Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Siden du er nav-ansatt. Hva sier du til dine kollegaers uttalelser?

    utdrag:
    – Regjeringen må finne pengene et annet sted enn i lomma på de fattigste AAP-brukerne, sier Torgeir Homme, som representerer flere tusen Nav-ansatte.
    ...

    – Mange er nesten sjokkert. Dette er en gruppe som virkelig ikke har det fett. Det er ikke 19-åringer som bor hjemme og spiller data vi snakker om. Det er ofte svært syke mennesker som skal få avklart arbeidsevnen. De kan ikke overleve på ytelsen når det kuttes så kraftig. Det vi kommer til å se, er at flere blir avhengig av supplerende sosialhjelp. At folk får det vanskeligere økonomisk, vil heller ikke gjøre det enklere å følge opp den enkelte, sier han

    ....

    – Blant unge med arbeidsavklaringspenger finnes mange med alvorlige medfødt diagnoser og mange med komplekse og sammensatte sykdomsbilder som krever langtidsoppfølging, sier han og legger til:

    – Hvis problemet er at noen får arbeidsavklaringspenger som kanskje ikke skulle hatt det, så må vi se på inngangsvilkårene og legenes diagnostiseringsarbeid. Vi deler bare ikke troen på at det som gir motivasjon, arbeidslyst og bedret helse for syke mennesker med lite penger, er å ta penger fra dem.

    Homme er også sterkt kritisk til at Nav rammes av årlige kutt gjennom den såkalte avbyråkratiserings- og effektivitetsreformen (ABE).

    – Hvis regjeringen mener alvor med å styrke oppfølgingen av mennesker som er på AAP, må de sette en stopper for de årlige ABE-kuttene som virkelig begynner å gå ut for tjenestene fra Nav.
    Dette er en person. Tillitsvalgt for NTL tror jeg. Vedkommende er ikke representativ for hele NAV.
    Meningene er selvfølgelig delte, men overgang til arbeid synker svært raskt etter et år. NAV retter innsatsen inn mot oppfølging av personer på AAP i stedet for å la de gå passive i fire år
    Selvsagt er han ikke representativ for hele nav. Han har 6000 medlemmer bak seg, så han har jo en viss tyngde. Linken uteble, jeg editerte den inn i forrige innlegg.

    Og hvordan får NAV til med oppfølgingen når de hvert år må spare penger? Føler de ikke regjeringens ostehøvel år for år?

    Mener du som nav-ansatt at det er en god ordning at personen/kunden får lide når NAV ikke klarer å avklare han i tide?



    Er han ikke 100 % spot on når han sier følgende?:

    "At folk får det vanskeligere økonomisk, vil heller ikke gjøre det enklere å følge opp den enkelte"
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.128
    Antall liker
    315
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    De midlene man sparer brukes i oppfølging. Det er selvfølgelig kjedelig at brukere ikke får den oppfølgingen de har krav på. Når det er sagt er NAV blitt mye bedre på oppfølging. Kuttene som alle statlige etater får rammer i svært liten grad ytre etat, men tas inn på deler av virksomheten som effektiviseres med elektronisk saksbehandling. Dvs at brukeroppfølgingen stort sett ikke merker noe til dette. Vedkommende har vel en politisk agenda med en slik uttalelse
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.403
    Larson regner åpenbart ikke sosialstøtte + bostøtte, eventuelt egne oppsparte midler eller å bli forsørget av ektefelle som livsopphold.
    Gjør du det?
    Er sosialstønad livsopphold? festlig at du nevner bostøttet. Den er også redusert med de blåblå.
    Er det å selge huset livsopphold?
    Er det å bli forsørget av ektefelle livsopphold? I en husstand som tidligere har vært avhengig av 2 inntekter?
    Ja, men vi er åpenbart ikke enige om hva som er å regne som "livsopphold", eller hvor omfattende velferdsstatens siste skanse skal være.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Larson regner åpenbart ikke sosialstøtte + bostøtte, eventuelt egne oppsparte midler eller å bli forsørget av ektefelle som livsopphold.
    Gjør du det?
    Er sosialstønad livsopphold? festlig at du nevner bostøttet. Den er også redusert med de blåblå.
    Er det å selge huset livsopphold?
    Er det å bli forsørget av ektefelle livsopphold? I en husstand som tidligere har vært avhengig av 2 inntekter?
    Ja, men vi er åpenbart ikke enige om hva som er å regne som "livsopphold", eller hvor omfattende velferdsstatens siste skanse skal være.
    Uenigheten ligger mer på hvem som skal dyttes ned på velferdsstatens siste skanse. Du synes det er helt greit at syke folk kastes ut med badevannet. greit nok det. bare husk det kan være deg eller noen i din familie neste gang.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    De midlene man sparer brukes i oppfølging. Det er selvfølgelig kjedelig at brukere ikke får den oppfølgingen de har krav på. Når det er sagt er NAV blitt mye bedre på oppfølging. Kuttene som alle statlige etater får rammer i svært liten grad ytre etat, men tas inn på deler av virksomheten som effektiviseres med elektronisk saksbehandling. Dvs at brukeroppfølgingen stort sett ikke merker noe til dette. Vedkommende har vel en politisk agenda med en slik uttalelse
    Er det ikke litt smålig å ta fra de aller svakeste for å bruke til oppfølgingen av de aller svakeste?
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.128
    Antall liker
    315
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    De midlene man sparer brukes i oppfølging. Det er selvfølgelig kjedelig at brukere ikke får den oppfølgingen de har krav på. Når det er sagt er NAV blitt mye bedre på oppfølging. Kuttene som alle statlige etater får rammer i svært liten grad ytre etat, men tas inn på deler av virksomheten som effektiviseres med elektronisk saksbehandling. Dvs at brukeroppfølgingen stort sett ikke merker noe til dette. Vedkommende har vel en politisk agenda med en slik uttalelse
    Er det ikke litt smålig å ta fra de aller svakeste for å bruke til oppfølgingen av de aller svakeste?
    Det handler om å få folk i arbeid. God og tett oppfølging kombinert med de rette tiltakene er en effektiv metode. Det handler mer om å vri bruken av penger for mest mulig effekt, dvs å gjøre folk i stand til å stå i arbeid med lønnsinntekt
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    De midlene man sparer brukes i oppfølging. Det er selvfølgelig kjedelig at brukere ikke får den oppfølgingen de har krav på. Når det er sagt er NAV blitt mye bedre på oppfølging. Kuttene som alle statlige etater får rammer i svært liten grad ytre etat, men tas inn på deler av virksomheten som effektiviseres med elektronisk saksbehandling. Dvs at brukeroppfølgingen stort sett ikke merker noe til dette. Vedkommende har vel en politisk agenda med en slik uttalelse
    Er det ikke litt smålig å ta fra de aller svakeste for å bruke til oppfølgingen av de aller svakeste?
    Det handler om å få folk i arbeid. God og tett oppfølging kombinert med de rette tiltakene er en effektiv metode. Det handler mer om å vri bruken av penger for mest mulig effekt, dvs å gjøre folk i stand til å stå i arbeid med lønnsinntekt
    og det gjøres best ved å gjøre sosialklienter av folk?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvor mange av disse som ikke er avklart etter 4 år vil være det etter 5, har du noen tall på det?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvor mange av disse som ikke er avklart etter 4 år vil være det etter 5, har du noen tall på det?
    Husk at for å få krav på uføretrygd så må du har prøvd enhver rimelig behandling. Og du må være avklart til å ikke kunne stå i ethvert yrke.

    Er 3 år rimelig tid for enhver sykdom? Er du i stand til å tenke på én sykdom som krever mer enn dette i diagnostisering, behandling og deretter rehabilitering og ev omskolering? Hvis du ikke er i stand til å tenke på én eneste sykdom, hva med de som rammes av en ny, annen sykdom underveis?

    Det er ikke selve 3 år som er greia. Det er den nye drakoniske lovendringen som så og si umuliggjør forlengelse av ytelsen.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Gevinsten ved å strømlinjeforme og effektivisere nav ligger nok mer på å automatisere saksbehandlingen på enkle/åpenbare saker og omskolere å få saksbehandlere på å få folk på AAP i arbeid. Videre, sikre at NAV brukere bruker tiden på å komme i jobb vs ha dialog med nav. Forutsetningen på å kutte i AAP til 3 år er at folk ikke vil tilbake i arbeid - noe jeg ikke tror gjelder de fleste - så det er et poeng at man straffer de som trenger det mest.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    De som trenger det mest er vel de med diagnostisert sykdom hvor det er åpenbart at det er snakk om varig nedsatt arbeidsevne. Disse penses inn på uføretrygd.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    De som trenger det mest er vel de med diagnostisert sykdom hvor det er åpenbart at det er snakk om varig nedsatt arbeidsevne. Disse penses inn på uføretrygd.
    Hvordan penses disse inn på uføretrygd når de ikke er ferdig avklart? De blir fortalt at nå må du skaffe deg en jobb. Når de sier at de ikke kan skaffe seg en jobb, fordi de er syke så er svaret synd for deg.

    I tillegg har du de som er på vei tilbake til arbeid. Som står i tiltak, men trenger tid til å f.eks. fullføre siste år av studiene. Disse tvinges nå til å søke ufør.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    De som trenger det mest er vel de med diagnostisert sykdom hvor det er åpenbart at det er snakk om varig nedsatt arbeidsevne. Disse penses inn på uføretrygd.
    Hvordan penses disse inn på uføretrygd når de ikke er ferdig avklart? De blir fortalt at nå må du skaffe deg en jobb. Når de sier at de ikke kan skaffe deg en jobb, fordi de er syke så er svartet synd for deg.

    I tillegg har du de som er på vei tilbake til arbeid. Som står i tiltak, men trenger tid til å f.eks. fullføre siste år av studiene. Disse tvinges nå til å søke ufør.
    Det stemmer - for mange tvinges ut i uføretrygd som er dårlig for dem og for norsk økonomi. Regjeringen sparer seg til fant her.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvis man er i studier, og skal tilbake på jobb. Hvorfor kan man ikke da jobbe ved siden av siste år av studiet? Hvorfor er uføretrygd eneste alternativet?
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.128
    Antall liker
    315
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    I en god del tilfeller har AAP vært en ventestasjon for uføre. Ingen ønsker at flest mulig skal bli uføre. Tanken er at ved å korte ned tiden på AAP og bruke mer på oppfølging vil flere komme i jobb. Det vil selvsagt være noen som faller mellom stolene og det er uheldig. Ingen ønsker det. Det kan imidlertid gis unntak fra regelverket om maks 3 år og i underkant av 10% av AAP mottakerne er i dag på en unntaksbestemmelse.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    I en god del tilfeller har AAP vært en ventestasjon for uføre. Ingen ønsker at flest mulig skal bli uføre. Tanken er at ved å korte ned tiden på AAP og bruke mer på oppfølging vil flere komme i jobb. Det vil selvsagt være noen som faller mellom stolene og det er uheldig. Ingen ønsker det. Det kan imidlertid gis unntak fra regelverket om maks 3 år og i underkant av 10% av AAP mottakerne er i dag på en unntaksbestemmelse.
    Jeg tror denne unntaksordninger forsvinner til nyttår der disse tvinges over på uføretrygd, eller fattigkassa.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.128
    Antall liker
    315
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hvis man er i studier, og skal tilbake på jobb. Hvorfor kan man ikke da jobbe ved siden av siste år av studiet? Hvorfor er uføretrygd eneste alternativet?
    Uføretrygd skal i prinsippet ikke finansiere studier. Da kan man heller ta oppstudielån. Denne regelen har man hatt i flere tiår
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvis man er i studier, og skal tilbake på jobb. Hvorfor kan man ikke da jobbe ved siden av siste år av studiet? Hvorfor er uføretrygd eneste alternativet?
    Studier har en fleksibilitet som jobb ikke tillater. En person kan ha elendige uker og allikevel komme seg gjennom eksamnene ved å jobbe når han har gode perioder. I tillegg plikter studiestedene å tilrettelegge. Er personen skoleflink så kan vedkommende klare å komme seg gjennom studiene med mindre arbeidsmengde enn gjennomsnittsstudenten.

    En person som såvidt makter studier kan bare drømme om å jobbe ved siden av studiene.

    Når hun har fullført studiene har hun kompetanse til å kunne prøve å stå i jobb. Kanskje først 20 %, så 40 % og hvem vet, kanskje hun takler en 60 % stilling og ender opp 40 % ufør. Og senere er i stand til å arbeide seg opp til 80 % stilling.

    Når de blå-blå kaster denne personen ut med badevannet, så har hun en halvferdig utdannelse. Det er meget mulig hun havner på 100 % ufør med det samme. Trusselen om økonomisk ruin har forverret angstlidelsen og PTSD-en. Det kan være at NAV konkluderer med at hun nå er 60 % ufør, og hun må finne seg en jobb for de siste 40 %. Det er det ikke brått sikkert hun klarer, og etter ett år med AAP-karantene er hun tilbake. Nå på lavere sats, minstesats (hennes opptjeningstid er fratatt henne). Hun har nå droppet ut av studiene. Og fremtidsutsiktene og håpet hennes er lave.

    Når du står der til å miste AAP, så har du intet å tape på å søke ufør. Husk også at ved å søke Ufør så har du mye å tape. Du mister da retten til AAP. For får du ikke innvilget ufør så kommer "mirakel-vedtaket" fra NAV. Du er nå erklært frisk.

    Så folk som normalt ikke ville ha søkt ufør, fordi de ser for seg å komme tilbake i jobb, tvinges nå til å søke ufør.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    I en god del tilfeller har AAP vært en ventestasjon for uføre. Ingen ønsker at flest mulig skal bli uføre. Tanken er at ved å korte ned tiden på AAP og bruke mer på oppfølging vil flere komme i jobb. Det vil selvsagt være noen som faller mellom stolene og det er uheldig. Ingen ønsker det. Det kan imidlertid gis unntak fra regelverket om maks 3 år og i underkant av 10% av AAP mottakerne er i dag på en unntaksbestemmelse.
    Jeg tror denne unntaksordninger forsvinner til nyttår der disse tvinges over på uføretrygd, eller fattigkassa.
    Ja, unntaksordningen er kraftig skjerpet inn. Drakonisk innskjerpelse. Tidligere var det relativt greit å få en forlengelse. Da kunne vedkommende som trengte ekstra tid på omskoleringen/behandlingen/tiltaket/avklaringen sin få tiden han trengte. Nå må jupiter og mars stå riktig på himmelen for at du skal kvalifisere, og du får maks forlengelse på 2 år. Siden lovendringen tredde i kraft i 2018, så er det mange som allerede rammes av denne lovendringen.

    Så når høire sier at ingen har rukket å bli rammet av endringen (3 år kontra 4 år og 1. januar 2018 ) og vi må vente og se på resultatene, så lyver de(Anniken Hauglie) så det renner av dem(henne). Folk er allerede rammet knallhardt.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    De er ganske sære de "tilfellene" du hele tiden drar opp av hatten, helt utrolig at menneskerasen i det hele tatt har overlevd. Godt folk kan kjøpe poteter i butikken, skulle tatt seg ut om hele slekta(med lette depresjoner, fibromyalgi, matallergi og ryggvondt) måtte ut å få inn potetene i disse tider.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    at du har manglende fantasievne til å forestille deg andre personers situasjoner har du vist i flere tråder på dette forumet, cruiser.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg bare registrerer at de som virkelig har skavanker, som handicappede og andre med kroniske lidelser går gjennom ild og vann for å få lov til å jobbe. Mens de som har noe diffust det er vanskelig å I det hele tatt få satt en diagnose på helst vil være på aap så lenge som mulig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du spør jo hele tiden om hvem det er som trenger mer tid enn 4 år. Et selvsagt svar, som du ikke klarer å forestille deg, er de som har diffuse plager. Der man faktisk må bruke elimineringsmetoden på diagnoser. SLIKT TAR TID!

    Disse personene er SYKE. Disse personene har plager som gjør at de IKKE er i stand til å stå i jobb. Det beste er selvsagt at man finner ut hva som feiler dem og gir dem korrekt behandling slik at de kommer tilbake i arbeid. Når helsevesenet nå må bruke år på å komme til riktig diagose, sier det seg selv (ikke for deg da), at 3 år med AAP flyr jævla fort. Deretter kommer gjerne langvarig behandling. Og så kan de komme tilbake i jobb.

    Hva skjer med dem hvor AAP renner ut når de har 2 år igjen av behandling, opptrening og ev. omskolering? Kommer de tilbake til arbeidet, eller fordømmes de til uføretrygd? (ikke at de får uføretrygd, for de er jo ikke ferdig avklart. de fordømmes til sosialstønad). Ville de kommet tilbake til arbeidslivet om AAP kunne blitt forlenget med ytterligere 2 år? Svaret er ja. Men nå har de ikke nubbesjans.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvorfor har de ikke nubbsjans etter et år på sosialstønad?
    Du beviser igjen din manglende fantasievne.

    Så du tror at syke personer etter ett år med økonomisk ruin er upåvirket av den økonomiske ruinen? At deres helse ikke er blitt kraftig påvirket, negativt?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Sorry, men da tror jeg ikke de har det som skal til uansett hvor mye penger du kaster etter dem.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvorfor har de ikke nubbsjans etter et år på sosialstønad?
    Du beviser igjen din manglende fantasievne.

    Så du tror at syke personer etter ett år med økonomisk ruin er upåvirket av den økonomiske ruinen? At deres helse ikke er blitt kraftig påvirket, negativt?
    Så klart de blir påvirket, spesielt ettersom du må ruinere deg selv før du får sosialstønad. Jeg tror skjerpelser på dette er et dårlig case for alle involverte inkludert skattepengene i sum.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Sorry, men da tror jeg ikke de har det som skal til uansett hvor mye penger du kaster etter dem.
    Du kan selv falle om med sykdom i morgen, og det kan være du som ender opp med å måtte selge gård og grunn for "livsopphold", bare fordi sykdommen er av en slik art at du ikke blir avklart innen 3 år. Mon tro om du ikke ville "kastet penger etter dem" da.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Så lenge jeg har kapital i hus eller andre ting jeg kan realisere har jeg overhode ingen forventing om å få dagens livsstil finansiert av dine skattepenger på ubestemt tid.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.403
    Så lenge jeg har kapital i hus eller andre ting jeg kan realisere har jeg overhode ingen forventing om å få dagens livsstil finansiert av dine skattepenger.
    Jeg er litt overrasket over at så mange synest at en forventning om å selge bolig er så urimelig. En godt voksen person kan i dag fort ha mange millioner kroner i egenkapital i egen bolig om den ligger sentralt og vedkommende har eid den lenge. Jeg har veldig vanskelig for å skjønne logikken i at det offentlige skal ta regningen slik at vedkommende fortsatt kan sitte på denne formuen. At det fort kan koste mer å leie en bolig å bo i enn hva det koster å betjene eventuelt lån, samt fellesutgifter eller kommunale avgifter/eiendomsskatt/forsikring/osv synest jeg er relativt langt på siden av poenget.

    Det burde være relativt uvensentlig hvilken form man har fomue i - om det er bolig, aksjer eller cash i banken. Motsatt ville jo logikken være at det absolutt første man burde gjøre om man nærmer seg slutten på AAP å kvitte seg med alt av likvidier og kjøpe bolig for pengene om mulig.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Den boligen virker å være hellig. Ser ikke på det som verdens undergang av å bo i noe mindre en periode.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.403
    Den boligen virker å være hellig. Ser ikke på det som verdens undergang av å bo i noe mindre en periode.
    Det er ikke så vanskelig å skjønne at mange har et sentimentalt forhold til sin bolig - i mange tilfeller har den lang historie i familen, man har renovert den selv eller hva det nå måtte være. Problemet er at "bolig" er så mangt. Det kan være alt fra en svær villa til en liten ettroms leilighet, og realiserbar formue varierer mye med beliggenhet, gjeldsgrad, størrelse osv. Dersom det generiske produktet "egen bolig" var hellig så har man i praksis tungt individualisert sosialstøtte basert på noe som strengt tatt burde være uvesentlig - hvor mye egenkapital man har tilgjengelig i bolig. Har du cash må du bruke de før du får noe av oss, har du EK i bolig kan du bare beholde den og staten betaler.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så lenge jeg har kapital i hus eller andre ting jeg kan realisere har jeg overhode ingen forventing om å få dagens livsstil finansiert av dine skattepenger.
    Jeg er litt overrasket over at så mange synest at en forventning om å selge bolig er så urimelig. En godt voksen person kan i dag fort ha mange millioner kroner i egenkapital i egen bolig om den ligger sentralt og vedkommende har eid den lenge. Jeg har veldig vanskelig for å skjønne logikken i at det offentlige skal ta regningen slik at vedkommende fortsatt kan sitte på denne formuen. At det fort kan koste mer å leie en bolig å bo i enn hva det koster å betjene eventuelt lån, samt fellesutgifter eller kommunale avgifter/eiendomsskatt/forsikring/osv synest jeg er relativt langt på siden av poenget.

    Det burde være relativt uvensentlig hvilken form man har fomue i - om det er bolig, aksjer eller cash i banken. Motsatt ville jo logikken være at det absolutt første man burde gjøre om man nærmer seg slutten på AAP å kvitte seg med alt av likvidier og kjøpe bolig for pengene om mulig.
    Opprettholde dagens livsstil, sier du. Når du får AAP, så får du 66 % av tidligere lønn. Du som skryter av millionlønnen din ville gått ned fra dine 1.5 millioner, eller hva det er, til 400k i inntekt. Prøv å oppretthold din livsstil på den lønnen du.

    Og når du etter 3 år ikke blir ferdig avklart, så går du til 0 kr i inntekt. Din livsstil er allerede kuttet ned til beinet. Og nå skal beinet kuttes av.

    At du har betalt skatter og avgifter i alle dine år spiller ingen rolle. 0 kr! Du får ikke en gang utbetalt forsikringspenger, for du er jo ikke erklært ufør. Du har 0 kr å leve for.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så lenge jeg har kapital i hus eller andre ting jeg kan realisere har jeg overhode ingen forventing om å få dagens livsstil finansiert av dine skattepenger på ubestemt tid.
    Du mener dermed at uføretrygd skal avskaffes.

    Jeg er ikke overrasket.

    Hva mener du om alderspensjon? Burde ikke den også avskaffes?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Har ikke sagt at uføretrygd skal avskaffes. Det jeg kommenterte på var sosialstønad, og hvorvidt egen kapital og formue skal taes med i ligninga.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Har ikke sagt at uføretrygd skal avskaffes. Det jeg kommenterte på var sosialstønad, og hvorvidt egen kapital og formue skal taes med i ligninga.
    og forskjellen er?

    Disse syke personene skal verken få uføretrygd eller sosialstønad, ifølge din argumentasjon.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    De må jo selvsagt få uføretrygd om de kvalifiserer til det, også sosialstønad om man ikke har egne midler.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn