg.

    Mens vi andre lever godt med det vi har, uvitende om hva vi går glipp av, litt enkle sjeler som vi er. [emoji848]

    Med i dette bildet er det noen som gjør bra penger på å selge produkter til menigheten.

    En relativt tett ansamling av røde flagg her i mine øyne, men så er jeg da fargeblind også, på toppen av alt.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Holder fast at man lytter bedst under tilvante akustiske forhold og netfasen som er på plads. Desuden ingen boom boom basreflex box.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Holder fast at man lytter bedst under tilvante akustiske forhold og netfasen som er på plads. Desuden ingen boom boom basreflex box.
    Ifølge min strømrenser har jeg rett fase uavhengig av hvilken vei stikket er. (Er en lampe som lyser ved rett fase)
    Og bom bom basreflex er nok feilkonstruert haha
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Holder fast at man lytter bedst under tilvante akustiske forhold og netfasen som er på plads. Desuden ingen boom boom basreflex box.
    Ifølge min strømrenser har jeg rett fase uavhengig av hvilken vei stikket er. (Er en lampe som lyser ved rett fase)
    Og bom bom basreflex er nok feilkonstruert haha

    Du må nok fasevende basselementene for at bassen i porten skal komme ut i fase med strømmen...... Da blir alt så meget bedre. Hu-Hah..... :)

    Tips, en kan jo ta i bruk et skop for å sjekke bassbølger mot strømbølger... sånn for sikkerhets skyld...
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.062
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
    Man sætter bare et strømkabel i kontakten og måler efter strømkablet i apparat stikket, ved at stikke en skruetrækker, der er isoleret og med lys ind. Lyser den er det være fasen. Det skal være den til venstre i net brøndstikket. Jord er højest. Fasen til venstre og nul til højre. Det gør vi i Danmark.
     
    Sist redigert:

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.427
    Antall liker
    3.605
    Torget vurderinger
    49
    Kritisk lytting har jeg sluttet med. Det er for slitsomt. Kommer sjelden noe godt ut av det.
    Disse micro forskjellene en ofte hører da er sterkt knyttet til forventningsbias.
    Jeg føler det blir veldig vanskelig å vite om det er faktiske forskjeller eller om de kun er "forventet".
    Og om man må lytte så veldig kritisk, hvor viktig er da forskjellene!
    Mye mer givende å lytte til musikk enn enn lyd.
    Synd strømkabel ikke hjelper på dårlig musikk.
     

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Er du her Asbjørn? Beklager of, men hvilket album måler best? Hvorfor er de så sløve med lyden, er jeg kokk vil jeg lage den beste maten

    Mvh
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.922
    Antall liker
    10.441
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
    Gale, gale mannen. Du må ikke narre noen godtroende fjols til å stikke noe som helst annet enn et støpsel inn i en kontakt
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Hvorfor skruetrækkeren er isoleret og beregnet til å finde fasen. Det gør elektrikeren også.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.469
    Antall liker
    39.570
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Fun fact: På norsk IT-nett og dansk TT-nett er begge sider «live» med fast 120 grader faseforskjell. Det er to faser og en sikkerhetsjord, ikke «fas och nolla» som i Sverige. Stikker man en finger inn i hullene får man støt på begge sider av kontakten. Forklar oss gjerne hvilken vei kontakten skal stå, og gjerne hvorfor også. :)
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
    Det med strømrenseren og lampe. Jeg innbilte meg at den lyste uavhengig av stikkets vei pga den er koblet til ett it-nett. Og ikke pga feil ved lampe eller krets i renseren.
    Men mulig jeg ser dette feil. Asbjørn kan muligens svare på dette. Jeg er ikke noen Elektrikker.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Jeg skriver for tregt. Tror Asbjørn har svart[emoji16]
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Ja, jeg har ihvertfall spurt. :)
    Gitt at du har rett så får vi se om han fortsatt står ved at han hører forskjell på hvilken vei stikket står.
    Og dette gjelder nok mange uvitende der ute.
    Plutselig blir det mye mindre forventningsbias, kanskje.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Fun fact: På norsk IT-nett og dansk TT-nett er begge sider «live» med fast 120 grader faseforskjell. Det er to faser og en sikkerhetsjord, ikke «fas och nolla» som i Sverige. Stikker man en finger inn i hullene får man støt på begge sider av kontakten. Forklar oss gjerne hvilken vei kontakten skal stå, og gjerne hvorfor også. :)
    Ikke de steder jeg har været. Nul og fase og sådan er det. I nyere byggerier er der jord. Der hvor jeg bor i Gentofte er der ikke jord undtaget i køkkenet. Har forøvrigt selv lavet alt el i køkkenet. Både 400 og 230 volt. Desuden ikke det første sted jeg har gjort det. Nu kommer en ven som skal tjekke det. Jeg ved jeg har lavet en fejl. Trebenede kontakter med jordben. Men ingen jord bak. Så de skal skiftes til tobenede. Skal muligvis sælge lejligheden så det skal være i orden.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.469
    Antall liker
    39.570
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, 400 V får du bare på TN-nett, så der er det nok en fase og en nøytral pluss eventuelt en sikkerhetsjord. Min forståelse er likevel at TT er det vanligste i Danmark og IT er det vanligste i Norge. TN finnes unntaksvis, men er en dårligere løsning mht elektromagnetisk støy.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Stavanger
    Jeg tror flesteparten av nyere boligfelt trekker 380VAC ned og bruker to av fasene for å få 230VAC (TN).
    0-leder er vel jordplanet på nærmeste trafo og den potensialforskjellen man måler i stikkontakten mellom 0 og jord skyldes vel ledningsmotstanden fra huset og bort til fordelingstrafoen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.009
    Antall liker
    12.647
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Med 380, eller 400 som det betegnes i dag, TN, får man 230 mellom en fase og nøytral. Fase-fase er 400V, uansett hvordan man snur og vender på det.
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.189
    Antall liker
    8.381
    Torget vurderinger
    12
    TN er standard (nesten) ved utvidelser av fordelingsnett. Det legges som 4-leder på everkssiden med 3 faser og PEN-leder. I første fordelibg i et anlegg splittes PEN i jord og null og blir et 5-leder system. TN-C-S heter dette. Mellom fasene er det 400V og mellom fase og null er det 230V. En av de store fordelene er 73% effektøkning med 25% mer ledermateriale. Det finnes milevis med informasjon for den interesserte.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.189
    Antall liker
    8.381
    Torget vurderinger
    12
    Jeg tror flesteparten av nyere boligfelt trekker 380VAC ned og bruker to av fasene for å få 230VAC (TN).
    0-leder er vel jordplanet på nærmeste trafo og den potensialforskjellen man måler i stikkontakten mellom 0 og jord skyldes vel ledningsmotstanden fra huset og bort til fordelingstrafoen.
    Hæ?
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    555
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
    Gale, gale mannen. Du må ikke narre noen godtroende fjols til å stikke noe som helst annet enn et støpsel inn i en kontakt
    Én strikkepinne i metall og én i tre gjør susen! Det hullet som gir deg mest karamell er live. Det hullet som gir deg ingen, eller minst, karamell er null. Null er sjelden null. For det krever et helt balansert effektuttak i nabolaget. På et IT-anlegg skal karamellen være lik. Om ikke har du jordfeil.

    Så begynner jeg å lure på om det brenner oftere i hi-fi-gærningers hus enn i andre hus? For el-sikkerhet synes ikke akkurat å stå i høysetet blant forumets brukere når en leser denne tråden...

    Det brenner litt for ofte i Norge.

    Jeg er forøvrig helt overbevist om at anlegg generelt låter best når live er i venstre hull. Har du IT,- som jeg har, er du stuck med middle of the road.
     
    Sist redigert:

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    994
    Antall liker
    720
    Kjære danske venner. Historien forteller at det ble hørt tydelige forskjeller på kabler som ikke var tilkoblet. I tillegg forklares at det var på et dårligere anlegg enn dagens, nettfasen var ute av kontroll, anlegget var kaldt, deltakerne stresset, halvfulle og det hele foregikk i et overdempet rom. Likevel hørte man forskjell.....

    Finnes det et lite snev av erkjennelse om at det etter en slik opplevelse er mulig psykologien kan spille selv gullører et puss?
    Jeg var ikke tilstede ved det omtalte møde, men jeg undrer mig over, at dette kommer op igen og igen. Ligger der misundelse over, at vi kan lytte forskel. Naturligvis spiller psykologien en rolle.
    Desuden ændrer lyden sig undervejs. Hvis du afspiller det samme stykke musik du ikke kender to gange, vil du høre flere forskelle anden gang. Fordi hjernen ved hvad der vil komme, og derfor har tid til at koncentrere sig om andet. Sådan er det.
    "Ligger der misundelse over, at vi kan lytte forskel"
    Om jeg er misundelig på at folk kan høre forskel på kabler DER IKKE BLIVER BYTTET? Nej, overhovedet ikke :): Jeg er faktisk glad for, at jeg ikke besider disse psykotiske egenskaber :D
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    994
    Antall liker
    720
    Så er der noget galt med den strømrenser. Har også oplevet lampens funktion går i stykker efter nogen tid. Det er faktisk lidt vanskeligt det med fase. En elektriker skruetrækkere kan hjælpe. Desværre gjør de børnesikrede kontakter det næsten umuligt. Med man kan vel trykke en tand stikker eller fyrstik ind i det andet hul. Men et er sikkert - det er meget vigtigt med rigtig fase.
    Man kunne jo også bare stikke et netkabel i stikket, og måle på apparatstikker :D
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn